BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Berttrein op 31 December 2010, 13:18:26
-
Hallo,
Ik heb de volgende vraag:
Ik heb twee driewegwissels aangesloten op een Viessmann 5212 wisseldecoder.
Installatie gaat goed (1e wissel schakelt drie keer langzaam). Daarna wil ik op toets van twin center installatie bevestigen maar dan gaan er twee blokjes tegelijk schakelen zonder dat de wissel schakelt.
Hetzelfde gebeurt als ik een van de andere wissels op TC schakel; twee blokjes verschuiven in het scherm.
Kan iemand mij vertellen hoe ik dat kan oplossen?
Alvast bedankt!
Groeten Bert
-
In het TC moet je eerst de wisseladresen definiëren. Heb je dat al gedaan?
-
Hallo Klaas,
ja, deze heb ik aangepast. Ik had eerst wissel nr 12 op een vorige decoder staan. Heb ik nu aangepast naar de 1e van de nieuwe.
Wat te doen?
-
Nog een toevoeging op mijn vorige opmerking.
Nu doen ook de wissels die aangesloten zijn op een andere decoder het niet meer. De tussenliggende werkt goed?!
Nog een keer het volledige verhaal om het zo duidelijk mogelijk te maken
Ik had 7 decoders aangesloten. nr drie werkte niet en de rest wel.
Nu heb ik het volgende veranderd:
nr 3 eruit gegooid en van de niet werkende decoder 1 wissel overgezet op de volgende decoder (daar had ik nog een plaatsje over).
In Twin center de dadd aangepast zodat wissels en decoders overeen komen.
Nr 1 en 2 geen probleem
nr drie oud eruit gegooid.
Nr 3 nieuw: werkt niet. Wissel schakelt wel bij indrukken rode knop
nr 4 werkt
nr 5 werkt niet (rode knop indrukken, wissel schakelt wel maar dan bij bevestiging niet op twin center)
nr 6 werkt niet (rode knop indrukken leidt ook niet tot resultaat ???
Ik hoop dat jullie mij verder kunnen helpen! Groeten Bert
n
-
Hallo Bert,
Wellicht ten overvloede, maar heb je bij de definitie van de wissel ook aangegeven dat het DCC wissels zijn. Er staat dan een d aan het einde van de regel. Het TwinCenter denkt namelijk eerst aan "z'n eige" en gaat ervanuit dat alle wisseldecoders FMZ zijn. Er staat dan een f. Verder is het lastig vanaf een afstand te beoordelen wat er precies niet goed staat. Je zou het eigenlijk in praktijk moeten zien.
-
Hallo Dirk.
Dank voor je reactie. Ja, ik heb overal een d achter staan.
Het moet iets te maken hebben met de wijze waarop het twin center de wissels inleest (zegt een niet-techneut). Ik hoop dat er iemand is die dit probleem ook heeft gehad of herkend en mij weer verder kan helpen.
Groeten Bert
-
Als ik dit soort draadjes lees ben ik altijd blij dat ik geen TC of IB ben waarin je van alles moet definieren om een wissel of sein aan de praat te krijgen. En dan dat gedoe met virtuele adressen om seinen/wissels aan een decoder te koppelen. Je leest daar zo vaak vregen over. Het lijkt handig om wissels daardoor in een logische volgorde in je baanplan te kunnen maken maar het maakt in een besturingsprogramma (zoals bv koploper) echt niet uit dat de wissels niet opeenvolgend genummerd zijn. Komt er toevallig een wissel ergens tussen in het ontwerp, so what. Gewoon het juiste nummer aan de wissel hangen en klaar is Kees (of wie dan ook ;D). Ik heb wat dat betreft nog nooit het voordeel gezien in die omslachtige werkwijze van een TC/IB.
Met mijn Lenz systeem heeft een decoder gewoon een nummer met opeenvolgend genummerde wissels die je gewoon rechtstreeks aanstuurd. Recht to recht aan en het werkt. 8) Ook al heeft Lenz ook zo zijn (kleine) eigenaardigeheidjes.
Jouw draadjes lezend van de afgelopen dagen met problemen met decoders en aansturingen krijg ik het gevoel dat je zoveel dingen gewijzigd / (opnieuw) ingesteld hebt dat er her en der verkeerde instellingen staan waardoor de boel niet meer goed werkt.
Mijn advies in deze. Wis al je in stellingen in je TC, programmeer de decodrs allemaal opnieuw op het juiste adres en ga decoder voor decoder alles opnieuw invoeren in je TC.
