BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: ns loc op 25 November 2010, 19:33:16
-
Hallo modelspoor collega's,
Een vraagje, ik heb een schakelpaneel gemaakt voor mijn baan en wil de wissels analoog schakelen maar hoedat ik dat?
Voor de wissel rechtdoor gebruik ik een groene led 5mm en de afbuiging een rode led 5mm. En de schakeling doe ik met een drukknopje. Het is de bedoeling dat de led aan de stand van de wissel blijft branden.
ik wacht op jullie reactie
Alvast bedankt ns loc
http://s1225.photobucket.com/albums/ee394/robertnsloc/?action=view¤t=scahakelpaneel.jpg (http://s1225.photobucket.com/albums/ee394/robertnsloc/?action=view¤t=scahakelpaneel.jpg)
-
Met een flip-flop. De schakelaar voor afbuigen op de set van de afbuig flip-flop en op de reset van de rechtdoor flip-flop en vica-versa. De uitgang van de flip-flop gebruik je dan om de leds aan te sturen.
Met relais zou ook kunnen, evenals met een micro-controller.
-
Hebben je wissels eindafschakeling?
Zoja, kijk dan eens hier (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bonte%20verzameling.html)
Schakeling 1.
-
Hallo modelspoor collega's,
ik heb gewone fleischmann en zonder eindafschakeling volgens mij.
En wil dat dat de leds naar de stand van de wissel blijven branden.
hoop dat jullie me kunnen helpen.
Groetjes ns loc
-
Fleischmann wisselaandrijvingen jonger dan 35 jaar hebben eindafschakeling.
-
Hallo modelspoor collega's,
als ik er stroom opzet klikt er een gezoem dus ben er bang voor weet jij toevallig niet hoe is de leds kan laten branden
groetjes ns loc
-
Dat is dus geen probleem als je fleischmann wissels met aandrijvingen hebt....... Je kan eventueel nog een kijkje nemen op deze pagina: Het schakeltableau (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.15_-_Het_schakeltableau) Daar staan ook een verwijzing naar een zelfbouw seintableau.
Groeten ronald.
-
ik heb gewone fleischmann en zonder eindafschakeling volgens mij.
Je moet echt concreter zijn. Bij Fleischmann is niks "gewoon".
En "volgens mij" is te vaag, je moet het zeker weten.
-
hallo modelspoor collega's
ik heb lima 3050 wissels en jouef 385 ik weet niet hoe ik het kan zien of ze een eindafschakeling hebben.
en als ik naar die tekening zien dan staat daar een led en erna een diode maar mag dat ook een led diode zijn?
mvg ns loc
-
Ja dat mag ook... geen enkel probleem... Deze schakeling is ook geschikt voor wisselspanning en daarbij dienen de diodes dienen als bescherming van de leds. Dat is nodig als er met wisselspanning wordt gewerkt. Een led is namelijk niet bestand tegen de trafospanning in sperrichting. Het schema op Klaas zijn pagina is geschikt voor gelijkspanning.
Eindafschakeling: Dan moet de spanning na het schakelen van de wisselspoel afgaan als je de knop ingedrukt houdt of de spanning op de aandrijving laat staan. Bij een eindafschakeling gaat de spanning van de spoel af...
Groeten Ronald.
-
Lima is geen Fleischmann en ik weet heel zeker dat de Lima 40 3050 wissels geen eindafschakeling hadden.
-
hallo Ronald
ik heb hier een paar gewone leds met weerstanden liggen maar als ik die aan sluit gaat de led aan bij het indrukken en schakelt de wissel niet hoe kan ik dat oplossen? zou dat probleem op gelos zijn als ik het aansluit zoals op de tekening?
