BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: RutgerSHM op 17 February 2011, 18:00:38

Titel: Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: RutgerSHM op 17 February 2011, 18:00:38
Beste iedereen,

Ik weet niet of hier al een topic voor is, ik had er wel naar gezocht maar ik kwam nog niet tot een conlcusie/duidelijkheid.

Iedereen hier weet dat airbrush de mooiste resulataten geeft met het spuiten van modellen.
Voor de beginner (zoals ik) die wil beginnen met het bouwen van iets en dan ook verven, is de airbrush (in mijn geval) een dure grap. Zeker omdat nog niet vast staat of de eerste keer voor herhaling zal zorgen.

Ik zat de denken aan de volgende twee alternatieven:

- Airbrush van iemand lenen (lijkt mij dus het beste, maar bent wel afhankelijk van anderen).
- Het verven met de kwast.

Ik wil verder in gaan op het verven met de kwast. In eerste instantie in mijn geval wil ik niet beginnen met de messing top modellen, maar van het materiaal waar veelal de kleinspoor bouw sets van zijn gemaakt (ik weet niet hoe dat materiaal heet). Ik wil graag weten wat de ervaringen hier mee zijn. Zo heb ik bijvoorbeeld in het draadje van Ivotb iemand gezien die foto's liet zien van zijn MC 9002 en die had geschilderd met de kwast en verf verdunt met wasbenzine. Nu gaat het er ook om dat men daarvoor dan de juiste verf in huis heeft.

Ik hoop op reacties, want ik denk dat dit voor iedereen wel handig en leuk is om te weten, want ook een bestaand modelletje kan dan worden veranderd van kleur.

Groeten,
Rutger
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: Emmer op 17 February 2011, 18:07:30
Je zou eerst eens met een goedkope airbrush van Revell en een drijfgasbus kunnen beginnen. Dan ben je al voor een paar tientjes klaar.
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: Rick 91 op 17 February 2011, 18:08:26
Rutger, je kan ook eens kijken naar de spuitbussen van o.a. Tamiya. Hier hoef je geen airbrush voor te kopen. Gewoon de goede kleur uitzoeken, schudden en spuiten maar. Bovendien is het resultaat echt niet minder dan met een airbrush. Ik gebruik het zelf ook en het resultaat is echt geweldig, echt om aan te raden. (y)

Hier (http://www.modelbouw.nl/home.php?cat=406) is een voorbeeld van zo'n Tamiya spuitbus(verf).

Gr. Rick
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: RutgerSHM op 17 February 2011, 18:11:26
Ik neem aan dat bij die Tamiya spuit bus je niet bijvoorbeeld kleinspoor verf er in/onder de spuit kan zetten? Want het gaat daarna natuurlijk om de goede kleuren ;).

En ik ga even googlen voor die goedkope airbrush, Emmer bedankt voor de tip!

Groeten,
Rutger
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: Floris Dilz op 17 February 2011, 18:12:21
niet aan beginnen zo'n beginnersspuit met gasfles, dat spul is niet mee te spuiten. Zeker in het begin moet je gewoon onbeperkt lucht hebben om lekker wat te kunnen klooien. Spuit van iemand lenen of bij iemand die een spuit heeft onder begeleiding wat oefenen is echt het beste, dan krijg je meteen een idee wat het inhoudt.
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: RutgerSHM op 17 February 2011, 18:13:47
Oke Floris, daar dacht ik in eerste instantie ook aan.

Het artikel wat Emmer bedoelt: http://www.revell.nl/spray-gun-standard-class.html

Groeten,
Rutger
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: hippel500 op 17 February 2011, 18:15:18
Rutger
De meeste modelspoorzaken hebben een setje van Badger
Dit bestaat uit een bus lucht en een spuitje.
Je kunt daar best leuke resultaten mee halen en bent voor weinig geld klaar.
Heel leuk om te beginnen en als het beval kun je later altijd overgaan naar de aanschaf van proffesionelere spullen

Johan
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: Rieks op 17 February 2011, 18:16:07
Heb je al op het airbrushforum (http://www.airbrushforum.nl/) en op modelbrouwers (http://www.modelbrouwers.nl/) gekeken?

