BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: niet meer aktief op 22 February 2011, 17:04:20
-
Wie kan er helpen met een duidelijke beschrijving over hoe je een fleischmann 4470 sprinter digitaal kan maken. Het liefst met aansluitingen voor binnenverlichting en dat de front en sluitverlichting werkt. Ik heb een oudere versie van de sprinter, dus met een 2 polig stekkertje ertussen in.
Ik weet dat er meerdere topics zijn, maar geen van de topics hebben een duidelijke beschrijving/foto's. Wie o Wie kan mij hier aan helpen.
Alvast bedankt
Groeten,
Steven Fransen
-
Hallo Steven je treft het ik heb zojuist dit weekend bij 4470 (ook oud model, gekocht in Houten gedigitaliseerd). Het ombouwen is niet erg lastig.
Als je wilt kan ik de mijne straks even opmaken en een aantal fotos schieten van het geheel.
Wat heb je er zelf al aan gedaan en wat wil je exact weten / loop je tegen aan.
Jeroen
-
Heb je een functie decoder gebruikt voor de verlichting van de 2e bak? of extra draadjes getrokken?
-
Ik zal zo mijn sprinter even halen boven en open maken voor de fotos (ik heb wel geen binnen verlichting maar dat mag de pret niet drukken).
Ik heb geen functiedecoder gebruikt maar tijdelijk 2 losse kabels getrokken, deze zullen binnenkort als ik weer bij Conrad moet bestellen bestel ik gelijk een stekkertje om dit te vervangen.
Jeroen
-
Even 2 fotos gemaakt (kwalteit is niet best).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/jj_21.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/jj_21.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/jj_22.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/jj_22.jpg)
In de rode vakjes printbaan doorslijpen.
De blauwe draadjes zijn doorverbinders.
Aan het einde van de printplaat de diodes (kleine ronde platte schijfjes onder de lampjes uithalen.
Witte en gele draad op de uiteinde van de print solderen (blauwe draad gezamelijke massa is niet nodig) via het ijzeren chassis krijgen de lampjes deze.
Let op: wel even hij ijzeren stripje van de pantograaf uit de binnen kant van het dak schroeven ;-)
Heb je meer info nodig dan hoor ik het wel.
Jeroen
-
Vergeet alsjeblieft niet TUSSEN de diodes de printbaan ook door te slijpen, doe je dat niet, dan maak je sluiting tussen 2 functie-uitgangen: Van ESU's weet ik dat die knap wat mishandeling kunnen hebben voor ze echt het loodje leggen, maar andere decoders zouden wel eens met minder genoegen kunnen nemen.
Ik heb trouwens een tijd terug nog een van m'n Sprinters onder handen genomen en beide printen er gewoon in z'n totaliteit uitgehaald en er 2 nieuwe voor gemaakt, de 2-polige stekkerverbinding verwijderd en vervangen door een 6-polige verbinding door middel van een 1,27 mm rastermaat connector (mannetje en vrouwtje natuurlijk)
Ik zal eens kijken hoever ik ben met die pagina voor m'n website, dan kan ik het best online zetten.
-
Juist, en nu we toch bezig zijn, let op dat de ijzerenstripjes goed tegen de pootjes van de lampjes zitten, bij mij zaten ze de eerste keer scheef. Je raad het al kortsluiting.
Jeroen
-
esu decodertjes kunnen niet al te veel hebben.
heb bij een ns loc ook gehad. helaas ergens een kleine verbinding over het hoofd gezien.
dus doorgebrande decoder.
maar relatief makkelijk om te bouwen zo'n sprinter om te zien.
succes!
-
Klopt ombouwen is goed te doen, mijn Uhlenbrock overleefde de kortsluiting met gemak ;D
-
De diodes (kleine platte rondjes) hoef je niet onder de lipjes naar de lampen vandaan te halen. Gewoon de printbanen er naar toe doorslijpen en de decoder draden OP de lipjes solderen. Scheelt een hoop gepruts.
Timo
-
Wat mij wel opvalt, en dat doet mijn plan V van Fleischmann ook.
