BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Cambalou op 19 December 2010, 19:55:52

Titel: Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Cambalou op 19 December 2010, 19:55:52
Ik heb een mooie Jouef 67000 lok aangeschaft (HJ-2049). Echter, deze blijkt geen NEM-schacht te hebben zodat ik mijn Roco kortkoppelingen niet kan monteren. Dat had ik helaas niet gezien toen ik de lok kocht. Nu is er voor een aantal andere loks wel een soort http://www.train-modelisme.com/mag.php?goto=bout.php&forsearch=NEM%20JOUEF&id=5179&famille=Pi%E8ces%20et%20entretien&cat=%20%20&pro=o&cat2= (http://www.train-modelisme.com/mag.php?goto=bout.php&forsearch=NEM%20JOUEF&id=5179&famille=Pi%E8ces%20et%20entretien&cat=%20%20&pro=o&cat2=) adapter, maar ik weet niet of die ook voor mijn lok geschikt is.

Iemand enig idee hoe ik toch zonder veel te veel kunstgrepen een Roco kortkoppeling kan monteren?
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: phdirk op 19 December 2010, 20:29:55
Hallo Remco,

Ik zou proberen er Symoba kortkoppelsystemen op te zetten. Je moet dan de kleine plaatjes nemen (K111) en de korte schachten (K110) nemen. Ze zijn bij de goed gesorteerde treinenzaak te krijgen.
 
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Cambalou op 21 December 2010, 14:21:51
Hallo Dirk, dank voor je antwoord. Ik heb maar zeer beperkt de ruimte onder de lok ivm de draaistellen en bufferbalk. Weet jij hoe groot het 'plaatje' is bij artikel K111? Als ik zo op de foto's lijkt lijkt het me te groot om onder de lok te passen...
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Cambalou op 29 December 2010, 15:10:08
Niemand verder een idee? Op de bekende Franse sites weet men het ook niet, kwam ik al Googlend achter. Ik vind het een beetje merkwaardig dat er vandaag de dag nog loks op de markt worden gezet zonder NEM-schacht voor de koppeling. De volgende keer toch beter kijken voordat ik een lok koop...
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Alex Langenkamp op 29 December 2010, 16:05:23
Remco,

Net even snel op de site van Jouef gekeken. Als je de servicesheet van een CC 72000 bekijkt, dan zie je hier een extra adapter op de lok. Dit is naar het lijkt een NEM adapter met dezelfde bevestigingsmogelijkheid als de koppeling op de CC 67000. Gewoon kijken of je deze kunt bemachtigen.

Heb je al een mailtje naar Jouef (Hornby) gestuurd met je vraag?

Alex
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Cambalou op 29 December 2010, 16:53:43
Remco,

Net even snel op de site van Jouef gekeken. Als je de servicesheet van een CC 72000 bekijkt, dan zie je hier een extra adapter op de lok. Dit is naar het lijkt een NEM adapter met dezelfde bevestigingsmogelijkheid als de koppeling op de CC 67000. Gewoon kijken of je deze kunt bemachtigen.
Ik heb zelf en CC72000 en ik zal eens kijken of die koppelingen uitwisselbaar zijn. Op de sheet zien ze er volgens mij toch nog wat anders uit. Het vervelende is ook dat de CC72000 een oude Rivarossi-lok schijnt te zijn en de BB67000 een oude Lima-lok is. Dat maakt het allemaal wat moeilijker uitwisselbaar.

Citaat
Heb je al een mailtje naar Jouef (Hornby) gestuurd met je vraag?
Nog niet, dat zal ik eens doen. Eens kijken of ze een oplossing weten.
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Thowra op 29 December 2010, 17:10:15
Hoi Remco!
Wellicht dat een externe Fleischmann kortkoppelinghouder past? Zo te zien heb je onder de lok genoeg ruimte om deze te bevestigen.
Deze koppelingen heb ik ook onder de Lima NS 1300 gemonteerd met een prima resultaat. Je dient wel een speciale Roco kortkoppeling aan te schaffen die je in het houdertje kan schuiven naar gelang de juiste hoogte. (y)

Het artikelnummer is 6574
zie plaatje.

