BeneluxSpoor.net forum

Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Gert Arkema op 19 January 2011, 10:44:22

Titel: Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 19 January 2011, 10:44:22
Ooit, héél lang geleden, op de vorige aflevering van dit forum hebben een aantal mensen met belangstelling voor vooroorlogs Nederlands materieel de koppen bijelkaar gestoken om te babbelen over de mogelijkheid om een vooroorlogse Nederlandse modulebaan te bouwen. Na het op zwart gaan van dat forum zijn ze contact blijven houden en hebben dat idee verder ontwikkeld.

(http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/TT-Utrecht-2010/DSC02126.jpg)
(even een plaatje om het gevoel weer op te roepen)

Inmiddels begint het 'Oud Hollandse Module Bouwen' (OHMB) vastere vormen aan te nemen; Rhenen anno 1935 van ondergetekende is één van de resultaten, 'Angstelkade' van Erik Mosterd en 'Amsterdam CS Westzijde' van Eric v Spelde netzo. Die modules zijn al onder andere in Rijswijk en Middelburg te zien geweest. En geloof mij; het is een grote kick om je zelfgebouwde loc een sprintje te zien trekken over pakweg 10 meter Nederlands landschap! Zo hebben we zelfs al twee 1700-en in dubbeltractie over de baan kunnen jassen, ;  kijk maar (http://s39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/TT-Middelburg-2010/?action=view&current=20100822-028.mp4).
Ondertussen is de belangstelling voor deze periode groeiend; bijvoorbeeld  Robbert Jan (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,26573.735/topicseen.html) is al druk bezig geweest en heeft al iets enorm leuks gebouwd. Daarnaast zijn er een heel aantal mensen op dit forum die er plezier in hebben Nederlandse stoomlocs en ander oud NS materieel te bouwen:  Ivo tB  (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,29050.180.html) met onder andere zijn oersik,  Karst (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,19665.0.html) met zijn 6000, de verschillende NS 2100-projecten en zo zijn er meer.

Daarom wil ik op dit forum de vraag uitzetten of er belangstelling is om mee te doen met het initiatief Oud Hollandse Module Bouwen.
Kort geformuleerd;
Doel; een mooie natuurlijke vooroorlogs-Nederlandse omgeving bouwen waar het voorhanden Nederlands materieel in H0 op kan rijden en daardoor tot z'n recht komt.
Opzet OHMB; een soort 'open source' manier om een modulebaan opbouwen naar vooroorlogs Nederlands voorbeeld.
Werkwijze deelnemers; De individuele deelnemer zoekt zelf een stukje Nederland uit wat hij/zij wil gaan bouwen en gaat daar gewoon mee aan de slag. Problemen of uitvindingen die hij/zij onderweg tegenkomt worden gedeeld met de andere deelnemers, zodat al te lang nadenken over wat door een ander al is uitgevonden wordt voorkomen en je weer verder kunt.
Resultaat OHMB; in een afgehuurde sporthal, bedrijfsruimte of op een tentoonstelling worden de modules van de individuele deelnemers aanelkaar geschoven en doorverbonden. Dan is het een kwestie van rijden! En elkaars landschapjes bewonderen natuurlijk.
Wat doet de ‘organisatie’ OHMB? ; Die organiseert minimaal. Om te beginnen zijn er wat minimale afspraken nodig; bv gaan we analoog rijden of digitaal, hoe hoog liggen de modules boven de vloer, dat soort dingen. Daar staat overigens al één en ander van op papier. Daarnaast zorgt die ‘organisatie’ voor een ruimte om de zaak eens op te zetten en proef te rijden (op basis van kostendeling, de kosten zijn van te voren bekend) en verder alles wat nodig is om het initiatief te ondersteunen.

‘Organisatie’ dat klinkt natuurlijk als een partijburo. Dat is het niet; het is gewoon een nevenactiviteit van één of twee van de deelnemers, waarschijnlijk ikzelf.

Om het Oud Hollandse Module Bouwen even leven in te blazen zal ik in persona op OnTraXS aanwezig zijn om over dit initiatief met elke belangstellende van gedachten te wisselen en uit te leggen wat ik nou precies bedoel ;) . Dus als je vorige keer om me heenliep (“hij heeft het vast te druk met Rhenen bedienen om mij aan te horen”  ;) ) schroom deze keer niet en schiet me aan! Ik zal even de organisatie vragen hoe ik het best herkenbaar gemaakt kan worden om niet tussen alle bezoekers weg te vallen, misschien willen ze voor mij een tafeltje en twee stoelen neerzetten in een hoekje bij de toiletten of zo, maar dat moet nog even geregeld worden.

Tot ziens op OnTraXS!

En als je sowieso in bent voor Oud Hollandse Module Bouwen, meld je nu alvast aan!

Titel: Re:Oud Hollands Module Bouwen
Bericht door: Besselspoor op 19 January 2011, 11:02:10
Wat een geweldig initiatief! Er is hier en daar wel oud Hollands spoor, maar dat is doorgaans zeer regionaal (R'dam e.o.) Ik ga je zeker even opzoeken op Ontraxs om eens van gedachten te wissselen.

Groet, Bessel
Titel: Re:Oud Hollands Module Bouwen
Bericht door: Hans Reints op 19 January 2011, 11:02:23
Is de naam "Oud Hollands Module Bouw" niet verkeerd gekozen?? Rhenen is toch een plaats in Gelderland. Je zou toch eerder gaan denken aan Oud Nederlandsche Modulebouw. Kunnen Friezen en Limburgers ook mee doen. ;)
Ik hoor/lees nog van je.
SK, een Hollander die in Zeeland woont.
Titel: Re:Oud Hollands Module Bouwen
Bericht door: Besselspoor op 19 January 2011, 11:05:55
Ik associeer 'Oud Hollands' echt niet alleen met de provincies Noord- en Zuid Holland, maar dat is wellicht iets om 'in de groep' te gooien...

Groeten uit de provincie Utrecht ;)
Titel: Re:Oud Hollands Module Bouwen
Bericht door: RobbertJan op 19 January 2011, 11:21:30
Mijn intresse is reeds aanwezig en wordt nu alleen nog maar groter.

OntraXS is voor mij de eerste halte om eens te gaan babbelen over
het één en ander.

Gr.

Robbert Jan.

(een Pb'tje is reeds verstuurd)
Titel: Re:Oud Hollands Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 19 January 2011, 11:24:03
Very welcome, Robbert Jan  (y) om het maar eens op z'n Nieuw Hollands te zeggen  ;D .
De naam 'Hollands' is gekozen om de associatie met de historie ( 'de staten van Holland' 17e eeuw, oud dus) te maken.

Verder worden enkel suggesties van deelnemers in overweging genomen  ;)
Titel: Re:Oud Hollands Module Bouwen
Bericht door: Marc tramt op 19 January 2011, 11:47:39
*Zever modus aan*
Misschien "Oud Hollandse Module Bouwen" noemen. Bij deze naam krijg ik de associatie dat alles met handzaag, booromslag, spijkers en uiteraard analoog gebouwd wordt.
*Zever modus uit*

Maar ik volg dit uiteraard graag  (y), al ligt mijn eigen belangstelling wat verder in de tijd.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Rieks op 19 January 2011, 11:56:49
Gert,
waar sta op ontraxs, dan kom ik ook even babbelen.

Mvg Rieks
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Antal op 19 January 2011, 12:22:45
Interesse is er maar helaas ben ik met mijn stage mee op vakantie dus Ontraxs moet ik missen..
Komt er ook iets van een internet site ervoor met meer informatie? :)
Ben erg benieuwd.