Hij geeft een lichte zoem/brom als de verlichting aan staat.
Een klein tikje tegen het dak van de locomotief is meestal voldoende om het te laten stoppen.
Het lijkt het resoneren van de printplaat.. hebben hier meer mensen ervaring mee ?
Ik heb de schroeven waarmee de print vast zit in het chassis al extra vast gedraaid maar lijkt niet te helpen.
Jeroen
-
ik heb dat ook bij mijn digitaal voorbereide NS 1145.
dit gaat meestal over na eventjes rijden.
waar het vandaan komt, heb ik ook geen idee van.
-
Betreffende het zoemgeluid:
Al eens geprobeerd de dakschakelaar voor de bovenleiding door te verbinden op de print?
Digitaal en slecht kontakt geeft zoemgeluiden, sprekende uit ervaring.
Ik heb een aantal sprinters omgebouwd, en eigenlijk altijd de schakelaar gewoon overbrugd.
Digitaal rijden met bovenleiding is toch geen succes, hoe dan ook.
Ook heb ik tussen de wagenbakken een 6 polige connector gemaakt. Dit is bij de planV anders,
gezien deze een echte stroomvoerende koppeling heeft. Die laat ik zitten en gebruik dan
een functiedecoder in de 2e bak. Succes, hans
PS gelijk de verlichting met SMD leds maken, gelijmd onder de print, is het handigste (y)
-
Vergeet alsjeblieft niet TUSSEN de diodes de printbaan ook door te slijpen, doe je dat niet, dan maak je sluiting tussen 2 functie-uitgangen: Van ESU's weet ik dat die knap wat mishandeling kunnen hebben voor ze echt het loodje leggen, maar andere decoders zouden wel eens met minder genoegen kunnen nemen.
Als je de diodes eruit haalt, dan hoeft er geen elektrische verbinding tussen beide contactlippen meer te zijn. Kan wel gebeuren als de lippen niet erg stevig aan de print zijn teruggezet en elkaar raken. Zet je ze goed terug, dan werkt het prima.
Is er per ongeluk wel elektrisch contact tussen beide lippen, dan is er overigens nog weinig aan de hand. Front- en sluitseinen branden dan in beide richtingen, maar er gaat niks kapot. Even goed zetten en klaar.
De waarschuwing van Jeroen dat de lippen goed op de lampjes moeten rusten, is wel van belang. Als de lippen het metalen chassis waarin de lampjes zitten raakt, dan heb je een kortsluiting tussen functieuitgang en stroomafname en daar kunnen de meeste decoders maar kort tegen.
Verder zal het motorschild op de bekende wijze moeten worden bewerkt, zodat de koolborstelhouders volledig van het motorhuis worden geïsoleerd. Je kunt ook een vervangend motorschild aanschaffen.
Duidelijke foto's van Jeroen. Zelf laat ik de tweepolige stekker tussen de bakken altijd zitten en gebruik die voor de stroomdoorgave. In de motorloze bak dan een functiedecoder. Maar dat is ieders persoonlijke voorkeur.
-
Mag je die metalen pin op die print niet gebruiken dan?
waar die schroef ook in zit?
-
Waar doel je exact op ?
Jeroen
-
Hallo Mensen,
Wow, wat een reacties. Ben ik heel blij mee. Ik was zelf nog niet begonnen aan het ombouwen, vanwege de tegenstrijdige verhalen op het internet. Mijn sprinter is ook de wat oudere. Nu heb ik denk ik genoeg info om hier aan te gaan beginnen na mijn vakantie volgende week.
Iedereen super bedankt. Ik hoop dat deze open blijft staan, zodat ik de vorderingen er straks op kan zetten.
Jeroen, bedankt voor je foto's... Heb je toevallig ook foto's van het motortje, hoe dat aangesloten zit?
Groeten,
Steven
-
Hallo,
Hierbij zoals gevraagd foto van de motor (alleen het schild motor ligt in een badje van wasbenzine te weken).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/jj_24.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/jj_24.jpg)
Jeroen
-
Linker koolborstel is nog niet geïsoleerd. ???