(http://www.haertle.de/out/1/html/0/dyn_images/z1/fleischmann6574kurzkupplungsnachrstsatz600_z1.jpg)

Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Matheus 18 op 29 December 2010, 21:06:59
Offer een wagentje op om het koppeling probleem op te lossen.
Haal gewoon de schacht er vanaf en lijm dit onder de tender.
De wagen kan je dan gewoon als laatste laten meerijden in een trein.
Zo heb ik het ook al gedaan, onnodige kosten is niet nodig, de hobby is al duur genoeg.

Johan
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Marcel112 op 29 December 2010, 22:09:43
Hallo Dirk, dank voor je antwoord. Ik heb maar zeer beperkt de ruimte onder de lok ivm de draaistellen en bufferbalk. Weet jij hoe groot het 'plaatje' is bij artikel K111? Als ik zo op de foto's lijkt lijkt het me te groot om onder de lok te passen...

Ik zie nu pas dit draadje.
De afmeting van de kleine Symoba is ong. 1x1 cm, daar steekt de schacht dan nog flink vooruit.
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Cambalou op 30 December 2010, 17:41:30
Offer een wagentje op om het koppeling probleem op te lossen.
Haal gewoon de schacht er vanaf en lijm dit onder de tender.
De wagen kan je dan gewoon als laatste laten meerijden in een trein.
Ik snap je even niet. Tender? Het is een dieselloc. Bovendien heb ik een kopstation dus ik heb aan beide kanten koppelingen nodig. Als ik nou een vaste stam met deze lok wil laten rijden was het geen probleem.

Citaat
Zo heb ik het ook al gedaan, onnodige kosten is niet nodig, de hobby is al duur genoeg.
Geld maakt me niet uit, ik wil gewoon normaal kunnen rijden en rangeren.

Ik heb trouwens vandaag een mailtje naar Jouef gestuurd en kreeg vlot een reactie (hulde!) met een boodschap die wat minder was:
Citaat
Dear Mr. de Graaf,

No, unfortunately there is no easy solution as this locomotive has been produced without NEM adapters. However in some locos of Rivarossi NEM coupler adapters have been included and are available as spare part (adapters for long and short NEM shaft) – such as the Austrian diesel loco HR2041. But if there are spare parts left they are only available in Austria or Italy (as it has been produced by Hornby Italy for Austria).

I am sorry that I cannot give you a better answer. In any case we you a Happy New Year 2011.

Best regards from Spain

Ik heb dus een paar webshops in Italië aangeschreven om te kijken of zij kunnen helpen. Het wordt wel een mooie internationale toestand: ik woon in Nederland, heb een Franse lok die gemaakt is in China besteld in Frankrijk, stel een vraag aan Hornby UK, krijg een antwoord uit Spanje en moet dus maar contact opnemen met Italië of Oostenrijk  ;D

Mocht er geen passende standaard oplossing komen, dan ga ik toch kijken naar de oplossing van Thowra.
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: henk op 30 December 2010, 17:43:55
Heb je een foto van de onderkant van het model ter hoogte van de koppeling?
Het kan altijd, beweer ik altijd over kortkoppelmechanieken en nem-schachten.  ;D
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Cambalou op 30 December 2010, 18:15:45
U vraagt, wij draaien:

De onderkant:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1731_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1731_1.jpg)

Vanaf de zijkant:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1733.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1733.jpg)

Let wel: er moet nog een soort baanschuiver overheen die rechts van de lok ligt. Deze komt dus óver de koppeling heen.

Bij de mail van Jouef zat ook een foto van de adapter die ik nodig zou hebben:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Coupler2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Coupler2.jpg)
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: henk op 30 December 2010, 18:53:31
Die constructie doet me sterk aan de Rivarossi mDDM denken. Kennelijk een voormalig Rivarossi-model.

Iemand enig idee hoe ik toch zonder veel te veel kunstgrepen een Roco kortkoppeling kan monteren?