Mvg Rieks
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: RutgerSHM op 17 February 2011, 18:21:41
@ Hippel500, is die van Badger anders dan deze: http://www.revell.nl/spray-gun-standard-class.html
Of is dat wat er naast staat op het plaatje niet iets voor de lucht?

@ Rieks, die fora ga ik even door zoeken, dankje!

Groeten,
Rutger
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: Floris Dilz op 17 February 2011, 18:23:50

Heel leuk om te beginnen en als het beval kun je later altijd overgaan naar de aanschaf van proffesionelere spullen

Johan
dat is nou net het punt: die rommel bevalt nooit. je kunt ermee spuiten als je al wat ervaring hebt, maar juist zo'n duurdere double action-spuit werkt zoveel gemakkelijker dat een beginner er vrij snel mee uit de voeten kan. Vergelijk het hiermee: als je een kat aan de overkant van het dak wilt knallen (dat willen we uiteraard niet, want behalve als ze je spullen onderpissen zijn katten toch erg leuke beestjes) kun je een luchtbuks gebruiken maar dat is duur, dus ga je maar staan klooien met een boemerang want die is goedkoop... maar je moet er zoveel meer oefening mee hebben gehad om er iets mee te raken dat je sowieso mist en dan zeg je natuurlijk dat katten van het dak knallen niet leuk en moeilijk is en begin je er nooit meer aan. Ik leer regelmatig een groepje lui de eerste stapjes van het airbrushen op mn werk, en die willen meteen zonder uitzondering een double-action-spuit. (ze krijgen daar zowel een double- als single action in hun knuisten om te proberen)
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: Emmer op 17 February 2011, 18:25:15
Ik bedoelde eigenlijk de Revell Starter Class spuit, google daar maar eens op. Heb zelf ook zo'n ding, maar nog niet veel gebruikt.
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: roadster36 op 17 February 2011, 18:40:30
dat is volgens mij een single action
ik sluit me aan bij Floris, laat die kat lekker zitten en koop dubble action.
en ook gelijk een stille compressor
en koop er ook een straler bij
jan
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: hippel500 op 17 February 2011, 18:46:50
@Rutger
Badger is ongeveer hezelfde als Revell. Maakt niet zoveel uit. Het is een leuk begin.

@Floris
Ben het niet met je eens. Ik via dat simpele setje heel wat mensen aan het spuiten gekregen. Iemand die uit hobby met zoiets begint gaat niet zomaar een paar honder euro uitgeven. Ik heb resultaten gezien die niets onder deden voor mijn eigen werk en ik heb zelf redelijk proffesioneel spul.

Johan
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: hippel500 op 17 February 2011, 18:51:47
@ Rutger
Ik zie ook een aantal sites voorbijkomen. Kijk eventueel ook eens op de site van Airbrush Almere. http://www.airbrush-services-almere.nl/ Daar koop ik mijn spulletjes,maar dat is voor mij een thuiswedstrijd

Johan
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: stig op 17 February 2011, 18:54:54
Het hoeft niet meteen duur te zijn, er zijn vele oplossingen te bedenken, maar het gemakkelijkst is even door te sparen voor een goede spuit. Hoe je aan je lucht komt zien we dan wel weer. Je kunt beginnen met een klein membraancompressortje, een goedkope bouwmarktcompressor en daarna een fluisterstille om ook 's nachts te kunnen spuiten...  8)

Maar koop wel een goede spuit, een double action, die eenvoudig uiteen te nemen is voor het onderhoud. Ja, je moet je spullen wel onderhouden, maar als je dat goed doet, zul je betere spuitresultaten behalen en er algemeen meer plezier aan beleven.

Het spuiten van je bouwwerk is ook een onderdeel van wat het tot een topmodel maakt. Kwasten (uitzonderingen daargelaten, artiesten heb je altijd) past daar eigenlijk niet bij.