Groetjes,

Antal
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: sander1985 op 19 January 2011, 12:47:31

Laten we de naam vooral de naam houden lijkt me.
Mijn stukje Arnhem ga ik voorzien van een los schaduwstation (al zal dat nog wel even duren), maar de kans is best groot dat deze ook nog eens met het OHMB gekoppeld gaat worden.

Ik heb ook nog zat plannen voor losse stukken die ontzettend leuk zijn voor het OHMB, maar dat is voor later.

Sander
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: stig op 19 January 2011, 12:49:58
Nou ja, digitaal of analoog is geen probleem meer Sander. (y)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: René op 19 January 2011, 13:06:58
Ik zal even de organisatie vragen hoe ik het best herkenbaar gemaakt kan worden om niet tussen alle bezoekers weg te vallen, misschien willen ze voor mij een tafeltje en twee stoelen neerzetten in een hoekje bij de toiletten of zo, maar dat moet nog even geregeld worden.

Tot ziens op OnTraXS!

En als je sowieso in bent voor Oud Hollandse Module Bouwen, meld je nu alvast aan!



Een oranje hesje en een bijpassend mutsje moet toch wel te regelen zijn.  ;D
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: JaJo op 19 January 2011, 13:07:33
Oud Hollands en digitaal. Als dat maar goed gaat. :-X

Gr. Jaap
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Marty op 19 January 2011, 13:11:29
Ik ken ieman dbij de organisatie, en die kan dat wel regelen hoor :)
In het museum , voor de loods, staan de meeste module banen van Mitropa opgesteld en daar zal Gert ook een plaatje krijgen, waar precies is nog niet bekend, za een plek worden waar zijn aangezicht het minst afschrikt  8)
Maar in principe zal het een plek zijn ergens in de buurt van de lok op poten en loods, en we binden hem vast, anders gaat hij steeds aan de wandel , 2 meter ketting genoeg Gert?? of neem je de ketting van je vrouw uit de keuken mee ??  ;D
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 19 January 2011, 13:31:15
Nou, mijn outfit (het kabouterpak) is dus al geregeld  ::) en de organisatie is zich dus al op de kruin aan het krabben hoe en waar. Oftewel; het gaat goed. Verder heeft zich al een Groninger gemeld, dus van enige Holland <-> Nederland barriére lijkt geen sprake.
Er is binnen de OHMB-club (die groter is dan alleen mijn persoontje) al overeenstemming over digitaal, dus zó Oud Hollands zal het weer niet worden. Dat digitaal zal alleen nog 'even' geïmplementeerd moeten worden.

Enne SK, Rhenen ligt in (het uiterste puntje van) Utrecht ;) , grensgeval dus
Titel: Re:Oud Hollands Module Bouwen
Bericht door: Gert1 op 19 January 2011, 13:35:30
Is de naam "Oud Hollands Module Bouw" niet verkeerd gekozen?? Rhenen is toch een plaats in Gelderland.

Foei Sobat, ga je schoolgeld terughalen!   ;)

mvg,
Gert
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Hans Reints op 19 January 2011, 16:02:21
Dat dacht ik van Veenendaal ook!!!!!! 8)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Niks op 19 January 2011, 16:04:18
Leuk initiatief, ben zelf ook met vooroorlogs bezig

Groeten,

Nick
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Besselspoor op 19 January 2011, 16:06:34
Dat dacht ik van Veenendaal ook!!!!!! 8)
Ach, aan de andere kant van de provincie blijkt regelmatig dat mensen het verschil tussen Lopik en Lobith niet weten, dus het kan erger
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Ivo tB op 19 January 2011, 16:18:22
(http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/TT-Utrecht-2010/DSC02126.jpg)
Gert, ik kan het niet laten  ;)

Voor het echte vooroorlogse OHMB gevoel moet je wel even die 3700 uit het plaatje halen. Er ontbreekt een koperen schoorsteenkroon, een voorwarmer en een Knorr pomp op en de dom en veiligheidsbekleding waren nog van messing.

Dus als je nog een OHMB purist zoekt  ;D ;D

mvg,
Ivo
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Overlord op 19 January 2011, 16:47:06
<gniffelmode aan>
Euh moet het niet "Oud Hollandsche Moduul Bouw worden"  ;D ;D
<gniffelmode uit>

Ik vind het wel een goed idee, want om eerlijk te zijn is alles na 1950 al gebouwd en kom je het oudere tijdperk eigenlijk helemaal niet tegen! Ik blijf het volgen en wie weet kom ik jullie wel eens ergens tegen.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 19 January 2011, 16:48:14
Haha, helemaal gelijk Ivo.
Dit was het prentje van de inauguratie van de versgekochte 3700 van Dennis op OnTraXS 2010.
En uiteraard weet ik de reikwijdte van het tijdperk, maar we zijn flexibel; zo'n geknipte 3700 is zeg maar 'next best'.

Sowieso verdienen de mensen die een/hun Philotrainloc uit de vitrine durven halen en aan echte spoorstaven laten ruiken een pluim! Dat wordt dan beloond met een foto van het dingetje in haar natuurlijke habitat. Dennis had de loc net aangeschaft bij Philotrain en die zou dus haar maidentrip maken na zoveel jaren stilstand.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Dennis op 19 January 2011, 17:38:08
Valt mij na de post va Ivo pas op dat mijn model op de foto staat ;D

Leuk een goed idee,ik zal dit met grote interesse volgen. (y)
Jammer dat het vooroorlogs is, anders had ik wellicht mee willen doen ;)

Grtn,
Dennis
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: JAB van Ree op 19 January 2011, 17:40:07
Ik vind het wel een goed idee, want om eerlijk te zijn is alles na 1950 al gebouwd en kom je het oudere tijdperk eigenlijk helemaal niet tegen! Ik blijf het volgen en wie weet kom ik jullie wel eens ergens tegen.

Ik zie anders in het algemeen weinig banen die zich voor circa 1975-1980 afspelen, ook dat tijdperk lijkt redelijk ondergeschoven... wat niet wegneemt dat ik erg benieuwd ben naar wat het "Oud Hollandse Module Bouwen" voor een moois gaat opleveren. Hopelijk komt er nog een soortgelijk initiatief voor de periode 1950-1970 :)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: haes op 19 January 2011, 18:09:17
Jammer maar helaas
Ik bouw modulair, 'oud hollandsch' maar in N......
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: ronald1956 op 19 January 2011, 18:24:44
Mogen Oud Hollandse trams uit die periode ook meedoen ?
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 19 January 2011, 19:10:25
@Ronald 1956, jazeker! Klein probleempje is natuurlijk dat we van die om historische redenen liever niet over de hoofdsporen laten rollen. Maar als jij bv een module maakt van bv Rotterdams luchtspoor  ;) met twee doorgaande sporen en je laat daar een echte Rotterdamse tram onderdoor knorren; no problemo, alleen maar leuk  (y) . Dan hoef je je helemaal niet met het hoofdspoor bezig te houden (de treinen daar rijden wel door) en jij bemoeit je alleen met de dienstregeling van de tram.

@Nick; ook welkom!

@rest; succes! Neem initiatief, her eerste wat je krijgt is waardering, maar dan verder!  ;D
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Spoors op 19 January 2011, 21:54:46
Gert,
Mooi initiatief! Hoop dat dit een aantal nieuwe en mooie modules met een Oud Hollandsch thema gaan opleveren.
Groen-zwart me koper en messing rulez!

Groet,

Jeroen
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: roadster36 op 19 January 2011, 22:38:38
Gert
Dat gaat hem zeker worden (y)
ik zie je op ontraxs

gr Jan
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Maarten op 19 January 2011, 23:32:03
Binnen tien jaar zou ik met een nog onbekend project wel klaar moeten kunnen zijn...  ;D
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: RobbertJan op 21 January 2011, 12:24:31
Net nog eens even gekeken naar de revisiedata op een aantal naar mijn idee
vooroorlogse wagentjes, en jawel!

