BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Richey op 26 December 2010, 13:26:38

Titel: LDT M-DEC
Bericht door: Richey op 26 December 2010, 13:26:38
Tja, het liet natuurlijk niet lang op zich wachten: het volgende probleem... of eigenlijk...:

Ik had dus naast de SA-DEC's ook M-DEC's gekocht, om de wissels mee aan te sturen. Ondertussen heb ik er 3 gebouwd, maar ze doen het geen van drieën goed.

Op bruin-rood zet ik digitaal spanning, op 14...18V zet ik losse trafo spanning, en ik hang een lampje aan 1A, waarbij ik de andere pool van het lampje op de 14...18V aansluit.
En... het lampje gaat meteen branden... :S. Ook als ik hem op 1B aansluit, gaan het lampje meteen branden... :S.
Er zit dus (naar mijn idee) iets verkeerd in de schakeling, want de programmeerknop reageert ook niet.

(http://www.knol-computers.nl/modelbaan/m-dec.jpg)
http://www.knol-computers.nl/modelbaan/m-dec.jpg (http://www.knol-computers.nl/modelbaan/m-dec.jpg)

Ziet iemand wat ik nu verkeerd heb gesoldeerd? (dat moet het volgens mij wel zijn...)
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Remunj op 26 December 2010, 13:44:29
Om te kunnen zien of je iets verkeerd hebt gesoldeerd is het uiteraard handiger als je de soldeerzijde laat zien. Denk niet de gebrukers hier rontgen ogen hebben.

En wat voor wissels wil je aan gaan sturen.
Uit je andere draadjes begrijp ik dat je gewoon magneetspoelaandrijvingen hebt.
Daar heb je met deze decoder niets aan.

En teken eens hoe je e.ea. aansluit want uit je omschrijving is niet zoveel chocolade te maken hoe je het precies aansluit. Vooral dat met het lampje niet.
Als je een lampje op een spanning aansluit gaat die uiteraard branden. Ook als het een digitale spanning is. Dan is het een soort wisselspannign en daar brandt je lampje ook op.

Ik krijg zo de indruk dat je van alles en nog wat koopt zonder precies te weten wat je precies nodig hebt en hoe het werkt.
Beter eerst eens goed rondkijken en vragen of je de juiste spullen koopt. Is anders zo zonde van je geld. Kan je veel leuke andere dingen van kopen.

Gr.
Eric
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Arnoldns op 26 December 2010, 14:50:04
Denk dat je niet verkeerd heb gesoldeerd.

Maar dat je de verkeerde decoder heb, deze is om een wissel met een motor om te zetten en niet met een magnetspoelaandrijving.

Als je het lampje tussen a en b aansluit moet hij gaan branden als je een wissel schakelt.

Gr
Arnold
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Richey op 26 December 2010, 15:28:42
als ik anders in de encyclopedie ga kijken bij wisselaandrijvingen dan kom ik als voorbeeld de mdec tegen, leverbaar door conrad. Daar ben ik op afgegaan, omdat ik dus van die oudere magneetspoelaandrijvingen heb... Staat het dan verkeerd in de encyclodie?

Hier: onder het plaatje van de MDEC:
Citaat
LDT MDEC Decoder 4-voudige magneetspoel/motordecoder

Op KL1 sluit ik een trafo aan. Op KL2 sluit ik de digitaal spanning aan.
Nu lijkt het me logisch als ik een wissel heb dat ik de zwarte draad van het wissel op de ground aansluit, en de twee gekleurde draden van het wissel op 1 A/B. Echter op zowel de A als de B staat een constante spanning, om de een of andere reden.
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Jeff op 26 December 2010, 16:23:58
Hallo

De decoder is toch echt alleen voor motoraandrijving bedoeld.
Dus voor wisselmotoren met maar 2 aansluitpunten.
De aansluiting A/B wordt alleen maar omgepoold zodat de
wisselmotor de andere kant op draait.
De decoder is dus niet geschikt voor 3 draads magneetartikelen.

