BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: P.Kramer op 25 December 2010, 15:33:28

Titel: Lok luistert niet of slecht.
Bericht door: P.Kramer op 25 December 2010, 15:33:28
Ik heb een Rivarrosi NS1302 lok geschikt voor 3 rail.
er zit een ESU lokpilot in.
Deze lok luistert niet of heel erg vertraagd naar de commando's. Dus als hij (hard) rijdt en je wilt hem stoppen dan rijdt vaak nog enige meters door.
Enige onderzoeks feiten:
- Hoe harder de lok rijdt des te slechter hij luistert, ook lichtcommando's komen niet door.
- niet op de rails staand maar met testsnoertjes verbonden is het probleem er niet.
- Ook met andere dekoders 0.a lopi4 en Uhlenbrock geprobeerd maar hetzelfde resultaat.
- alle cv instellingen met betrekking tot analoog rijden uitgezet.
- dekoder in andere lok is geen probleem.
- Alle condensator in motorleiding verwijderd, evenals ontstoorspoelen.

Het lijkt er op dat de Motorola commando verstoord wordt naar mate de lok harder op de rails rijdt.
De lok is nieuw maar heeft al heel wat uren testgedraaid.

Iemand enig idee of een verklaring.

met dank
Peter Kramer
Titel: Re:Lok luister niet of slecht.
Bericht door: Harry H. Arends op 25 December 2010, 17:22:40
Citaat
- niet op de rails staand maar met testsnoertjes verbonden is het probleem er niet.

Gedacht aan vuile wielen of vuile rails, slechte verbinding booster/rails waardoor de spanning op de rail te laag is?
Titel: Re:Lok luister niet of slecht.
Bericht door: NS 1100 op 25 December 2010, 17:49:06
Staat er tijdens de railtesten ook ander (digitaal) materieel op de baan?
Titel: Re:Lok luister niet of slecht.
Bericht door: Ronaldk op 25 December 2010, 21:12:05
Heb je het al geprobeerd met het DCC protocol? Of  hij dan ook hetzelfde gedrag vertoond?

Groeten Ronald.
Titel: Re:Lok luister niet of slecht.
Bericht door: **Jelle** op 26 December 2010, 00:40:07
Het lijkt er op dat de Motorola commando verstoord wordt naar mate de lok harder op de rails rijdt.

Dat vind ik een heel bijzonder verschijnsel. Dat wijst dan toch in de richting van slechte contacten, ook omdat de lok het met testsnoeren wel goed doet.

Nog even een ideetje, als je beide voedingsdraden van de decoder omwisselt? Als ik goed gelezen heb dan spreken we hier over Motorola en dan maakt dat ook nog uit.

Jelle.
Titel: Re:Lok luister niet of slecht.
Bericht door: Jan Huchshorn op 26 December 2010, 12:47:01
Hoi,

@Peter
Wat betreft de loc, het exemplaar wat ik hier heb heeft goede stroomopname en rijdt op zich goed, aangestuurd met DCC. Hij stoort wel eens een andere lok die daar gevoelig voor is. Bij licht uit en lage snelheid gloeien de leds wat op. Als je dan de rode Led op een functie uitgang aansluit is dit effect weg.
Ik vertrouw de orginele print niet en uitzoeken wat er mis mee is heb ik geen zin in. Gewoon dom wat simpelers in zetten, hij hoeft toch niet meer analoog te rijden. Maar ja, moet nog eens gebeuren.