Het moet in ieder geval mogelijk zijn aan het draaistel een andere koppeling te monteren. Het handigst is dan natuurlijk als je de officiële vervangende schacht te pakken kan krijgen. Die waren er dus ooit precies zo van Rivarossi. Als Italië niet thuis geeft, probeer dan eens een zoekadvertentie op Marktplaats of op zo'n buitenlandse site.

Nog mooier is een kortkoppelmechaniekje, maar dan moet je het 'zonder kunstgrepen' vergeten. Dan moet je het koppelgebeuren van het draaistel snijden en achter de bufferbalk ruimte maken voor een kleine Symoba. Dan heb je een in hoogte verstelbare nem-schacht waarin je een koppeling kwijt kunt. Als je de nem-schacht inkort en de koppeling er dan in lijmt, koppelt het geheel nog echt kort ook. Dat was het doel bij de mDDM, maar is bij een loc misschien minder van belang.

Kijk, even zitten kleuren in het plaatje.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1731_1extra.jpg)

Afsnijden langs de rode lijn. Het vakje geeft aan waar je wat materiaal uit de bevestiging van de bufferbalk moet halen, zodat de Symoba achter de bufferbalk kan worden gelijmd. Eigenlijk niet zo ingewikkeld. Bij de mDDM was minder ruimte. Vanavond fotootje van de mDDM maken?
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Cambalou op 30 December 2010, 19:22:05
Ik had ook al zitten kijken naar die Symoba-oplossing, maar het probleem is, zoals ik al schreef, dat er ook een soort baanschuiver gemonteerd moet worden. Dat gaat volgens mij in combinatie met het kortkoppelingsmechaniek niet passen. Ik neem aan dat ik dan Symoba 111 en 110 nodig heb? Overigens snap ik niet helemaal waarom ik materiaal uit de bevestiging van de bufferbalk zou moeten halen, kan ik die niet gewoon laten zitten en die Symoba daar op lijmen? Ik kan er uiteraard uit snijden, maar als het niet nodig is... ;)
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: henk op 30 December 2010, 19:33:31
Misschien kan de Symoba er wel op, maar als je wat materiaal uit de bevestiging haalt, kun je de hele lijmoppervlakte van de Symoba gebruiken en dat is wel zo stevig.
Ik kan natuurlijk niet zien hoe de baanschuiver hoort te zitten. De nem-schacht is bij zo'n Symoba in hoogte verstelbaar dus mijn idee was dat de schacht er wel door kon. De gewone koppeling moet er ten slotte ook door.
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Remunj op 30 December 2010, 19:37:07
Even een wilde gok tussendoor.
Heeft de "Limaman" op Houten ook niet toevallig Rivarossi onderdelen in zijn assortiment?

Gr.
Eric
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Cambalou op 30 December 2010, 19:57:30
Even een wilde gok tussendoor.
Heeft de "Limaman" op Houten ook niet toevallig Rivarossi onderdelen in zijn assortiment?
Da's ook nog een optie, ik zal daar eens kijken. In de tussentijd kwam ik al zoekende en Googlend bij de volgende koppelingen terecht:
http://www.tecnomodel-treni.it/dettagli.php?id=15772

Nu is mijn kennis van Italiaans niet zo geweldig, maar als ik zo het plaatje zie _lijkt_ het alsof deze zouden moeten passen. Eens kijken of ze een setje in een envelop naar Nederland kunnen sturen. Voor die paar euro durf ik het wel proberen.
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: henk op 30 December 2010, 20:37:43
Ja, ziet er goed uit.

Ik bedenk nu pas dat je ook bij de vertegenwoordiger in Nederland kunt proberen.

http://www.overbeek-modelbouw.nl/overbeek.html (http://www.overbeek-modelbouw.nl/overbeek.html)
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: hubertus op 30 December 2010, 21:12:49
Hoi Remco,

Had dit draadje niet eerder gezien.
Het lijkt inderdaad het oude Lima model te zijn.
Dat model heb ik hier en daar werden de houders die je rechts op de foto ziet, bijgeleverd.
Vreemd dat dat nu niet meer gebeurt.