@ Johan (omdat je ertussendoor zit te typen) ik ben ook met een Revell beginners setje begonnen. Ja, tuurlijk, ik had als 12 jarige ook geen geld voor een dikke spuit. Maar na 3 pogingen heb ik het zooitje in een hoek geflikkerd, het feit dat je de spuitbus in een bak warm water moest zetten, deed me al ergeren... Met de kennis van nu zou ik misschien beter met dat beginners setje om kunnen gaan. Maar je moet juist (net als Floris zegt) onbeperkt lucht tot je beschikking hebben om lekker te kunnen oefenen. Ik beschouwde het als schaars en dan moest het in een keer goed, en als dat niet zo was, werd de frustratie alleen maar groter.
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: roadster36 op 17 February 2011, 19:11:12
compressor maken van oude koelkast motor
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: stig op 17 February 2011, 19:13:47
Bijvoorbeeld. Als het goedkoop moet, moet je er meestal iets meer moeite voor doen. Dat wil niet zeggen, dat als je er voor moet sparen dat geen moeite kost. ;)
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: RutgerSHM op 17 February 2011, 19:55:48
Allemaal goede suggesties, dank daarvoor! De conclusie die ik nu kan trekken:

- Eerst bij iemand spuiten onder begeleiding zodat alles goed gaat.
- Als alles bevalt en ik meer wil doen dan een goede set aanschaffen.

Groeten,
Rutger
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: Floris Dilz op 17 February 2011, 19:56:26
juustem.
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: RutgerSHM op 17 February 2011, 19:59:30
He gelukkig ik heb het bij het juiste eind ;D Om dan gelijk maar voor het gevolg te kijken waar beginners en ik dan aan toe zijn, is dit de goede "starter set"? : http://www.revell.nl/airbrush-starterset-met-compressor.html

Start set met compressor er bij dus.

Groeten,
Rutger
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: kor952 op 17 February 2011, 19:59:49
compressor maken van oude koelkast motor


Dan niet vergeten een brandstof filter (uit een auto) in de luchtleiding te zetten want vroeg of laat komt er olie met de lucht mee.
Ik heb jaren met bhv een koelkast motor en een goedkope Badger al mijn modellen gespoten en nu 30 jaar later zit de verf nog strak op mijn ttt omgebouwde modellen. ;D

Gewoon doen...

Ronald K.
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: RutgerSHM op 17 February 2011, 22:15:32
Die koelkast motor wordt het bij mij in ieder geval niet, beetje te omslachtig.

Ik zat trouwens te denken voordat ik modelletjes ga kopen om te bouwen en te spuiten eerst mn geel/grijze 2200 om te spuiten in het bruin met biezen en m'n NS 521 Roco hippel, naar de echte 521 zoals die bij de SGB staat, in de oer uitvoering zegmaar.

Groeten,
Rutger
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: marcel op 17 February 2011, 22:21:31
Hey,

Ik heb om te beginnen met klooien een airbrush op ebay.de gekocht.
Was €100 incl verzenden kwijt.
Fijne stille compressor, en het spuitje, tsja daar moet ik na mijn probeersels eens een betere voor halen.

Mvg, Marcel
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: Karst Drenth op 17 February 2011, 22:41:43
Hoi,

Ik val Stig en Floris voor de volle 100% bij !

Ik heb ze allemaal gehad die Revell dingen, nu een relatief simpele ( en dus 'goedkope' = ca 80 Euri )  Badger 150 Double Action...  ;D ;D En natuurlijk een stille compressor voor de nachtelijke uurtjes ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: HuubvG op 17 February 2011, 22:54:10
... ...
- Airbrush van iemand lenen (lijkt mij dus het beste, maar bent wel afhankelijk van anderen).
- Het verven met de kwast.

Ik wil verder in gaan op het verven met de kwast.
... ...

Nou, over de airbrush heb je wel aardig wat tips gekregen. Mocht je toch weer terug over te halen zijn tot de kwast, om daar eerst eens wat mee te oefenen, zodat je leert verven:

volgens mij doet de heer SK heel veel met de kwast (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,27905.0.html), ik weet niet eens of hij wel een airbrush heeft.