Is misschien even wat werk maar alleen dan weet je zeker dat alles klopt en blijf je niet tot in het oneindige naar problemen zoeken.
Gr.
Eric
-
Hallo Eric,
Ja, ik had het liever ook simpel gehouden maar je begint met iets en dan ga je daar op door. Ook ik ga met koploper werken maar in de handleiding daarvan staat dat je toch eerst de wissels goed moet laten werken via TC. Ik heb de decoders aangesloten zoals nodig met een aparte trafo voor de spanning (gelijkstroom). Zou dat nog wat uitmaken?
Je hebt gelijk, ik ga de boel maar opnieuw installeren. Ik heb daarbij nog wel een vraag:
Volgstaat het als ik de ingevoerde adressen gewoon 1 voor 1 met de c-toets verwijder of blijft er dan toch nog iets hangen?
Wordt vervolgd!
Groeten Bert
-
Eric,
Dit "ingewikkelde" gedoe is alleen bij het Twincenter. Bij de IB is het ook simpel, net zoiets als bij Lenz, gewoon opeenvolgend genummerd zonder allerlei virtuele poespas.
Koos Jabaaij.
-
Dacht dat dit hele "circus" ook voor de IB gold. TC is tenslotte een IB in Fleischmann jasje en FMZ protocol ipv MM.
Maar blijft staan dat het een omslachtige methode is.
@bert
Geen idee hoe je alles simpel kunt wissen. Ken de TC van de buitenkant en daar houdt mijn kennis zo'n beetje op. :)
Gr.
Eric
-
Nu is het al even geleden, ben na 3 jaar opnieuw begonnen met de opbouw van m'n baan.
Volgens mij hoef je bij de TC met decoders van LTD alleen het eerste wissel op de decoder een adres te geven, bvb 17 op de 5de decoder, de andere drie zijn dan automatisch 18, 19, 20.
Misschien dat het bij Viessmann anders werkt??
En virtuele adressen hoef je ook niet te gebruiken.
-
Hi All,
Bij Viesmann werkt het volgens mij inderdaad anders. Ik denk dat het probleem bij Bert is dat er nu op zoveel plaatsen in het TC een wissel is gedefinieerd dat het allemaal niet meer klopt. Het beste is schoonmaken en opnieuw beginnen.
Overigens ben ik zelf erg tevreden over de mogelijkheid om in het TC elke willekeurige wissel op elke willekeurige uitgang van elke willekeurige decoder te kunnen programmeren. Het is ook erg eenvoudig te programmeren, als je het systeem eenmaal doorhebt. Je moet alleen wel goed bijhouden welke wissel op welke uitgang op welke decoder zit, anders ziet het TC door de bomen het bos niet meer.
-
Alles wissen en decoder voor decoder aansluiten.
Decoder 1....werkend?
zo ja....Decoder 2....enz
zo nee...terug naar 1
Bij fouten niet proberen met meerdere wisseldecoders erbij achter, dan heb je de kans dat je van fout naar fout hobbelt en kom je er niet meer uit.
Stap voor stap....
Het enige waar het m.i. fout gaat is het programmeren van die wisseldecoders.
Aan het aansluiten kan je niet veel verkeerd doen, gezien de schema's die erbij zitten.
Rustig stap voor stap programmeren...decoder voor decoder...
mvg,
Sander
-
Hi All,
Helemaal met Sander eens. Alles schoonmaken en rustig aan stap voor stap opbouwen en vooral goed vastleggen welke wissels op welke decoderuitgang zit, zodat je niet twee keer hetzelfde adres gebruikt.
-
Hallo treincollega's,
Ik had dit berichtje per ongeluk in een andere vraag gestopt. Dus in vervolg op mijn vraag
Ik heb zoals jullie hebben aanbevolen de reset van de wissels gedaan.
Vervolgens 1 voor 1 de wisseldecoders weer aangesloten.
De 1e wisseldecoder ging goed (een fleischmann decoder aangesloten als wisseldecoder 1 (waarbij ik het als een F decoder heb geprogrameerd)
De 2e wisseldecoder (Viessmann 5212) gaat ook goed en wissels schakelen zoals het hoort. (waarbij dit de eerste D decoder is)
De 3e wisseldecoder: (Viessmann 5212) schakelt goed maar als ik 1e wissel op twin center ga bevestigen gebeurt er niets! (en dat geldt ook voor de andere twee aangesloten wissels op deze decoder) (D decoder)
De 4e wisseldecoder: (Viessmann 5212): wissel schakelt (nr 12) als ik decoder knop indruk. Echter, bij bevestiging schakelt wissel 21 en de daarop drie volgende wissels!