Bij de mail van Jouef zat ook een foto van de adapter die ik nodig zou hebben:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Coupler2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Coupler2.jpg)

In die houders kun je de in hoogte verstelbare koppelingen van Roco plaatsen.
Heeft bij mij altijd goed gewerkt.
Symoba's lijkt me wat minder bij deze loc. Het oppervlak waar je ze straffeloos op kunt lijmen is niet al te groot.

Huub
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: henk op 30 December 2010, 21:15:06
Is ruimschoots groot genoeg Huub.
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: hubertus op 30 December 2010, 21:23:22
Minder dan de helft van een kleine symoba noem ik niet al te groot.
Maar daarover kunnen we natuurlijk van mening verschillen.
En er is dus een plakvrije oplossing die werkt, als je tenminste aan die adapter kunt komen.
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: henk op 30 December 2010, 22:00:43
Zo is het maar net.

Maar indien toch Symoba, heb ik eerder in het draadje dus gesuggeerd wat materieel van de bufferbalkbevestiging te verwijderen, zodat de volle oppervalkte van de Symoba kan worden gebruikt voor de montage.
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: phdirk op 31 December 2010, 16:02:46
Hi All,

Ik ben even een paar dagen er niet aan toe gekomen op het forum te komen. Ik heb ruzie met een net inelkaargezette Edits, die het TC niet aardig vindt, dus daar is veel tijd in gaan zitten.
Er is al aangegeven dat het Symoba plaatje ca 1 bij 1 cm is. Ik denk dat dat er wel netjes onder te krijgen is.
Als je het helemaal mooi wilt doen, kun je de orginele koppeling ombouwen. Je kunt de orginele schacht ervan snijden en en een NEM-schacht oplassen met chloroform oid.
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Monobrachius op 31 December 2010, 21:10:10
En de meest rechtse + roco 40287
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Coupler2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Coupler2.jpg)

+

(http://www.roco.cc/typo3temp/pics/32a40208fa.jpg)
geleend van roco site

Anders koppeling afsnijden en roco koppeling erin lijmen. Heb ik met de mDDM ook gedaan. Werkt prima.

Henk
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Cambalou op 01 January 2011, 18:19:15
Hoi Henk, waar heb je precies de koppeling afgesneden?
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Monobrachius op 02 January 2011, 21:48:01
Hier mijn ongeveer antwoord. Het is nogal een tijdje geleden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Coupler3_1.jpg)

Meer gedetailleerde informatie heb ik helaas niet. Maar wees niet bang. In het ergste geval heb je een koppeling van 1 euro kapot gemaakt. Daar ga je niet dood aan.
Dit is een klusje van "niet lullen, maar poetsen".

Succes,

Henk.

Mocht het niet werken, dan kan je altijd nog de oplossing met de zwanenhals koppeling gebruiken.
Titel: Re:Jouef lok - geen NEM schacht voor koppeling
Bericht door: Cambalou op 28 January 2011, 18:40:12
Toch even melden hoe dit afgelopen is. Ik wilde eerst een oplossing vinden zonder dat ik hoef te zagen of te breken aan de loc of bestaande koppelingen. Na wat mailtjes met Hornby en veel zoekwerk kwam ik op Ebay bij Tecno Model een setje koppelingen met NEM-schacht tegen dat eruit zag of ik het wel kon gebruiken (catalogusnummer HS1035). Het setje was 3,50 per stuk dus voor dat geld was het nog wel te proberen. Jammer alleen van die verzendkosten van 19,90.... Ik heb er toch 2 setjes besteld en een mailtje gestuurd of de verzendkosten iets konden worden aangepast. En jawel, na 3 dagen lag het pakje bij mij in de bus en was 10 euro van de verzendkosten teruggestort. Erg netjes van die Italianen.

Vanavond heb ik de boel maar even gemonteerd en het lijkt erop dat het precies goed is. De koppeling steekt alleen wat ver uit, maarja, ik moest zonodig een kopstation bouwen  ;D

Zo te zien dus eind goed al goed.