2 Veewagens van Sachsenmodelle revisie 1931 en 1932.
1 Bierwagen van Brawa revisie 1914.

En daarnaast is eigenlijk alles naoorlogs met de 5500 als grensgevalletje, misschien
dat als ik daar nog een andere (messing) dom opzet deze ook wel vooroorlogs gemaakt kan
worden.

Verder heb ik al lopen brainstormen over iets echt vooroorlogs, en dan bedoel ik
een station, alles modulair (uiteraard) enzovoorts.
Lekker brainstormen en plannetjes maken na Lauwersmeer de volgende uitdaging maar
dan wel nagebouwd van 1:1.

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Marty op 21 January 2011, 22:22:54
Hai RobbertJan

Het is echt geen verplichting om een stations situatie in te brengen.
Je kan ook instappen met een module of 2 of 3 of tig met alleen doorgaand spoor met mooi landelijk tafereeltje.
of je kiest voor een aftakking naar een fabriek van een hoofdlijn af.
het is echt niet noodzakelijk om 20 stations aan elkaar te knopen, dat is juist het mooie van OHMB, je kan elk tafereel kiezen
je zou ook kunnen starten met wat landschaps modules om lekker snel in te stappen, en die modules later uit te breiden met een station
dat is het voordeel van  dit systeem, je bent helemaal vrij in het invullen tussen de 2 uiteinden, en zelfs de normen die er zijn, zijn zo flexibel als een elastiekje  :)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: RobbertJan op 22 January 2011, 09:51:05
Hoi Marty,


Zo had ik het nog niet eens bekeken, maar een landschap om doorheen te kunnen rijden is natuurlijk
ook wel een vereiste om met een trein daadwerkelijk meters te kunnen maken.
En dan wel tussen de stations. Het is natuurlijk ook wel raar als er allemaal stations aan elkaar
gekoppeld zijn zonder de landelijke of stedelijke omgeving waardoor de trein rijdt.

Dat zet je toch weer aan het denken  ;D

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Marty op 22 January 2011, 10:03:17
Daarom heb ik ook boeken zols vervlogen stoom, niet voor de treinen, die interesseren me niet zo, maar voor de inspiratie voor leuek en aparte landschapsdelen.
Ikzelf heb al een paar jaar de Diefdijk  in mijn hoofd bij Leerdam, waar het spoor eerst over een oude brug gaat en dan dwars door een bunker van de waterlinie.
aparte en unieke situatie die smeekte om nagebouwd te worden, alleen hoorde ik 2 weken geleden dat iemand dat al bouwt in Proto87, dus ik begin ook weer opnieuw met mijn zoektocht naar een ander apart stukkie Nederland.
Als er echt meters tussen stations gaan kome, dan staat dat ook realistischer, en zijn we flexibeler met het inzetten van verschilllende inbreng, want tenslotte is er geen vaste opstelling, mocht een keer iemand niet kunnen.
Wel is elke deelname van OHMB voor de bezoeker weer een verrassing, hoe staat het opgesteld, welke komen er, en wat is er weer nieuw bij gekomen.
Als er op den duur heel veel inbrengen zijn, en je hebt een keer geen zin om al je bakken mee te sleuren, pak je je koofefer met materieel en doe je dat weekend allleen knoppendraaien.
Elke deelname wordt weer apart bekeken wat is er beschikbaar en hoe zullen we het een sgaan doen, zo wordt het voor de leden ook nooit saai :)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: martijn v m op 22 January 2011, 10:10:02
dit lijkt een beetje veel op het  FREMO (http://www.fremo-net.eu/index.php?id=23&L=7)  principe.

Maar ik ben benieuwd hoe dit dit gaat worden.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Marty op 22 January 2011, 10:29:52
dat klopt, dat het daar op lijkt, maar alleen maar het idee van aankoppelen en uitwisselen, wij hebben echter geheel andere normen en manier van koppelen.
Frme is achter grond verboden, bij ons verplicht
Bij fremo is frieslijst en verlichting verboden, bij ons verplicht.
Bij fremo zijn de eindschotten vastgesteld, bij ons niet, alleen einde van de BlackBox is bepaald
Bij fremo kan het landschap van lichtgroen overspringen in donkergeel gras, bij OHMB zit er een zwart schot tussen, dus waar je eigen baan eindigt is niet van belang, zo kunnen zelfs bestaande banen simpel ingepast worden
Het idee is dus alleen maar gebasseerd op gelijkenissen, de uitvoering geheel niet, danlijkt OHMB nog meer op het systeem van de forumbaan van Modelspoormagazien forum, al bloed dat ook een beetje dood heb ik het gevoel.
fremodagen zijn meer voor de bouwers zelf, zonder publiek, en rijden op dienstregeling, OHMB rijd echt voor publiek zonder dienstregeling ( tenzij in de toekomst anders bepaald, maarzal nooit een must zijn )
neemt niet weg dat Fremo ook heel leuk is
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Ronald Halma op 22 January 2011, 10:37:46
Citaat
Frme is achter grond verboden, bij ons verplicht
Bij fremo is frieslijst en verlichting verboden, bij ons verplicht.
Bij fremo zijn de eindschotten vastgesteld, bij ons niet, alleen einde van de BlackBox is bepaald
Bij fremo kan het landschap van lichtgroen overspringen in donkergeel gras, bij OHMB zit er een zwart schot tussen,

Als kanttekening; er zijn Fremorichtingen waarbij inmiddels wel met achtergrond en fries geëxperimenteerd wordt nl de US groep binnen Fremo. Dit bij zowel de NL als D groep. Verder kennen die groepen ook het systeem van gelijke landschapskleur. Ook de Pur jongens zijn strakker in die regels.

Neemt niet weg dat OHMB eigenlijk mooier is door de black boxes en daardoor een ieder "gemakkelijker" (zowel bouw- als scenerytechnisch) laten aansluiten bij het geheel.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: martijn v m op 22 January 2011, 10:40:17
wat zijn die ''black boxes''  ???

kan ik namelijk niet terugvinden
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: sander1985 op 22 January 2011, 10:44:34
Black boxes zijn de delen die de verschillende inbrengen aan elkaar koppelen. De maat weet ik zo niet uit mijn hoofd (ik gok zo ca 50-75cm breedte). De trein rijdt van de ene baan de black box in en dan vanuit de black box naar de andere baan. Op die manier hoef je geen vaste profiel te hebben van het einde van de module, in de black box kunnen de sporen een slingerbeweging maken om dit op te vangen. De black box is aan de voorkant dicht en niet zichtbaar voor het publiek. Je krijgt bij het OHMB dus telkens een inbreng van een deelnemer, dan de black box en daarna rijdt de trein verder door het volgende landschap.

Sander
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: martijn v m op 22 January 2011, 10:46:32
das slim bedacht  (y)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Ronald Halma op 22 January 2011, 11:30:43
Sorry Martijn, even niet aan gedacht dat niet iedereen weet wat BB's zijn  ;) Sander heeft 't echter prima verwoord (y)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 22 January 2011, 11:35:13
Sjonge, kom je even niet online, is er al weer heel wat gebeurd. En zo zie je maar dat het OHMB geen idee is van één persoontje, maar dat er al een heel stel is die zich ermee bezig houdt. Alleen; mooi en goed bouwen heeft tijd nodig, dus er zijn nog enkele banen 'onderweg'.
De principes van het OHMB zijn echter al uitgeknobbeld en op werkzaamheid getest, dus die hebben we vastgesteld. Een (dun) boekje zal op de stand ter inzage liggen. En dan zul je zien dat binnen die afspraken eigenlijk alles mogelijk is behalve een R1 bocht of een looping.