Groet
Jeff
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Marcel112 op 26 December 2010, 16:45:50
Kijk eens op de site van LDT, daar staan meerdere MDEC artikelen, waaronder ook een aparte decoder voor magneetspoelen.
Die zul je moeten hebben, voor zover ik kan zien is er aan je decoder zelf niets verkeerd, of het moet bij ook verkeerd zitten.  :-[
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Richey op 26 December 2010, 16:57:12
Ik ben er ondertussen achter...  >:(. Blijkbaar snap ik de encyclopedie niet  :-\.

Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Dave van der Locht op 26 December 2010, 17:08:33
Nee... Er staat onjuiste informatie in de encyclopedie:
LDT MDEC Decoder 4-voudige magneetspoel/motordecoder

Voor standaard magneetspoel-aandrijvingen heb je de S-DEC-4 nodig, maar er zijn betere decoders voor minder te krijgen dan die van LDT.

@Marcel:
Er zijn niet meerdere MDEC artikelen. Wel DEC artikelen.

Gr. Dave
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Richey op 26 December 2010, 17:15:32
Ik voel een vraag en aanbod gevalletje aankomen... :/, Dave, wat zou ik dan beter kunnen nemen.. ?

Ps. Lees je wel een keer goed, is jet onjuiste informatie... :-S
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Dave van der Locht op 26 December 2010, 17:29:32
Owja? Ik niet..  ;D

Er zijn gewoon enkele decoders te verkrijgen welke goedkoper en beter zijn dan de LDT's, waaronder b.v. de Kuehn WD10. Hierbij hoef je ook niet bang te zijn dat er een probleem is opgetreden bij/na de opbouw omdat dit al reeds voor je gedaan is en deze decoders zijn getest. LDT kun je ook kant-en-klaar kopen, maar.... Ik heb hier al diverse LDT decoders op tafel gehad met diverse perikelen. Van overleden microcontrollers (vraag me niet hoe) via spastische uitgangen naar EEPROM's met alzheimer. Kortom... Ik ben er niet echt (of echt niet) van gecharmeerd.

Gr. Dave
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Richey op 26 December 2010, 20:21:09
Maar goed... zonder dollen:
Klopt het nu dat ik met de S-DEC-4 wel uit de voeten kan.. ?
Heb dus van die gewone, ouderwetse fleischmann wissels.
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Dave van der Locht op 26 December 2010, 20:26:11
Yep.. De S-DEC-4 is een decoder speciaal voor magneetspoel-aandrijvingen. Vergis je overigens niet met de SA-DEC-4, want dat is een schakeldecoder.

Gr. Dave
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Richey op 26 December 2010, 20:57:28
Nee... Die vergissing had ik ook al gemaakt... Maar gelukkig wil ik nog wel seinen langs de baan, dus komt goed... :-). Daarna ging ik zeg maar in de encyclopedie graven, om er vandaag achter te komen dat daar verkeerde dingen in staan... Vandaar dat ik het nu maar zo vraag :-D

Heb nog twee mdecs in verpakking, met een beetje geluk kan ik die nog ruilen. De al-gebouwde modules zal ik hier maar eens proberen te verkopen...  :'(
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Ronaldk op 26 December 2010, 21:08:13
Soms kunnen er kleine foutjes in de encyclopedie staan... het is en blijft mensenwerk...

Een andere bijkomstigheid: Je kan nu trouwens ook eventueel overstappen op motoraandrijvingen voor je wissels ;) Volgens velen betrouwbaarder dan de "snelle" magneetspoelaandrijvingen... Maar dat is natuurlijk een bepaalde keuze...

Groeten Ronald.
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Richey op 26 December 2010, 22:07:33
Tja...vind mezelf al een hele piet als ik dit zo aan de praat krijg, om nou nog iets wat ik niet begrijp erbij te gaan doen wordt me nu een beetje te ingewikkeld... :/
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Anne W op 26 December 2010, 22:30:22
Beste Dave,

Kom eens met ons, de jongens van Silberberg, praten, we zijn gestandaardiseerd op LDT....