-
@Henk, waar zie jij een connectje ? Ik meet 0 weerstand met de multimeter en hij rijd digitaal perfect.
Ik moet er wel bij vermelden, de clip voor stroomafname van de wielen van het motorhuis gebruik ik niet.
Jeroen
-
Dat laatste scheelt al een stuk ja, anders was die koolborstelhouder direct met de stroomafname verbonden. ;D
Nu is wel die koolborstel electrisch verbonden met het hele motorhuis en dat motorhuis draait in het metalen chassis. Dat kan overigens, is ook mijn ervaring, maar ik weet niet of dat goed blijft gaan.
Op het Fleischmann motorschild voor digitaal bedrijf is de hele boel geïsoleerd.
-
maar... de achterkant van het motorschild is niet van geleidend materiaal, wat betekend dat deze geen enkel contact maakt het met het motorhuis toch ?
Dan moet het geen probleem opleveren.
-
Het linker bevestigingsboutje maakt een direct electrisch contact tussen dat printspoor en het motorhuis. Daarom zit dat ter rechterzijde ook anders in elkaar. Je hebt een blank stukje metaal van het motorhuis nodig om het te kunnen meten.
Het gaat goed omdat om de een of andere reden er niet zomaar electrisch contact onstaat tussen motorhuis en chassis. Mogelijk vanwege diezelfde laklaag.
-
Got it....
Er zit onder het linkerschroefje een klein plastic ringetje wat ervoor zorgt dat dit niet gebeurt.
-
Blijft in mijn optiek dan nog gewaagd, schoefje hoeft maar zijdelings de print te raken en je hebt contact. Ik heb zelf de printbaan van de print geslepen bij het linker schroefje zodat ik 100% zeker ben dat een foutje niet kan gebeuren.
Timo
-
Hoi
Ik heb ook mijn sprinter digitaal gemaakt. Ik heb de gloeilampjes voor de front en sluitseinen vervangen door een smd led. En heb de stroomafname van beide bakken via de 2 polige connector doorverbonden. In de 2e bak een functiedecoder.
Ik zou het de linker koolborstel wel isoleren en de stroomafname gebruiken.(hoe meer stroomafname hoe beter)
Groetjes Rudy
-
Het kunststof ringetje isoleert NIET de stroomtoevoer naar motorschild, dus advies even isoleren.
Zelf heb ik ook nog het contact (links) met de naaf (anker) geheel geisoleerd.
-
Ik heb de hele printplaat eruit gehaald en vervangen door een led lichtstrip.
Als je de gaatjes op een gunstige plaats boort, kan je de bestaande bevestigingspunten gebruiken.
Wel hier en daar wel wat isolatiemateriaal aanbrengen.
De motor en de sluitseinen krijgen hun spanning via strakgespannen draden die op de achterkant
van de ledstrip met een drupje 2-componenten lijm vastgezet zijn.
De onderhoudsgevoelige lampjes van de sluitseinen zijn vervangen door 3 mm leds, die prima in dezelfde gaten passen.
Aan de achterzijde de ledjes van een goede laag zwarte verf voorzien om instraling in de cabine te voorkomen.
-
even om het schroefje heen krabbelen met een staal pennetje en het schroefje maakt geen contact meer met het motorhuis
zo heb ik dat bij alle V100 loc's ook gedaan. meete netjes 0 bij de multimeter.
isolatie ringetje is inderdaad net niet genoeg. er zou maar net het schroefje raken en pats weg decodertje.
-
Zo net even de Dremel gepakt en ook bij mij het schroefje los gemaakt van de linker koolborstel. (y)
Jeroen
-
ik kras altijd netjes, jij pakt gewoon de dremel, kan ook!
succes (y)
-
Hallo Jeroen,
Ik ben inmiddels begonnen. Ik heb, volgens mij, alles gedaan wat je door gegeven had. Nu heb ik echter nog een paar vraagjes:
1) Op het motorschild zit een koperen sleper die contact maakt met de wielen. Moet deze er op blijven zitten. Zie foto van het motorschild met rode kring erom heen)
2) Bij de motorwagen zit een zwarte draad die van het achterste draaistel naar de printplaat wordt geleid. Moet deze weer ergens vast gesoldeerd worden? (zie foto met blauwe pijl)
3) Bij de motorloze bak zit bij mij een doorverbind stukje tussen 2 printplaat banen (zie foto roze streep) Moet deze erop blijven zitten, of moet deze verwijderd worden?