Jan.
Titel: Re:Lok luister niet of slecht.
Bericht door: Hans sprinter op 26 December 2010, 20:28:02
Volgens mij is mijn antwoord om met een digitale scoop te meten en dan te weten verwijderd.
 :-\ Das toch echt de enige methode om te kijken wat het signaal doet.
Hans
Titel: Re:Lok luister niet of slecht.
Bericht door: Harry H. Arends op 26 December 2010, 21:23:52
Had ook een probleem of mijn signaal wel goed was.
Heb toen dit gebouwd: http://www.opendcc.de/elektronik/dcc_sniffer/sniffer_sw_e.html
Na een paar aanloop problemen met het programeren werkt het na behoren en kan ik controleren of het signaal ergens juist aankomt.
Titel: Re:Lok luistert niet of slecht.
Bericht door: Hans sprinter op 26 December 2010, 22:34:02
Huub, geen nood, geen probleem, en no worries.
Excuses eigenlijk overbodig eerlijk gezegd. Zo erg is het nou ook weer niet.
Er zijn duidelijk ergere dingen in het leven. ;)
Hans

By the way, digitaal is eigenlijk: Hij doet het of hij doet het niet. ;D
Titel: Re:Lok luistert niet of slecht.
Bericht door: Olivier77 op 27 December 2010, 00:23:49
Beste Peter,

Heb je 2 ontstoringspoelen ingebouwd in de voeding van de motor ?

Mvg

Olivier

Titel: Re:Lok luistert niet of slecht.
Bericht door: P.Kramer op 27 December 2010, 09:06:42

Jongens, bedankt allemaal voor de suggesties.

Vuile rails e.d is het niet, het heeft iets te maken met 'verminking' of timing van het signaal wat verstoord wordt door de lok zelf.
De lok lijkt verder niet iets  bezonders te bevatten aan elektronische componenten hoewel het schema niet is meegeleverd.
Ontstoor componenten zaten erin maar heb ik verwijderd.
De Importeur herkent het probleem ook niet.
Met de scoop aan de gang zou leuk zijn maar dan moet je wel een goede scoop hebben en weten wat je wilt meten. Beide heb ik niet.
Ik ga nog wat experimenteren met andere merken dekoders en eens kijken als ik hen anders aansluit.

Meer suggesties zijn welkom.
Bedankt, Peter Kramer
Titel: Re:Lok luistert niet of slecht.
Bericht door: Harry H. Arends op 27 December 2010, 12:25:00
In een eerdere bericht gaf je aan dat het wel werkt met een directe aansluiting.
Zijn dit wielen die ook aangedreven zijn?
Heb je de lok als een geprobeerd op een rollenstand?
Titel: Re:Lok luistert niet of slecht.
Bericht door: P.Kramer op 27 December 2010, 13:17:00
 
Harry,

De direkte verbinding was met testsnoertjes rechtstreek naar de lokprint. In feite sla ik de wielen en sleper over.
Ik heb het ook nog geprobeerd met het DCC protocol. Dat reageert beter maar nog steeds vertraagd.
Verder nog het volgende geconsteerd:
- Ook met een zimo reageert hij vertraagd.
- Stilstaand en dan vertrekken gaat altijd goed. Dan reageert hij goed.
 het heeft iets met de stroomopname te maken die het Motorola/DCC signaal zodanig verstoord dat de dekoder er geen soep meer van kan bakken.

Ik zoek verder ..

Peter
Titel: Re:Lok luistert niet of slecht. -opgelost-
Bericht door: P.Kramer op 28 December 2010, 21:57:12


Hoe raar het lijkt maar het probleem leek te worden veroorzaakt door de sleper. Ik heb hem vervangen door een nieuw exemplaar en nu reageert hij normaal.  Snappen hoe dat kan doe ik niet maar blijkbaar verminkt de sleper het digitale signaal.
Bij hoge snelheid meer dan langzaam  rijdend.(of stilstaand).
wonderlijke wereld die digitale wereld.

Bedankt,
Peter Kramer


Titel: Re:Lok luistert niet of slecht.
Bericht door: **Jelle** op 29 December 2010, 00:34:22
Hmmmmmmmmmmmmmm,

Vonkvorming??  ???
Slechte (soldeer)verbinding??  ???

Het moest wel ergens in dit deel zitten aangezien de lok wel normaal reageert met testdraden erop, én het probleem werd groter bij hogere snelheid.

Jelle.