BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: henk op 15 November 2010, 21:45:36

Titel: Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: henk op 15 November 2010, 21:45:36
Ik zoek een eenvoudig besturingsprogramma, vooral bedoeld om een computerscherm voor de bediening van treinen, wissels en wisselstraten te kunnen gebruiken. Moet met Lenz overweg kunnen en bij voorkeur freeware.
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: MathynK op 15 November 2010, 21:47:08
koploper

gr,
mathyn
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: henk op 15 November 2010, 21:48:37
Ja dat ken ik al, maar ik schreef dus eenvoudig.  ;D
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: Ronaldk op 15 November 2010, 21:50:26
Beste henk,

Wat bedoel je met "eenvoudig"? Want dat is namelijk voor iedereen verschillend... Maar neem eens een kijkje in de encyclopedie onder  treinbesturingssoftware (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.10_-_Treinbesturingssoftware) daar staan enkele pakketten genoemd. Misschien zit daar wel iets voor je tussen...

Groeten Ronald.
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: henk op 15 November 2010, 21:53:26
Met eenvoudig bedoel ik dat het baanplan en verdere gegevens eenvoudig zijn in te voeren en dat het programma primair is bedoeld voor handmatige bediening.
Precies het tegenovergestelde van Koploper eigenlijk.  ;D

Bedankt, ik zal Rocrail eens bekijken.

Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: Maarten43 op 15 November 2010, 22:09:14
Je hebt ook nog DKE, die kleine eisenbahn. Er is een demo te downloaden via de website van Rokon en is zover dat ik het weet alleen in het Duits verkrijgbaar en voor het selectrix systeem geschreven.
Heb het nog nooit uitgeprobeert maar lijkt simpel te werken.

Groet, Maarten
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: Sander op 15 November 2010, 22:19:48
Henk,

iTrain is wel eenvoudiger maar weet niet of het voor je doeleinden geschikt is.
Daar dit programma ook nog vol in ontwikkeling is en niet gratis (althans...hoe uitgebreider, hoe duurder)

mvg,
 Sander
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: SBBcargo op 15 November 2010, 22:53:18
Henk,

Misschien is Railware Switch iets voor je?
't Is in ieder geval gratis. Adres: http://www.railware.de/index.php/Order/Download.html (http://www.railware.de/index.php/Order/Download.html)
Ik heb het pas gedownload en het opzetten van een test baantje gaat snel moet ik zeggen. Het programma is nog niet verbonden met mijn Lenz centrale. Dus daar heb ik nog geen ervaring mee. Kijk op de site maar eens rond wat de mogelijkheden zijn.

Marius
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: Jan Koelewijn op 15 November 2010, 23:04:20
Itrain is inderdaad eenvoudiger dan Koploper, zelf heb ik na een tijd van vergelijken gekozen voor TrainController bronze. Dat is de eenvoudigste versie van het programma, ik ga het dan ook binnenkort opwaarderen naar TrainController Silver.
Het kost een paar centen maar ik ben er dik tevreden mee.

Je kunt het programma downloaden bij freiwald.com waarna je naar hartelust kunt experimenteren, gebruik je de demoversie om de treinen te laten rijden dan schakelt het programma na 15 minuten uit en moet je dus opnieuw opstarten. Dat is wat omslachtig maar je maakt wel kennis met de functionaliteit van het programma.

h.g. Jan
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: dito op 16 November 2010, 09:08:00
Ik ben ook begonnen met rail controller en de eerste bevindingen zijn optimaal.Je kunt ook een volledige nederlandstalige programma beschrijving downloaden op dutch roco en deze
is zeer klaar en duidelijk.
Dito
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: GW op 16 November 2010, 11:04:22
Als je "eenvoudig" wilt, en dan neem ik aan dat je bedoelt: eenvoudig te bedienen, en je wilt ook nog dat het freeware is (gratis), stop dan nu met zoeken. Ik ben ze nog niet tegengekomen.

Ik ben redelijk technisch aangelegd, en heb inmiddels 30 jaar ervaring met IT, maar gebruikersinterfaces bouwen dat kunnen hobbyisten doorgaans niet.

Advies:
Geef een paar centen uit en koop TrainController Bronze. Je zult aangenaam verrast zijn door de mogelijkheden en de gebruikersinterface die eenvoudig te bedienen is.

Zoals al gezegd: je kunt een volledig werkende, maar in tijd beperkte, versie gratis downloaden vanaf de Freiwald site.

Wanneer je later meer functionaliteit wilt / nodig hebt, kun je altijd upgraden naar een hogere versie, Silver of Gold.