Ik neem aan dat de draadjes waar het stekkertje aan vast zit gewoon kunnen blijven zitten op de print waar ze nu zitten.
Alvast bedankt voor je antwoord.
-
nu de foto's:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sprinter_met_motor.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/motorschild_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Sprinter_zonder_motor.jpg)
-
Steven,
Ik raad aan om de sleper te behouden, hoemeer stroomafname van de wielen hoe beter.
Waar je wel op moet letten is dat je de sleper isoleert van het motorschild, dit kan door bijvoorbeeld met een dremel of kraspen het metaal door te krassen.
Ik heb de stekker opnieuw bedraad, maar wel op de zelfde plaats.
Letop, volgens mij wisselt de printbaan in door de bekabeling, wat achter rechts is wordt na aansluiten voor links. Kan je makkelijk meten met een multimeter.
Je moet inderdaad de draad vanaf het draaistel weer op de print solderen, ook deze verbeterd de stroomafname van de rails. (wel even goed doormeten dat je hem op de goede kant aansluit, hij neemt maar stroom af van een kant.
Succes.
Jeroen
-
Hey Jeroen,
De stekker op de motorloze bak laat ik gewoon zitten. Wat ik bedoelde met dat roze streepje is, dat op de plaats waar ik het roze streepje getrokken heb, daar ligt een ijzeren verbinding tussen die 2 printbanen. Kan er iets fout gaan als die 2 printbanen verbonden zijn, of moet ik die ijzeren verbinding weghalen? Ik heb helaas geen multimeter, kan niks doormeten.
En over dat zwarte draadje in de motorwagen, op dezelfde plaats vastsolderen, zie foto bij de blauwe stip in de buurt van de blauwe pijl.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sprinter_met_motor_1.jpg)
echt super bedankt voor de info....
Grtz,
Steven
-
Bij roze streepje, kan je de brug laten zitten.
Bij blauwe pijl, draden zitten opdezelfde plaats.
Misschien goed idee, rap naar de Gamma en koop een multimeter van een paar euro.
Voorkomt een hoop ellende.
Jeroen
-
Hallo allemaal,
Gisteren heb ik op een beurs hier net over de grens eenzelfde Sprinter gekocht. Ik vind dat zo'n leuk model! Voor ik met bovenstaande tips een poging ga wagen om hem te digitaliseren kom ik uit bij een niet onbelangrijke vraag: Wat voor/welke locdecoder kan ik het beste aanschaffen?
groet,
Jeroen
-
Zelf ben ik fan van ESU lopi v4 (bv 54611 8polige stekker of 54613 6polige stekker), maar er zijn natuurlijk ook andere merken te gebruiken. Als het een oud model is zal je de stekker er af moeten knippen en de draden los op de aansluitingen moeten solderen. Bij een oud model sprinter wel effe opletten of de koolborstelhouders geisoleed zijn tov het motorschild/frame.
-
Kijk eens welk motor schild erin zit. Misschien kan je die vervangen door eentje met een 6 pin aansluiting. Als je geluk hebt kan er al zo een stekker in zitten (zwart balkje met stippen op de doos)
Sent from my RM-821_eu_netherlands_315 using Tapatalk
-
Steven,
Kijk ook eens op: http://www.hanulveen.nl/ombouwen/sprinter-ombouwen/sprinter-ombouwen.html (http://www.hanulveen.nl/ombouwen/sprinter-ombouwen/sprinter-ombouwen.html)
Weet niet of dit dezelfde uitvoering is.......
Maar wel veel stap voor stap foto's.
groeten,
Simon.