Aanvullend op Marty; we hebben inderdaad al eens een bestaande baan (Marxwolde) in vrij korte tijd geschikt kunnen maken om aan een OHMB-opstelling gekoppeld te worden.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: stig op 22 January 2011, 11:46:46
(http://www.belderok.net/benelux/verspanend/ohmb.jpg) (http://www.belderok.net/benelux/verspanend/ohmb.jpg)

Voorbeeldje, 3 OHMB inbrengen (links Angstelkade, midden Rhenen, rechts 020 westzijde). Daartussen zie je de 2x2 blackboxen.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Marc tramt op 22 January 2011, 13:09:16
Inspirerend. Het wordt steeds interessanter!
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: RobbertJan op 22 January 2011, 13:17:14
Die black boxes heb ik vorig jaar ook gezien bij die amerikaanse baan
t.h.v. de op pootjes staande stoomloc (OntraXs 2010), dat geeft inderdaad veel meer
rust in de baan maar tegelijk kunnen treinen wel gewoon doorrijden naar
een andere module van een andere bouwer zonder dat je een "koude" las
krijgt met, zoals al aangehaald 2 verschillende soorten gras om maar
wat te noemen.

En het schept uiteraard veel meer mogelijkheden!

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: René op 22 January 2011, 13:30:37
Een aardige bijkomstigheid van die black boxen is dat ze ook nog eens de illusie van extra rijlengte wekken.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Sikje248 op 27 January 2011, 23:14:51
Hier liggen ook (al een tijdje ;D) plannen voor een nederlandsche baan in tp 2/3a, digitaal en modulair.
Onlangs begonnen aan een modulair schaduwstation, maar vanwege een gebrek aan tijd wordt er nog weinig gedaan aan de rest van de modules. Daarbij komt ook dat de omgeving en geschiedenis van het geplande gedeelte uitvogelen minstens even interessant (en tijdrovend :)) is als het bouwen zelf..
Leuk initiatief en ik houd het in de gaten, maar voor mij nog wat te vroeg. Het begint wel gelijk weer te kriebelen om verder te gaan, misschien dat ik over een tijdje een draadje kan starten hier..

Mvg. Laurens

Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Maarten op 27 January 2011, 23:22:12
dag Laurens, he uitzoekwerk is de halve lol!  ;D
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 02 February 2011, 14:51:17
waar sta op ontraxs, dan kom ik ook even babbelen.
Van de organisatie is bekend geworden dat de Oud Hollandse Module Bouwen-kraam op Nr C 34 staat. Wáár dat is, geen flauw idee, maar het schijnt dicht bij iets van koffie te zijn.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Marty op 02 February 2011, 15:14:14
Als je de grote hal binnenkomt, dan is daar de nieuwe scanruimte, onder de lok dus.
Na dat je lekker egscand betnt loop je ca 10 passen vooruit en dan sta je in de standvan OHMB
Bij twijfel, je herkent het aan onderstaand bord   :)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/bord_OHMB.jpg)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Jefftrack op 02 February 2011, 15:15:33
plattegrond (http://www.spoorwegmuseum.nl/upload/div/plattegrond.pdf) ontraxs 2011

Jeffrey
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 02 February 2011, 15:30:09
Mahhh, tussen Loek Bronkhorst met z'n Hezelpoort (hoezo OHMB) en Guillome Veenhuis, qua entourage kan het ongeveer niet beter!
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Eric van Spelde op 04 February 2011, 21:07:22
Het leuke van die black boxen is bovendien dat je de uitsnede van een bepaalde situatie die je na wilt bouwen zo klein of groot kunt maken als je wilt. Je kunt een station van de eerste tot de laatste wissel nabouwen, maar alleen een stukje van dertig centimeter rond de spoorwegovergang die aan één kant van dat station ligt, kan net zo goed. Als je op het perron staat of voor een gesloten overwegboom, dan zie je ook niet de hele trein in een keer.
Soms brengen die doorkijkjes juist een bijzondere sfeer/spanning, denk bijvoorbeeld aan een straat die haaks op de spoorlijn onder een viaduct doorloopt. Kun je op een paar vierkante centimeter heel veel grotestadssfeer in kwijt met brandmuren, achtergevels met trappen en uitbouwen, binnenplaatsen met schuurtjes en rommel...

Of je nu iets bouwt wat je onder je arm in de trein mee kunt nemen naar een rijdag/tentoonstelling of een project waarvoor je een verlengde Sprinter (Mercedes, niet NS) moet huren om het te verplaatsen, alles kan en het is allemaal even welkom.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Marc tramt op 04 February 2011, 21:17:35
Klinkt wel interessant!
Zijn er dan wel standaards om de modules op de black boxen aan te sluiten? Hoogtes van de baan, frieslijsten e.d.?
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Marty op 04 February 2011, 22:04:57
Marc, standaards  voor de aansluiting van de black box op je module is er niet, die standaard bepaal je zelf
de enige standaard die er is, is de kopse kant van een blackbox, maar zelf die is niet beperkt tot op de honderste millimeter.
het laatste deel in de blaxk box ligt het spoor los, zodat er altijd speling is, bij het koppelen van 2 boxen op elkaar.
Er is wel een aanbeveling van de hoogte en de hoogte van de frieslijst, maar ook hier is het geen wet van mede en persen.... of zoites :)
Floris staat echt niet klaar met zijn bijl als de hoogte niet helemaal exact is, maar voor het totaalbeeld is het wel leuk om alles een beetjegelijk te houden.
Maar zelfs al heb je een baan die klaar is, die lijst en hoogte is simpel en zoner veel kosten aan tepassen, want hoe je die frieslijst monteert, dat maakt dan weer geen flop uit.
Maar gelukkig heeft Gert nog weleens het idee dat ie zich verveelt en heeft ie het hele verhaal netje in documenten gevat met tekeningen om alles duidelijk te maken.
Dus Gert, misschien moet je die maar eens online proppen zodat de Geïnteresseerde zich alvast in kunnen lezen, en het OHMB team op Ontraxs kunnen omver blazen met vragen  :)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Eric van Spelde op 05 February 2011, 10:41:26
Vooruitlopend op Gert z´n exposé  ;D

Een black box bestaat uit 2 Neutrale bakken van 60 (of was het nou 61?) centimeter die aan elkaar worden gekoppeld. en waar over de hele lengte van de 2 bakken een zwarte plaat voorkomt zodat het publiek niet ziet wat er achter gebeurt. Het is de bedoeling dat de bouwer van een ´inbreng´ voor elke koppeling met modules van anderen één NB bouwt en meebrengt.

Dus je krijgt

inbreng Jan - NB Jan plus NB Piet (samen 1 BB) - inbreng Piet.

Op zo´n Neutrale Bak ligt zoals de naam al aangeeft, niets. Ook geen rails. Die worden op een tentoonstelling of rijdag ter plekke gelegd.

Daarmee maakt het ook niet uit waar de doorgaande sporen op jouw modules liggen ter hoogte van de kopeinden. Nou ja, twee meter vanaf de voorkant wordt wel een probleem want als ze bij jouw buurman vijf en tien centimeter van de voorkant liggen (dubbelspoor) dan wordt het natuurlijk moeilijk om dat binnen de 45 centimeter breedte van een BB op te lossen.  ;)

Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: ronald1956 op 05 February 2011, 11:00:26
Vraagje ,

2 X NB = een BB (dus 2X 60 cm komt op 120 cm ) Wat is dan die genoemde 45 cm ?

Of zie ik iets over het hoofd ?
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: sander1985 op 05 February 2011, 11:04:40

Die 45 is de diepte van de bb. Als je eigen inbrengen breder is kan je natuurlijk een bb maken die verloopt in diepte van de breedte van je module naar 45 cm om aan te sluiten op de bb van de ander.