Het kost wat (da's ook al gezegd) maar dan heb je een serieus programma, dat commercieel en dus goed wordt ondersteund. Koploper is end of life, en de andere freeware producten die ik heb gezien zijn nog niet voldoende uitontwikkeld.

My $0.02...

Gerard
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: maartens op 16 November 2010, 11:25:48
Ik ben op dit moment me ook aan het orienteren.
Koploper vind ik erg ingewikkeld en ik heb nu mijn oog laten vallen op Traincontroller. Ik denk dat dat voor mij meer intuïtief te bedienen is.

Zoals ik begrijp Gerard, ben jij erg tevreden?

Wat raad jij aan? Ik wil wel simpel beginnen maar mezelf kennende ga ik al gauw experimenteren. Ik dacht zelf aan Silver (is nog redelijk te betalen). Ik kan echter niet goed bepalen of de extra opties van Gold de meerprijs waard is.

Maarten




Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: henk op 16 November 2010, 11:27:19
Even ter verduidelijking, ik rij al jaren met Koploper en zal dat ook wel blijven doen zolang het voldoet. Maar ik zoek nu iets voor een heel andere toepassing: een programma dat het computerscherm omtovert in een schakelbord zonder al te veel automatiseringspretenties en als het even kan met een eenvoudige invoer van de nodige gegevens. Betalen is het punt niet, maar wel betalen voor allerlei functionaliteit waar ik nu even niet naar zoek. Voor wie het kent, het computerprogramma dat bij EditsPro wordt geleverd zou ideaal zijn, maar werkt alleen met die zelfbouwcentrale.

Je zou zeggen dat er wel hobbyïsten zijn die zoiets hebben bedacht of dat er versies van grotere pakketten zijn die nog basaler zijn dan bronze.

Henk,

Misschien is Railware Switch iets voor je?
't Is in ieder geval gratis. Adres: http://www.railware.de/index.php/Order/Download.html (http://www.railware.de/index.php/Order/Download.html)
Ik heb het pas gedownload en het opzetten van een test baantje gaat snel moet ik zeggen. Het programma is nog niet verbonden met mijn Lenz centrale. Dus daar heb ik nog geen ervaring mee. Kijk op de site maar eens rond wat de mogelijkheden zijn.

Marius

En dit zou een voorbeeld kunnen zijn. Ga ik ook bekijken.
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: Bob Vermeulen op 16 November 2010, 12:01:33
Henk,

Als eens gekeken naar de small version van WinDigiPet?

www.windigipet.de

Ditb is een redelijk eenvoudig programma als je even door hebt hoe te beginnen
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: Remunj op 16 November 2010, 12:27:20
Henk,

Misschien is PanelPro (http://jmri.sourceforge.net/help/en/html/apps/PanelPro/PanelPro.shtml) iets voor je? Is van de makers van DecoderPro.
PanelPro heb ik geen ervaring dus weet niet of het simpel te gebruiken is maar gratis is het wel  ;D
DecoderPro werkt redelijk simpel dus verwacht dat PanelPro ook redelijk makkelijk te doorgronden/gebruiken is.

Gr.
Eric
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: SBBcargo op 16 November 2010, 16:22:53
Citaat
Gerard schreef: Als je "eenvoudig" wilt, en dan neem ik aan dat je bedoelt: eenvoudig te bedienen, en je wilt ook nog dat het freeware is (gratis), stop dan nu met zoeken. Ik ben ze nog niet tegengekomen.

Gerard, Ik heb van Henk begrepen dat hij geen automatische baan wil en alleen wissels en wisselstraten wil bedienen. Daar heb je echt geen "moeilijk" programma voor nodig. Ja, er zijn mensen die niet alles willen automatiseren (Ook ik!). Lekker zelf rondrijden en het omslachtige werk (wisselstraten e.d.) laten ondersteunen door je PC. Dus volgens mij moeten we het die kant opzoeken. Vandaar dat ik bij Railware Switch was terecht gekomen (tot nog toe). Het programma belooft ook dat je een fysiek bedienings paneel kan aansluiten. Dat zou helemaal tof zijn (y). Ik moet dat nog wel gaan uitproberen. Misschien zijn er meerdere forum leden die dat al voorelkaar hebben. Dat horen we wel.

Citaat
Gerard schreef: k ben redelijk technisch aangelegd, en heb inmiddels 30 jaar ervaring met IT, maar gebruikersinterfaces bouwen dat kunnen hobbyisten doorgaans niet.