Groet, Anne W
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Dave van der Locht op 26 December 2010, 22:51:03
Waarom? Wil je me omlullen? Gaat je niet lukken... Misschien wil je eens met enkele mensen praten waarvoor ik de LDT's heb na kunnen kijken (zowel booster(s) als decoders). Ok... Kan aan de gebruiker liggen, maar dan is de 'hufter-proof-heid' ook 0,0 en in enkele gevallen (de alzheimer-gevallen) weet ik zeker dat het niet aan de gebruiker zelf heeft gelegen. Daar ben ik er zelf ook 1 van... ;D

Je hoort me niet zeggen dat het k** decoders zijn, bij de NS baan boven gebruiken ze deze ook (met heel af en toe een probleem-geval)... Maar zoals ik eerder wel heb gezegd: Er zijn betere...

Heb er hier nog ergens 1 liggen met alzheimer. Nieuwe EEPROM erop en hij kan weer onthouden op welk adres hij zit, interesse?  ;D

Gr. Dave
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Anne W op 26 December 2010, 23:01:05
Beste Dave,

Nee hoor, thuis heb ik de Edits zelfbouwers (al een jaar of 15 in bedrijf) en een paar Viessmanns (lekker makkelijk met schakelaartjes), wat voor decoder is het, Silberberg II is geheel over op goedkope Conrad wisselmotortjes met "motor" decoders.

Het enige wat ik wil zeggen is dat er ook goede ervaringen zijn, zelfs binnen één vereniging.

Groet, Anne W
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Dave van der Locht op 26 December 2010, 23:34:11
Ah... En daar moet ik even over komen praten??? Natuurlijk zijn er ook goede ervaringen anders had LDT hun zaakje al lang op kunnen doeken. Veruit het merendeel zal hier goede ervaringen mee hebben, ook binnen meerdere verenigingen. Maar wat mijn punt was (en ook nog is), is simpelweg dat er voor minder geld betere decoders te krijgen zijn die ook nog eens meer mogelijkheden/toepassingen kennen. Dus niet alleen kwalitatief, hufter-proof-heid o.i.d., maar ook op andere vlakken. Is zo'n zelfde discussie als dat je met b.v. een laptop van merk X en Y kunt voeren. Uitvalspercentages die bekend zijn bij de fabrikant, etc. etc. etc. etc. Dat is absoluut niet mijn doel/bedoeling...

Enkel door hetgeen ik zelf geconstateerd heb met een LDT decoder van mezelf en een stuk of 3 van anderen (waaronder 1 van een clubbaan, en ook 2 boosters van deze clubbaan), gaf ik simpelweg mijn mening dat er betere zijn omdat ik van andere merken niet of nauwelijks een al dan niet spontaan defect geraakte accessoire decoder op mijn tafel heb gezien.

De decoder die ik hier nog heb liggen is een S-DEC-4 (DCC), eenzelfde decoder die de topic-starter nodig heeft voor het aansturen van magneetspoel-aandrijvingen, maar dan momenteel nog met alzheimer. Motoraandrijving kan ook, maar dan heb je een hulpschakelingetje nodig. Dus denk niet dat het iets is voor jou/jullie.

Gr. Dave
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Richey op 27 December 2010, 20:01:53
Hmm... mijn SA-DEC heeft ondertussen ook alzheimer... Andere EEPROM chip er op en hij deed het weer. Tja... eens kijken hoe de RMA van Conrad werkt...  ::)
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Dave van der Locht op 28 December 2010, 17:54:00
Hmm... Toeval??? Domme pech???  :P

Maareh.. Ben benieuwd wat je bevindingen zijn m.b.t. Conrad's RMA en zelf in elkaar gezette printen, of defect geraakte onderdelen daarvan. Laat je dat nog even weten?

Gr. Dave
Titel: Re:LDT M-DEC
Bericht door: Richey op 28 December 2010, 21:00:55
Nou ja... Had nog een nieuwe liggen, die verpakking open gemaakt en chip omgewisseld. Op de RMA van conrad stond "zo volledig mogelijk", dus stuur een volledig nieuwe terug, met defecte chip :-).