Sander
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: ronald1956 op 05 February 2011, 11:16:16
Ok , ik dacht al zoiets (maar omdat er breedte bijstond ging ik twijfelen of het wel om de diepte van de bak ging )
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Eric van Spelde op 05 February 2011, 11:31:35
Sorry, mijn fout - had daar iets teveel tekst weggehaald bij het bewerken van mijn bericht :-[  Een NB is dus een bak van 60 x 45 centimeter oppervlak (en 19,5 centimeter hoog, niet geheel toevallig de hoogte van een Fremo spoordijk-met-slootjes kopprofiel  ;) ).

Als je een NB altijd op dezelfde manier aansluit op je inbreng kan je hem aan die kant natuurlijk zo breed maken als je wil. Of dat zinnig is, is een tweede want ook op de BBs moet de boogstraal van de sporen minimaal 1000 millimeter zijn (liever nog wat meer) en dan kun je op 1,20 meter lengte geen al te grote slingers maken.

Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: ronald1956 op 05 February 2011, 15:52:27
Helemaal duidelijk  (y)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 07 February 2011, 00:21:49
Even als invulling van wat Marty riep; ja de normen zijn per direct ook via hiero te lezen;

Oud Hollandsche Module Bouw-normalisatie, alles bij elkaar:

Inleiding:
 inleiding en uitgangspunten (http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/voortgangmodulesalgemeen/20070905132017445_0001.jpg)
 vervolg inleiding en uitgangspunten (http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/voortgangmodulesalgemeen/20070905132017445_0001a.jpg)

definities;
Definities uitbeeldingselementen (alles op en rond modules) deel 1 (http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/voortgangmodulesalgemeen/20070905132017445_0002.jpg)
 idem deel 2 (http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/voortgangmodulesalgemeen/20070905132017445_0003.jpg)

afspraken en maatvoering;
 Afspraken uitbeeldingselementen (modules dus) (http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/voortgangmodulesalgemeen/20070905132017445_0004.jpg)
definitie koppelelementen (Black Boxen) (http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/voortgangmodulesalgemeen/20070905132017445_0005.jpg)
maatvoering koppelelementen  (http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/voortgangmodulesalgemeen/20070905132017445_0006.jpg)
 Inbreng, maatvoering en opbouw (http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/voortgangmodulesalgemeen/20070905132017445_0007.jpg)
maatvoering en formaat eindschotten (http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/voortgangmodulesalgemeen/20070905132017445_0008.jpg)

suggesties;
 Voorstel bevestiging eindschotten aan frontplaat (http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/voortgangmodulesalgemeen/20070905132017445_0009.jpg)
 Poten en de rest (http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/voortgangmodulesalgemeen/20070905132017445_0010.jpg)

Aanklikken, opslaan op je compu, uitdraaien en lezen. Er zitten nog een paar foutjes in, maar voorlopig is het goed zo! Ik heb geprobeerd de zaken zo beknopt mogelijk weer te geven, maar ja, met die plaatjes is een pagina gauw vol.

Aanvullingsvoorstellen;
Besturing en wat er gebeurt aan de voorzijde van de baan.


Elke inbreng (= compleet smanstel van diverse bijelkaar horende modules met bijbehorende black box) staat elektrisch en qua besturing op zichzelf. De inbrengbouwer is de inbrengbestuurder en hoofdverantwoordelijk voor de treinenloop op dat stuk.
Gezien de hoogte van de achtergrond enzovoort lijkt mij het handig als de besturing wordt gerealiseerd met een kastje aan een draad aan de voorzijde van de inbrengen .

(http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/voortgangmodulesalgemeen/naamloos3klein.jpg)

Voordeel; Inbrengbouwer staat naast zijn eigen spulletje, kan toelichting geven aan publiek en staat in oogcontact met zijn naaste buren voor doorgeven van treindienstmededelingen. Kan makkelijk treinen in het oog houden in geval van ontsporingen. Scheelt ook diefstalrisico; het publiek staat er noodgedwongen ver vanaf.
Nadeel; een treinenwisselaar moet in de BB duiken om handelingen uit te voeren, is dus even verdwenen. Bij storingen/ontsporingen op de BB moet iemand omlopen.

Verlichting
Verlichting mag gewoon TL licht zijn, in lange balken achter de Frieslijst. Voordeel; goedkoop en snel en niet teveel hitte afgevend. Eventueel een paar spots naar eigen smaak toevoegen. Halogeen heeft niet de voorkeur vanwege warmteontwikkeling.

Materieel
Op het OHMB-gebeuren wordt voor ontkoppelbaar goederenmaterieel met Kadee koppelingen gewerkt. Dit is op Rijswijk democratisch door Floris, Eric en mij bepaald..
Echte schroefkoppelingen mogen voor rijtuigen, maar die worden dan alleen als hele stammen erop uit gestuurd.

Uiteraard is er nog veel op aan te vullen, maar het grootste deel daarvan is hoe je het in de praktijk doet met mede-bedieners. Dat kan per beurs verschillen.

Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Spoors op 07 February 2011, 09:07:45
Nadeel; een treinenwisselaar moet in de BB duiken om handelingen uit te voeren, is dus even verdwenen. Bij storingen/ontsporingen op de BB moet iemand omlopen.

Misschien handig om de black box zo te maken, dat hij aan de voorkant geopend kan worden ... luikje met scharnieren?

Groet,

Jeroen
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 07 February 2011, 09:20:15
Dat is inderdaad een mogelijkheid Jeroen. In de praktijk blijkt één van ons steeds achter de schermen te opereren om een fiddle yard te bedienen en andere zaken in de gaten te houden. Die achter-de-schermen-dienst doen we dan bij toerbeurt; als Marty's strot het opgeeft en hersteltijd nodig heeft, als Stig té improduktief en té opzichtig met alles en iedereen staat te lullen of als ik even geen zin meer heb aan gezeur aan de kop, dan wisselen we.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Anoniem op 07 February 2011, 09:24:38
... als Stig té improduktief en té opzichtig met alles en iedereen staat te lullen ...

Doorgaans Stig dus, begrijp ik ? ;D
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 07 February 2011, 10:35:34
Nee, wij allemaal, maar soms loopt het de spuigaten uit en dan krijgt Stig de schuld.  ::)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Anoniem op 07 February 2011, 11:39:14
Ik zeg: goed mechanisme (y) ! ;D
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Erik_omBC op 08 February 2011, 12:31:37
Is er nog een optie om de hoogte BOS op 1300mm te leggen +/- 1,5cm? Het zou voor mij dan mogelijk zijn met het bestaande materiaal wat ik nu heb mee te doen.

Erik
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: sander1985 op 08 February 2011, 12:35:04

Er zijn al een aantal banen die op het OHMB gebaseerd zijn, dus ik denk dat dat niet makkelijk aan te passen is.