Kan dit te maken hebben met het feit dat ik de 1e decoder op F heb staan en de andere op D waarbij de 1e D wellicht anders genummerd moet worden?
Ik hoop dat jullie mijn vraag begrijpen!
Groeten Bert
-
Hallo Bert,
Het maakt niets uit dat er een FMZ-decoder in zit. Ik heb dat ook tijden gehad. Ik had nog een oude liggen. Ik heb hem er echter recent uitgehaald, omdat hij toch moeite bleek te hebben met het goed schakelen van de wissels.
Als ik het zo hoor, lijkt het erop alsof je niet de goede decoderadressen aan je decoders geeft. Mijn eerste wisseldecoder heeft adres 100, de tweede 101, enz. Ik heb dan nooit problemen met wissels die tegelijk omgaan.
Je geeft bij Virtuele Wisseladressen de goede wisseladressen en de goede decoderadressen op, zet de betreffende decoder in de programmeermode en schakel de wissel op uitgang 1. Dan neemt de decoder het aangegeven decoderadres over. Dan zouden de decoders en de wissels goed geadresseerd moeten zijn.
-
Hallo Bert,
Hierbij, als voorbeeld, nog het aansluitoverzicht van mijn baan. Voor de loks gebruik ik decoderadressen van 1 - 99, voor de wisseldecoders 100-199. Daarnaast gebruik ik de virtuele lokadressen om ze hetzelfde adres te kunnen geven als het loknummer, zoals 1652, 1312, etc.
Wisseldecoders:
Wisseldecoder Merk Wissel 1 Wissel 2 Wissel 3 Wissel 4
100 ESU Switchpilot 51800 W001R W003L W004L W005R
101 Viessmann 5212 W0002ER W006L W007L W099L (T,E)
102 Viessmann 5212 W008L W009L W010R W011R
103 Viessmann 5212 W012L W013R W014GL W015GR
Opmerking: Alle wissels Fleischmann Profi, tenzij anders vermeld. (W008 - W011 zijn Roco)
(T) = Tijdelijke aansluiting
(E) = Extern testspoor (wissel functioneert matig)
-
Hallo Dirk,
dank voor je reacties.
Wellicht moet ik de wisseldecoders (en de wissels) een ander nummer gaan geven omdat ik nu dezelfde nummers gebruik als de locadressen. In een van de vorige draadjes werd gezegd dat dit niet uitmaakte en voor de 1e 2 decoders klopt dat ook. Helaas gaat het dus bij de 3e mis.
Komende week maar eens proberen of dat helpt.
Hoeveel viessmann decoders kan ik trouwens op 1 analoge kleine Fleischmann trafo aansluiten? Ik heb er 6 aangesloten maar de laatste geeft op dit moment geen signaal meer.
Soms is het een worsteling maar het gaat goed komen!!!
Met vriendelijke groet,
Bert
-
................. Wellicht moet ik de wisseldecoders (en de wissels) een ander nummer gaan geven omdat ik nu dezelfde nummers gebruik als de locadressen. ..............
Locadressen staan los van wisseladressen, kunnen dus ook elkaar niet beïnvloeden.
Koos Jabaaij.
-
Hallo,
Dat dacht ik ook maar als het niet werkt zoals het moet ga je toch aan allerlei oorzaken denken.
Wordt vervolgd dus!
groeten Bert
-
Ik heb dit ook al eens gehad. Als je bijv wissel nummer 1 schakelt dan schakelde nummer 2 ook mee. Na alles te gereset te hebben in de TC was het daarna wel goed.
Ik gebruik alleen dcc decoders overig.
Welke versie van de TC gebruik je eigenlijk?
M.v.g. Mark
-
Hi All,
Het blijft een vreemde zaak. Ik werk nog steeds met softwareversie 1.100 van het TwinCenter en heb deze problemen niet gehad. Ik den toch dat er ergens decoders op hetzelfde adres terecht zijn gekomen.
Een kleine trafo lijkt me aan de kleine kant, maar ik heb geen ervaringen met een extra aparte trafo op dit moment. Over het algemeen wordt een stevige trafo aangeraden, die bv 50-60 Watt levert.