Voor verven met de kwast is een gulden regeltje van belang: verf in dunne laagjes, probeer niet in een keer alles dekkend te verven.

Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: frank002 op 17 February 2011, 23:34:27
Bij airbrush almere mag je in de winkel altijd een spuit proberen en geven ze je deskundig advies. Vaak hebben ze ook tweedehands compressoren.
Komend weekend staan ze in Goes.

Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: stig op 18 February 2011, 00:16:40
Ik moet nog zien dat je met een kwast een spuitbeurt kan evenaren...
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: HuubvG op 18 February 2011, 08:52:03
Wat is dat nou weer voor onzin, dat zegt toch helemaal niemand?
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: stig op 18 February 2011, 10:09:40
Ik zeg dat toch?
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: tothebeach op 18 February 2011, 10:19:25
Zelf ben ik een kwaster. Ik heb gewoon geen ruimte voor een airbrush, je zult altijd iets van een spuitcabine moeten hebben. Met spuitbussen heb ik het even geprobeerd, een verhuisdoos als spuitcabine en een draaiplateautje bestaande uit 2 plankjes met 1 bout en moer. Het resultaat was wel aardig, maar ik stond buiten op het terras te hobbiën.
Met de kwast (en overigens ook met mijn modelbaan (3 modulen)) kan  ik gewoon in de woonkamer aan de slag. Is veel gezelliger, misschien wat minder effectief, maar ik kan wel gelijk mijn bouwsels laten zien.
En het verschil in resultaat? Als je de modellen toch gaat verouderen, maakt het eigenlijk weinig uit. Veel dunne laagjes, dat wel, zowel bij het schilderen als bij het vervuilen.

Groetjes,
Michel
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: HuubvG op 18 February 2011, 10:57:31
@stig,
Niemand zegt dat je met de kwast de spuit kunt evenaren.
Jij zegt vervolgens dat je 'dat' nog moet zien.  ???
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: tothebeach op 18 February 2011, 11:13:42
Niemand zegt dat je met de kwast de spuit kunt evenaren.
Jij zegt vervolgens dat je 'dat' nog moet zien.  ???

Is dat tegen mij of tegen Stig?  ???

Groetjes,
Michel
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: Gert Arkema op 18 February 2011, 11:17:04
Stig denk ik, maarre Michel, ik spuit m'n modellen ook op het terras en hang ze dan buiten te drogen. De voorbereiding kost wat tijd, maar met enkele minuten is een modelletje van kleur voorzien en kun je weer aanschuiven aan de keukentafel.

Mijn attributen; een koelkastcompressor, een druktank (voormalig brandblusser met ingesoldeerde autobandventielen) en een badger 150. En een terras natuurlijk en wasbenzine en Tamiya-tape...
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: Jefftrack op 18 February 2011, 11:37:27
Ik heb lang rond gelopen met dezelfde vraag.... Uiteindelijk ben ik op aan raden van een goede vriend bij Airbrush Service Almere langs geweest voor een goed gesprek en de nodige voorlichting.

Ik heb daar bij het eerste bezoek niets gekocht maar wel direct veel uitleg gekregen en zelfs verschillende pistolen mogen proberen. Zo heeft deze winkel een goede beginners service wanneer het je niet bevalt of je gebruikt het toch te weining etc ... zij de aangekochten spulletjes weer retour nemen tegen een vast % (mits nog goed werkend). Dit maakt de stap al weer iets makkelijker.

Een paar maanden later ben ik weer terug geweest en heb goed uitgelegd wat ik wilde gaan doen en wat het budget was (laag). Ik heb toen een Harder & Steenbeck Ultra gekocht voor €69 dit is een Double action en hij bevalt me tot op de dag van vandaag (1,5 jr) uitstekend. Daarbij een goedkope membraam compressor en incl verf en cleaner etc .... voor nog geen €200 klaar.

Door de goede service en de zeer goede uitleg en vooral het daar kunnen proberen en ook niet onbelangrijk het daar mogen probren te schoonmaken ben ik zeer content met mijn spullen en vooral met de service van de winkel.