Dit zijn de leddiode die ik kan krijgen:
DC stroom duty 100% 20 mA
Spanning 2,1 V
Lichtsterkte 20 mcd
Golflengte 565 nm
Behuizing diffuus groen
Hoek 80 graden
Sperspanning 5 V
Sperstroom (5V) 10 µA
Piekstroom PWM, Ton=1 msec Duty 1/20 180 mA
Bedrijftemperatuur -40 / +80 ºC
Opslagtemperatuur -40 / +100 ºC
Soldeertemperatuur 260 ºC
mvg ns loc
-
Zo wie zo een keer proberen zoals op tekening is aangesloten... Dat moet werken... anders even hier een schetsje neer zetten hoe jij het nu aangesloten hebt.
In principe zijn alle leds geschikt om te gebruiken.
Groeten Ronald.
-
Maar wat voor wissels heb je nu? Ik heb in de jaren zeventig experimenteel vastgesteld dat de oude Lima 3050e wissels (met elektrische aandrijving dus) geen eindafschakeling hadden.
-
hallo ronald
bij deze de tekening
http://s1225.photobucket.com/albums/ee394/robertnsloc/?action=view¤t=schakelingwissel.png (http://s1225.photobucket.com/albums/ee394/robertnsloc/?action=view¤t=schakelingwissel.png)
mvg ns loc
-
Dat gaat dus niet werken... Want je aandrijvingen krijgen te weinig spanning. Je knijpt eerst de spanning af voor de leds en dan nog eens naar de aandrijving. Dan werken de aandrijvingen niet meer. Maakt het nu eens zoals het op de schetsen in de Encyclopedie en bij Klaas op de website staan.
Groeten Ronald.
-
hallo ronald
dat ga ik proberen maar welke weerstand moet ik dan hebben ben bang dat ik het zelfde probleem krijg of niet
groetjes ns loc
-
Dat ligt even aan de spanning die je er op zet... Kijk maar eens in dit artikel (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E16.02.02_-_LED_voorschakelweerstand_berekenen) voor hoe je het moet uitrekenen.
Het kan nog steeds zijn dat je maar heel even een ledje laat branden... dit omdat je mogelijk geen eindafschakeling in de aandrijvingen zit. Maar dat zien we dan wel...
Groeten Ronald.
-
hallo ronald
ik zet 13.8 wisselspanning erop en de wissel schakelt al bij 12v dus zou jij me kunnen vertellen welke weerstand ik moet hebben?
mvg ns loc
-
De weerstandswaarde hangt van het type led af.
Klassieke leds moeten minstens 10mA hebben om behoorlijk licht te geven. Modernere leds, de z.g. low current leds, hebben aan 2mA genoeg.
-
hallo Klaas
de led die ik heb zijn led diode met deze gegevens:
DC stroom duty 100% 20 mA
Spanning 2,1 V
Lichtsterkte 20 mcd
Golflengte 565 nm
Behuizing diffuus groen
Hoek 80 graden
Sperspanning 5 V
Sperstroom (5V) 10 µA
Piekstroom PWM, Ton=1 msec Duty 1/20 180 mA
Bedrijftemperatuur -40 / +80 ºC
Opslagtemperatuur -40 / +100 ºC
Soldeertemperatuur 260 ºC
mvg ns loc
-
Mooi dan kan je met de formules en uitleg in het artikel Led voorschakelweerstand berekenen (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E16.02.02_-_LED_voorschakelweerstand_berekenen). Wil je dat niet handmatig doen dan kan je nog even op deze sites kijken:
http://led.linear1.org/1led.wiz (engelstalig)
http://users.telenet.be/annette-guy/elec/led.htm (Nederlandstalig)
Groeten Ronald.
-
hallo ronald
als ik nu reken dat in 13.8v aanstuur en de wissel bij minimaal 12v schakelt. hoe weet ik dan welke weerstand ik moet hebben zo dat ik zeker ben dat de wissel schakelt en dat de led blijft branden.
mvg ns loc
-
Bij het berekenen van de weerstandswaarde moet je je niet vastbijten in al te grote preciesie.