Sander
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 08 February 2011, 12:38:23
Umm, da's een hele goeie vraag. Er zitten alleen wel wat haken en ogen aan, méér dan dat er 'nou eenmaal' al een aantal bakken op deze hoogte staan. Maar ik bespreek dit graag met je, Erik.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Besselspoor op 08 February 2011, 13:12:28
Het moet toch mogelijk zijn een potensysteem te maken wat op verschillende hoogtes te fixeren is? Bv met een extra frame wat op de grond ligt en als verhoger werkt, en dan meteen voor meer stabiliteit kan zorgen. Of zoiets..
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Marty op 08 February 2011, 13:14:30
kleine poten maken van 10 cm of  wat nodig is, waar de standaard poten van OHMB inpassen, of gewoon de te hoge poten afzagen, ik heb altijd de decoupeer bij me  ;D

Bessel, in principe zijn de poten verstelbaar , bij mij dmv een inslagmoer in de poten waar plastic voetjes inzitten aan een ijzeren draadstang van ca 7 cm
die ruimte zou ik al hebben, maar pootjes met een overbrugging van meer dan 10cm maakt het wel erg wankel, als poten op aan het einde op 30 cm 8 mm stang de samba dansen  :)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Eric van Spelde op 08 February 2011, 23:23:56
Is er nog een optie om de hoogte BOS op 1300mm te leggen +/- 1,5cm? Het zou voor mij dan mogelijk zijn met het bestaande materiaal wat ik nu heb mee te doen.

Erik

Kruispunt Beugen nabouwen en het bovenste niveau op BS=130 cm leggen? Heb hier wel eens over nagedacht ivm een combinatie OHMB - (Nederlandse) Fremodules...

Of anders spoorspiraal in grote 'BB' en de 130 centimeter hoge modules aan één uiteinde plaatsen. Wordt wel een megaspiraal met een radius van minstens 100 cm, maar waar een wil is...


Een stukje Zuid-Limburg met een heel lange helling en een opdruklok lijkt me ook wel aardig...
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Hans_omBC op 10 February 2011, 14:40:51
10 centimeter is in een meter of 5 wel te overbruggen (2cm/meter), dat is niet zo'n rare gedachte. Mocht hier iets uitkomen wil ik ook wel meedoen met mijn station Delfzijl of een aantal modules.

Hans
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Eric van Spelde op 11 February 2011, 08:30:39
Ga er maar vanuit dat we hier hoe dan ook iets voor gaan verzinnen... (y)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 11 February 2011, 09:35:51
Ik vind het Kruispunt Beugen-idee wel een hele leuke. Je krijgt er zo een dimensie bij, zij het dat je inderdaad goed moet nadenken over hoe het in de ruimte te plaatsen en hoe je het door toeschouwers laat benaderen.
Nadeel van een baan in twee nivo's (zoals door Eric beschreven) is dat je beide banen moet gaan aansturen en voorzien van een FY direct achter het eindschot. Gezien de huidige rijlengte van het OHMB (ca dik 10 m) is dat nog niet echt een optie. Het zou echter tot die tijd goed als 'etalage' dienst kunnen doen; als een stukje rails waarop bv een loc tentoongesteld wordt. Uiteraard hoop ik op een zodanige aanwas dat de optie van twee kruisende lijnen een reële wordt.

@Hans, als er een stel banen zijn (ook die van Erik) die zó aan kunnen schuiven, als we daarvoor de poten een eindje moeten verlengen is dat zeker te overwegen. Dus; wees welkom!

(Aangezien Rhenen de meeste poten heeft, heeft de eigenaar van Rhenen dus het grootste probleem. Ikke dus  ;D .)

Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Eric van Spelde op 11 February 2011, 19:29:46
.
Nadeel van een baan in twee nivo's (zoals door Eric beschreven) is dat je beide banen moet gaan aansturen en voorzien van een FY direct achter het eindschot. Gezien de huidige rijlengte van het OHMB (ca dik 10 m) is dat nog niet echt een optie.


Dat lijkt me eigenlijk een voordeel. Je kunt in één lijn tussen twee eind(schaduw)stations wel honderdvijftig meter leggen maar je wordt wat treinverkeer betreft toch beperkt tot wat je op die eindpunten kwijt kunt en hoe snel je kunt wisselen. Dan is met een onderverdeling in twee elkaar kruisende spoorlijnen (hoe kort ook) de kans op 'Mama, er rijdt al vijf minuten geen trein' al een stukje kleiner... ;)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Erik_omBC op 11 February 2011, 19:40:52
Verkeer genereren is dan ook het probleem bij het opzetten van een demonstratie baan. Leuk punt om mee te nemen in het geheel. Er zullen vast wel een stel techneuten zijn die dat stuk op zich willen nemen.

Erik
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Marty op 11 February 2011, 19:51:30
Leerdam heeft 40 poten gert :), maar die moet ik opnieuw maken, dus ik bedenk iets dat ik ze op 2 of 3 maten kan zetten, plus een stelvoet.
ik heb wel iets in mijn hoofd, alleen even uitwerken, als het weer een briljant idee is, kunnen we het gewoon weer OHMB-normeren :D
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Hans_omBC op 12 February 2011, 13:57:19
@ Gert:

Nou ja, zo aanschuiven...

Er moet dan nog wel een een achtergrond en een fries + verlichting gemaakt worden. Gezien de lengte van het station (13 meter) een aardige klus maar niet ondoenlijk. Ik probeer dat dan wel zoveel mogelijk te standaardiseren zodat het geheel ook voor een eventuele andere inzet past. Zoals Erik (omBC) ook al schrijft is het geheel van be- /aansturing ook nog wel iets om over na te denken. Als er niets genormeerd / gestandaardiseerd is, is het m.i. niet zonder meer mogelijk van station A naar station B te rijden.

Hans
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 12 February 2011, 14:49:50
13 meter! Now we're talking. Ook verder genoeg om over te bomen aan de koffietafel, Hans. Besturing hebben we totnutoe analoog en lokaal (per inbreng=set modules) gedaan, dus met overnamemoment binnen de blackbox. Over hoe en wat met digitaal bedrijf moet nog worden nagedacht, het is meer zo dat er nog niets is genormeerd. Wat dat betreft zijn we precies op tijd met de beoogde uitbreiding; er zijn vast mensen die een aantal zaken al voorbereid hebben.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Erik_omBC op 12 February 2011, 15:35:09
Dz en Tjm zijn beide volledig op digitaal bedrijf ingericht. Om een arrangement op te zetten hebben wij de basisspullen. Misschien is het wijs eens langs een Fremo treffen te komen zodat je de opzet van dit kunt zien.

Wie regelt de koffietafel?

Erik
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: MR op 12 February 2011, 15:43:22
10 centimeter is in een meter of 5 wel te overbruggen (2cm/meter), dat is niet zo'n rare gedachte. Mocht hier iets uitkomen wil ik ook wel meedoen met mijn station Delfzijl of een aantal modules.

Station Delfzijl
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P5210575.jpg)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: stig op 12 February 2011, 17:21:08
Wie regelt de koffietafel?

Stand C34 op OntraXS.  ;)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Darkwing Duck op 12 February 2011, 18:50:53
Volgens mij heb ik twee dingen de revu nog niet zien passeren:
Hoe wordt er het hoekie omgegaan?
En wat zijn de mogelijkheden mbt banen die in een boog liggen?
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 12 February 2011, 20:01:20
Delfzijl; *smelt*    (y) 2  super!

@Darkwing: Er is een minimum boogstraal opgegeven om 'om de bocht' te gaan. Of dat binnen een stel modules of achter de schermen gebeurt is ons om het even, als het in het eerste geval maar geloofwaardig gebeurt.

Mbt om de hoek gaan; tot nu toe hebben wij nog geen noodzaak gehad om om een bocht te maken, maar er is wel een poging gedaan. Toen wij in Middelburg stonden hebben wij een boogstraal van op het glazen oog 1,00 m aangelegd, maar die provisorische opzet was geen groot succes; de boog varieerde wat zodat enkele kritischer locs in de problemen kwamen.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: stig op 12 February 2011, 20:03:19
Wat Gert zegt. ;D Was net zoiets aan het tikken...
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Erik_omBC op 12 February 2011, 20:14:10
Citaat
Stand C34 op OntraXS.  