Ik zou willen aanbevelen om eens hun site te bekijken en eens langs te gaan voor informatie etc ....

Jeffrey
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: Floris Dilz op 18 February 2011, 11:45:58
Zelf ben ik een kwaster. Ik heb gewoon geen ruimte voor een airbrush, je zult altijd iets van een spuitcabine moeten hebben. Met spuitbussen heb ik het even geprobeerd, een verhuisdoos als spuitcabine en een draaiplateautje bestaande uit 2 plankjes met 1 bout en moer. Het resultaat was wel aardig, maar ik stond buiten op het terras te hobbiën.

vergis je er niet in hoeveel stofzooi en stank een spuitbus geeft in vergelijking met een airbrush! Ik heb geen spuitcabine, ik zit gewoon een beetje aan mn bureau te smossen met dat ding, raam open en je hebt er helemaal niet zo'n last van. Uit een spuitbus komt namelijk letterlijk 10 keer zoveel verf als uit een airbrush, bovendien is spuitbusverf vaak aanmerkelijk gemener qua stank en oplosmiddelen dan de acrylverf die je met een airbrush spuit.
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: Jos van den Heuvel op 19 February 2011, 14:03:55
Misschien heb je hier wat aan?
http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=30743.0

Gr. Jolly
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: stig op 19 February 2011, 15:38:50
@stig,
Niemand zegt dat je met de kwast de spuit kunt evenaren.
Jij zegt vervolgens dat je 'dat' nog moet zien.  ???

Wat doe je moeilijk Huub?

Iemand vraagt om alternatieven voordat aan een airbrush begonnen word. Een alternatief is kwasten. Mag ik dan niet zeggen: "Ik moet nog zien dat je met een kwast een spuitbeurt kan evenaren..." Moet er volgens jou persé eerst iemand geroepen hebben: "Nou met een kwast kan je net zo mooi verven als met een spuit hoor"? Zeg het maar...
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: St00mboy op 19 February 2011, 16:17:55
Ja, en een compressortje hoeft helemaal niet zo duur te zijn.

Bij Herman Buitelaar staan ze vanaf €89,00:

http://www.hermanbuitelaar.nl/Products/Luchttechniek/Airbrush-compressoren/Overview.aspx (http://www.hermanbuitelaar.nl/Products/Luchttechniek/Airbrush-compressoren/Overview.aspx)

Misschien is dat een goed alternatief voor zelfbouw, tenzij je dat natuurlijk erg leuk vindt.

Leen.
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: HuubvG op 19 February 2011, 18:16:02
Beste stig, ik heb jouw opmerking in de eerste instantie verkeerd opgevat, en daar zijn mijn berichtjes op gebaseerd. :-[
Pas later dacht ik dat je het misschien wel gewoon bedoelde zoals je hietboven uitlegt... excuses dus voor mijn reacties. :-\
Goed dat je er nog even over begint, want ik wilde er niet nogmaals over beginnen, maar je hebt gewoon gelijk en ik had ongelijk.  :-X
Ik heb gezegd...  :-*
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: stig op 19 February 2011, 18:40:45
Geen probleem. ;)
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: e_p op 19 February 2011, 19:44:20
eigenlijk moet je de aanschaf van een airbrush niet uitstellen zoals ik, wagentjes met planken zijn met de kwast nog wel te kleuren, grondverf en zwart met autospuitbussen buiten als het mooi weer is buiten, en tamiya voor NS goederengrijs maar dan houd het op
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: HuubvG op 19 February 2011, 23:45:27
Toch is een kwastje nooit weg hoor. Dat pak je veel sneller dan de 'brush. Een beetje bij-tippen hier en daar en wat veroudering-streken is met de kwast zo gepiept. Kwastje schoonmaken, potje dicht en klaar. Als je toch gaat spuiten moet je voorbereiden en heb je er ook veel nawerk van.
Titel: Re:Alternatieven voordat aan airbrush begonnen wordt
Bericht door: stig op 19 February 2011, 23:58:45
Oh ja, na het spuiten is er vaak nog wel wat aantip werk. Een kwast is daar perfect voor natuurlijk.