Je hebt ongeveer 14V voedingsspanning. Daarvan gebruikt de led er ongeveer 2V. Blijft er 12V over voor de weerstannd.
Als je een stroom van 20 mA door de led wil hebben, dan kom je op 12V/20mA = 600 ohm. Dat ligt heel dicht bij de 560 ohm die in mijn schema staat.
Maar vaak is een stroom van 10mA al voldoende om zo'n led voldoende licht te laten geven. Dan kom je op 12V/10mA = 1200 ohm.
En dan kom je op de vuistregel die ik vaak hanteer: begin gewoon met 1k (1000 ohm) en kijk of het resultaat je aanstaat.
-
Hoi (een naam zou leuk zijn dan alleen NS Loc)
Ze zijn parallel aangesloten, kijk maar naar de schema's in het artikel op de Encyclopedie en op de website van Klaas. Zoals je ze had aangesloten staan ze in serie met de aandrijving dat werkt dus niet goed.
Met parallel aansluiten schakel je zowel de aandrijving en laat je de led branden. Dan gaat er 13,8 volt door de aandrijving en 13.8 volt door de aandrijving.... Dus je moet gewoon de weerstand voor de led uitrekenen met bijvoorbeeld één van de genoemde links....
Misschien is het verstandig om eens in de bieb een boek "basis elektronica" te lenen of eens te kijken op bol.com of in de boekwinkel...
Succes!
Groeten Ronald.
-
hallo klaas
ik heb nu een weerstand hier liggen van 560 Ohm en dan schakelt de wissel niet meer. ben echt een leek in elektronika
heb de leddiode besteld bij ledbuy dus
mvg ns loc
-
Zoals je ze had aangesloten staan ze in serie met de aandrijving dat werkt dus niet goed.
Ronald bedoelt dat de stroom naar de wissel nu ook via de weerstand loopt en dan werkt de aandrijving natuurlijk niet meer. Zorg er eerst eens voor dat het wissel werkt. De leds met weerstand kun je daarna aansluiten.
Los daarvan, als je echt de Lima en Jouef wissels hebt die je eerder noemde, dan werkt de truc met de leds sowieso niet, maar om een of andere reden hoopt iedereen kennelijk op een wondertje.
-
hallo modelspoor collegas
ik heb het aan gesloten zoals op de tekening maar nu blijft de led branden dus als ik de wissel omschakel naar de afbuiging blijft de led voor recht door branden oplossing?
mvg ns loc
-
Het wondertje is helaas uitgebleven. ::)
Het idee achter de truc is dat er een heel klein beetje stroom door de wisselspoel gaat lopen. Genoeg om een led te laten branden, maar veel te weinig om de wisselspoel in werking te zetten. Bij eindafschakeling wordt de spanning op één van de spoelen telkens onderbroken, zodat ook één van de leds niet meer brandt. Zonder eindafschakeling blijven beide leds gewoon branden en heb je er voor de terugmelding van de wisselstand dus niets aan.
-
hallo henk
dus als ik het goed begrijp gaat dit niet werken?
mvg ns loc
-
Zonder eindafschakeling blijven beide leds gewoon branden en heb je er voor de terugmelding van de wisselstand dus niets aan.
Conrad heeft nog wel een zelfbouwschakeling die verschillende dingen doet. Je kunt een wissel met één toets bedienen, er wordt een kortte puls afgegeven ter bescherming van spoelen zonder eindafschakeling en de wisselstand wordt teruggemeld via leds.
http://shop.conrad.nl/hobby/modelspoor/elektronica/analoge-treinbesturing/197599.html (http://shop.conrad.nl/hobby/modelspoor/elektronica/analoge-treinbesturing/197599.html)
Kost wel 9 euro per wissel.
-
hallo henk
ik heb zoeen 75 tot 100 wissel word een beetje prijzig he dan kan ik ze net zogoed ze digitaal aansturen
maar toch evengoed bedankt
mvg ns loc