Dat had ik inmiddels al zien langskomen, valt alleen samen met het Fremo treffen in Hoorn, daar zijn Dz, Apg en Tjm al voor aangemeld. Moet er daarna misschien maar eens een koffie/stamtafel opgezet worden. Ik gun Gert de eerste zet daarvoor. ;)

Erik
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 12 February 2011, 21:16:32
Voor mensen die niet kunnen organiseren we niet te lang na OntraXS wel een meeting. Het voornemen was er al, de locatie is ook bekend, nu alleen de datum nog. Maar die weten wij ook nog niet want die moeten we nog afspreken. Maar je zult het horen.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Eric van Spelde op 13 February 2011, 13:06:40
Wat betreft boogmodules: graag! Maar dan wel het liefst (voorzover het een 'zichtbare' inbreng betreft) met een heel ruime boogstraal van een paar meter. Stig heeft in zijn Dordt-project drie boogmodules met een straal van vier meter, dat ziet er super uit en het maakt ook het 'front' van de totale opstelling naar de bezoekers minder saai en statisch dan het tot nu toe was. Mijn nieuwe project 'Tussen Hofplein en Delftse Poort' (in voorbereiding) ligt ook analoog de voorbeeldsituatie grotendeels in een heel grote boog (op het gevoel zeg ik een straal van een meter of vijf, zes - het hele project wordt ongeveer 7,20 meter lang en de totale hoek iets van 45 graden...).

Net als Fremo rijden we altijd van punt naar punt, er is niet voorzien in een rondrijmogelijkheid dus er zijn ook geen 'standaard' boog/hoekmodules. Voorbeeldsituaties leg je het liefst gewoon zo neer zoals het in werkelijkheid was, gefingeerde situaties moeten geloofwaardig overkomen en het moet altijd rijtechnisch kloppen. Voor de rest kan en mag alles.  (y)

Oh, en Delfzijl ziet er uit om te  :-*
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Hans_omBC op 13 February 2011, 15:30:29
Op het plaatje in de post van MR is alleen een heel klein stukje van het tractiedepot te zien. Om dit deel van het staion te kunnen exposeren hebben we een passende vitrine gebouwd zoals op de foto te zien is. Op onze site staan nog wel wat foto's. Zal met Erik afspreken (=webmaster) om binnenkort wat nieuwe plaatjes erop te zetten. Wil hier ook wel wat laten zien als daar behoefte aan is. Voor wat betreft boogmodules; het omBC heeft op dit moment 10 boogmodules met een straal van ruim 2 meter en nog een zestal in voorbereiding. Verder wordt er gebouwd aan een aantal dubbelsporige modules met een straal van 6 meter. Om de bocht hoeft dus ook geen probleem te zijn. Het meeste werk voor ons zal zitten in, zoals al genoemd, fries en verlichting.
Een koffie tafel lijkt me een prima idee, dan kom je mensen waar je mee zit te praten ook eens in het echt tegen.

Hans
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: roadster36 op 13 February 2011, 22:12:56
foto`s zijn altijd leuk hoor
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 26 February 2011, 23:22:43
En ondertussen hebben we een flink stuk OntraXS 2011 achter de rug en hebben we heel wat aanloop gehad aan onze stand. Op een mooie plek, we waren van ver af al te zien.
We hebben met een heel aantal mensen ietsje dieper door kunnen praten over wat het OHMB nou was en zou kunnen zijn en we hebben waarschijnlijk een heel behoorlijke aanwas. Hartstikke leuk, dit krijgt een vervolg.
Diegenen die er niet konden zijn krijgen nog bericht over hoe verder. 
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Eric van Spelde op 27 February 2011, 14:32:18
Even ruw aan het tekenen geslagen voor wat betreft Kruispunt Beugen. Bovenste niveau wordt BS +130 cm, lage niveau 120 cm (OHMB-norm).

Situatie begin vorige eeuw:

(http://www.stationsweb.nl/beugenlaag/afb7.jpg)

Zoals bij mij gebruikelijk kies ik voor de kleinste uitsnede van het meest 'veelzeggende' gedeelte van de werkelijke situatie die optisch nog verantwoord is zonder verdere schaalverkleining/compressie toe te passen. In dit geval leidt dat tot een hoekstukje van 140 x 140 centimeter, verdeeld over twee modules van 60/70 x 45 centimeter en eentje van 70 x 45.


(http://s2.postimage.org/1uofrqtlw/Afbeelding.jpg) (http://postimage.org/image/1uofrqtlw/)


Zichtzijde is aan de binnenkant van de 'L', je kijkt dus vanaf de straatzijde van de beide stationsgebouwen 'Laag' en 'Hoog' richting het spoor. Aan de andere kant van de achtergrond komen twee FY's voor beide spoorlijnen.

Op de eerstvolgende Team Mitropa bouwdag begin ik met het houtwerk, bedoeling is dat e.e.a. op de daaropvolgende bouwdagen vorm krijgt.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: roadster36 op 27 February 2011, 21:46:14
we hebben waarschijnlijk een heel behoorlijke aanwas.

Ik behoor tot de aanwas zal mij even voorstellen.
mijn naam is Jan Bosman en ben 45 en Wageninger van geboorte.
mijn OHMB zal een diorama van station Ede-Wageningen worden. 
in de periode 1925 nog gewoon station Ede aangezien er een stoom tram naar  Wageningen reed en Wageningen dus zelf een station had hierbij een sfeer impresie van wat het moet gaan worden.
gr Jan

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-MK6FYXV4-D.jpg)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Eric van Spelde op 28 February 2011, 08:43:41
Oow, dat is een partij mooi!  (y) Vol verwachting...  ;D
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: michaelrfc op 01 March 2011, 12:27:35
Afgelopen zaterdag was ik op OnTraxs en ben enthousiast geworden voor OHMB. Ik doe ook graag mee. Ben nog een beginner en moet het dus meer van mijn enthousiasme, doorzettingsvermogen en inzet hebben dan van mijn vakmanschap en deskundigheid ;D. Toch draag ik graag mijn steentje bij.

Twee modules waar ik aan loop te denken om aan te beginnen zijn de spoorbrug over het Apeldoorns Kanaal bij Dieren of een stuk spoorbaan door een grote stad, zonder nou meteen 1 op 1 een stukje Utrecht of Arnhem na te willen bouwen.

En als ik kan helpen met de organisatie van OHMB, dan ben daar ook zeker in geïnteresseerd !
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Besselspoor op 01 March 2011, 12:39:16
we hebben waarschijnlijk een heel behoorlijke aanwas. 
..Dan zal ik ook in deze draad mij en m'n idee voorstellen: Ik ben Bessel en ga de komende jaren Station Schoonhoven als meerdelige module bouwen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/emplacement_Schoonhoven.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/emplacement_Schoonhoven.jpg)
Nadat Sander mij het ontbrekende stukje baanplan ter beschikking stelde, heb ik proefondervindelijk vastgesteld dat dit emplacement als driedelige module uitvoerbaar is in 1/87.
Even een sfeerplaatje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schoonhoven_emplacement.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schoonhoven_emplacement.jpg)
Het enthousiasme van de andere bouwers en de gemeenschappelijke interesse in dit tijdperk hebben mij het laatste zetje gegeven om mijn concept te conformeren aan een bestaande standaard... ik hoop spoedig een bouwresultaat te boeken wat mijn aansluiting bij OHMB rechtvaardigt ;D
Wordt vervolgd.. groet, Bessel
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: sander1985 op 01 March 2011, 12:56:50

Mooi nieuws Bessel, als aanvulling hierop kan ik melden dat ik de info bij elkaar ga zoeken voor halte Karnemelksloot in Gouda van hetzelfde lijntje. Dit moet volgens mij op 1 of maximaal 2 modules te realiseren zijn. Als dat bevalt kan er mogelijk ook nog wel eens wat gebouwd worden wat tussen Gouda en Schoonhoven lag. Karnemelksloot ga ik naast het stukje Arnhem doen, dus voorlopig is het voor mij ook eerst even voornamelijk onderzoek doen en tekeningen maken voordat er werkelijk gebouwd gaat worden.