Nou Gerard, Ik zit/zat (nu lekker met pré pensioen) sinds 1969 in de IT. De laatste jaren als tester/kwaliteits bewaker. Breek me de .... niet open. Dan liever een goed bedoelende hobbyist want die zgn professionals bakten er nu en dan ook niets van!  :'(

Marius.
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: GW op 16 November 2010, 16:44:19
... Het programma belooft ook dat je een fysiek bedienings paneel kan aansluiten. Dat zou helemaal tof zijn (y).

Dat vind ik nou typisch een geval van doorgeslagen techneuten denken. Een paneel! Fysiek! Sluit dat dan gelijk op je baan aan, denk ik dan naief...  ;D

Nou Gerard, Ik zit/zat (nu lekker met pré pensioen) sinds 1969 in de IT. De laatste jaren als tester/kwaliteits bewaker. Breek me de .... niet open. Dan liever een goed bedoelende hobbyist want die zgn professionals bakten er nu en dan ook niets van!  :'(

Wat ik bedoelde was: hobbyisten zijn (bijna altijd) liefhebberende techneuten. Op zijn best kunnen ze verschrikkelijk goed programmeren, maar degenen die ik ben tegengekomen hebben vrijwel zonder uitzondering een blinde vlek als het om goede gebruiksinterfaces gaat. Gedacht vanuit functies en niet, zoals je nu ziet, vanuit de onderliggende techniek.

Gerard
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: henk op 16 November 2010, 21:40:38
Ah, zie je wel dat er mogelijkheden zijn.
Bedankt voor alle suggesties. Ik ga eerst maar eens dat Railware Switch bekijken. Panel Pro ziet er ook wel gelikt uit, maar daarbij schijnt het in eerste instantie om de lol van het bouwen van een zo ingewikkeld mogelijk schakelpaneel te gaan.  ;D
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: Patrick Smout op 16 November 2010, 22:04:47
... Gedacht vanuit functies en niet, zoals je nu ziet, vanuit de onderliggende techniek.

Gerard
Ik heet u welkom in de wereld van de User Centric/centered Design, Use cases, Wireframes, etc. ;)
Een gebruikersinterface is het gezicht van een applicatie, daar waar gebruiker en software elkaar ontmoeten. Jammer dat hier inderdaad veelal heel licht over gegaan wordt (en dan heb ik geen specifiek programma voor ogen). In plaats van mensen te leren hoe computers en programma's te gebruiken lijkt het me eerder de uitdaging om computers en software geschikt te maken om gebruikt te worden door mensen. Kleine nuance maar wereld van verschil, zowel voor de gebruiker als de ontwerpers.

mvg,

Patrick Smout
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: GW op 16 November 2010, 22:15:31
...
Jammer dat hier inderdaad veelal heel licht over gegaan wordt ... In plaats van mensen te leren hoe computers en programma's te gebruiken lijkt het me eerder de uitdaging om computers en software geschikt te maken om gebruikt te worden door mensen.

Precies Patrick. Computers zijn gereedschappen en behoren te worden afgesteld om handig te zijn. Niet meer, niet minder.

Dat in tegenstelling tot de klassieke IT (Ivoren Toren) - "ga eens even aan de kant, ik kom u wat nieuws installeren, dat is goed voor u". Daar speelt de fascinatie voor techniek de boventoon in de omgang met het gereedschap dat derhalve daar vanuit wordt afgesteld en gepresenteerd. (ik kan het weten, "been there, done that, got the T-shirt"... ;D 8)

Kleine nuance maar wereld van verschil, zowel voor de gebruiker als de ontwerpers.

Een zeer groot verschil. Kijk naar Apple. Nog niet perfect, maar MIJLENver boven de rest verheven op dit gebied. Veel meer intuitief, gebruiksvriendelijk, etc.

Gerard
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: henk op 16 November 2010, 22:25:37
Ook een boeiend onderwerp natuurlijk.  ;D

Programmaatje gedownload en het baanplan met 20 wissels staat er inmiddels in. Dat gaat in ieder geval prima. Ik zie wel overal pop up schermpjes rondvliegen waarin dan weer iets kan worden geregeld zonder dat ik begrijp wat. Nou ja, zo lang ik alles wat ik nodig heb kan vinden, probeer ik nog even verder.
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: GW op 16 November 2010, 22:32:12
Ik hoop dat je vindt wat je zoekt Henk! (en dat je het hier even laat weten).

Dit programmaatje, is dat JRMI?

Gerard
Titel: Re:Eenvoudig besturingsprogramma
Bericht door: henk op 16 November 2010, 22:35:04
Nee, eerst Railware Switch.