Sander
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Eric van Spelde op 01 March 2011, 13:07:17
Mooi zeg, en dan ook nog eens het eerste OHMB-kopstation!  (y) Leuke ontwikkelingen allemaal, het gaat over een paar jaar voor zowel baanpersoneel als bezoekers nog een stuk interessanter worden zo...
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 01 March 2011, 13:43:25
Geweldig Bessel, je gaat goed!

Afgelopen zaterdag was ik op OnTraxs en ben enthousiast geworden voor OHMB. Ik doe ook graag mee.

Ha Michael, wees zeer welkom! Blij dat je over enthousiasme en doorzettingsvermogen beschikt, de rest wordt je wel aangeleerd  ;)  ;D !

Enne, Apeldoorns kanaal, is dat dat stukkie waar die kraanbrug overheen lag? Da's helemaal mooi. Niet ingewikkeld; gewoon twee sporen over een (sterk versmallend) watertje en weiland eromheen, mahhh, we hebben een vrijebaanmodule  (y) .
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Mark Verheulen op 01 March 2011, 13:49:20
Even een vraagje, welk type rails gaat er gebruikt worden?

Mvg, Mark (die misschien ook meedoet..)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Eric van Spelde op 01 March 2011, 13:58:47
Je moet er in ieder geval voor zorgen dat zowel materieel met wielen volgens RP25/110, RP25/88 als vrij recent spul met NEM-flenzen (gematigde pizzasnijders  ;D) er redelijk goed overheen rolt.
Bij fabrieksrails lukt dat het beste met Peco code 75, Tillig en binnenkort Mein Gleis van Weinert. Zelfbouw is natuurlijk ook mogelijk, mits enige betrouwbaarheid kan worden ingebouwd.

Hoe fijner en modelgetrouwer, hoe beter natuurlijk. Het materieelpark verschuift ook langzaam maar zeker richting de fijnere wielnormen (bijvoorbeeld door inbouw van RP25/88 wielstellen van Luck bij wagens en rijtuigen). Compatibiliteit met NEM wordt dan steeds minder een issue (kan bijvoorbeeld worden beperkt tot een enkele tak binnen een opstelling, en andersom kan er op een aftakkend lijntje exclusief 'fine scale' worden gereden).
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Mark Verheulen op 01 March 2011, 14:08:06
Bedankt voor de info.  (y)

Mvg, Mark
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 25 March 2011, 16:03:47
Geweldig die reacties en die initiatieven. Ik ben er blij mee; het onderwerp leeft. Ondertussen is er met een aantal belangstellenden de afspraak gemaakt om elkaar te treffen, het gaat dan vooral om diegenen die zich op OnTraXS hebben aangemeld bij onze stand. Dat is de datum die je hier en daar ziet langs schieten.
Het is echter niet zo dat de besloten meeting die wij met de belangstellenden op OnTraXs hebben afgesproken opeens een open meeting moet worden. Het gaat er ons namelijk niet om zoveel mogelijk mensen aan de OHMB te helpen, maar om in een besloten setting even met de mensen die al serieuze plannen richting OHMB hebben te overleggen van hoe en van wat.

Denk nou niet; ik kon niet op OnTraXs en nu val ik buiten de boot; we willen graag dat het initiatief OHMB een beetje gecontroleerd groeit. Daarom beginnen we met een beperkte groep, daarna komt de groei wel. Het gaan namelijk om meer dan alleen een Artitec 3700 kopen en een plank-met-rails bouwen. In een later stadium zullen we de deur wel weer open zetten of mensen die op dit forum echt leuk bouwen benaderen om aan te schuiven.

Dus; ben je geïnteresseerd in OHMB, ga gerust je motiefje, stationnetje, brug, weiland uitkiezen van een foto, van een sporenplan en ga het bouwen. Dat is het begin. Liefdevol, met plezier, met detaillering en met strak en voorbeeldgetrouw resultaat. De normen van OHMB staan in het andere draadje, dus als je er echt voor wilt gaan houd je daar alvast rekening mee.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Marc tramt op 30 March 2011, 22:18:35
Nog een vraagje over de uitgangspunten die eerder vermeld stonden; zijn die er ook in één bestand of als PDF?

Marc (liever lui dan moe....)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: D_Dragon op 30 March 2011, 23:01:13

Marc (liever lui dan moe....)

Uitrusten voor je moe wordt is geen luiheid...

Groetjes,

Theo
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 31 March 2011, 00:03:41
nee, what you click iis what you get...
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Marc tramt op 31 March 2011, 08:14:07
Ok, dan fröbel ik die zelf in elkaar.
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Marc tramt op 02 April 2011, 13:33:01
Zo gezegd, zo gedaan. En omdat ik de beroerdste niet ben staat ie ook op mijn eigen site ter uwer download: <KLIK> (http://www.xs4all.nl/~bruinbaa/Diverse/Uitgangspunten%20OHMB.PDF)

LET OP: link naar een PDF-bestand van 2,9 MB
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 04 April 2011, 14:23:25
Dank je Marc, ik heb zelf niet zoveel kennis en kunde dat ik weet hoe je een PDF op een voor mij bereikbare website kunt zetten. Plaatjes lukt wel, daarom plaatjes van die pagina's.

Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Besselspoor op 04 April 2011, 15:13:52
.. en als je hem niet online kunt openen, gewoon met de rechtermuistoets aanklikken en dan 'doel opslaan als' , lukt geheid.
Ziet er trouwens profi uit mannen! (y)
Titel: Re:Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: JaJo op 04 April 2011, 15:23:26
Mooi gedaan Marc! (y)
Gert lukt het ook vast nog wel. Zit een beetje vast in Oud Hollandsch denk ik. ;D

Groet Jaap
Titel: Re: Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: tothebeach op 10 April 2014, 09:32:12
Ik werd gewezen op dit filmpje (https://www.youtube.com/watch?v=_OrIFLWv1I8). Misschien leuk ter inspiratie.

Groet,
Michel
Titel: Re: Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 10 April 2014, 10:12:47
Leuke beelden Michel, nu nog iemand zo gek krijgen om dat stuk Rotterdam-luchtspoor na te bouwen  ;) .
Titel: Re: Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Hans_omBC op 10 April 2014, 12:17:43
Dat stuk luchtspoor is binnen Fremo al iemand mee bezig (y)

Hans
Titel: Re: Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: MarcNL op 10 April 2014, 13:03:09
Ik heb er ook een stukje van liggen op mijn baan.
Alleen te weinig tijd om ermee verder te gaan...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2011_0330035_kade.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2011_0330035_kade.jpg)
Titel: Re: Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: Gert Arkema op 10 April 2014, 14:25:46
Volgens mij heeft dat ene schetsje in de Railhobby uit de jaren 80 menigeen geinspireerd  ;D
Titel: Re: Oud Hollandse Module Bouwen
Bericht door: MarcNL op 15 April 2014, 12:53:12
Die inspiratie had ik als oud-Rotterdammer - met interesse in de stadsgeschiedenis - vanzelf al.
In mijn studietijd pendelde ik dagelijks over het Luchtspoor.
Het "duwtje in de rug" waren de sloop van het Luchtspoor, en de verpaupering van het Hofpleinviaduct..