BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: markje op 11 November 2010, 22:17:07

Titel: Dcc en Motorola
Bericht door: markje op 11 November 2010, 22:17:07
JA,misschien vragen naar de bekende weg en ik heb het zelf nog niet uitgetest maar, kan je met de IB tegelijk een trein met een motorola decoder en een trein met een dcc decoder, samen laten rijden?
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: hubertus op 11 November 2010, 22:19:10
Ja, dat kan.
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Bernhard Keizer op 11 November 2010, 22:21:33
Maar liever niet.

Door verschillend ''talen'' bestaat de mogelijkheid op storingen.

mvg,

Bernhard
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: hubertus op 11 November 2010, 22:23:02
Leg uit, waarom niet?  ???
Heb hier echt nog nooit problemen mee gehad.

Huub
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Bernhard Keizer op 11 November 2010, 22:31:41
Hallo,

Met het rijden met twee treinen ging er een op een bepaald moment er een als speer vandoor. Dit gebeurde met een vaste Selectrix-loc met verschillende DCC-loc's. Kan toeval geweest zijn, maar gebeurde toch.

mvg,

Bernhard

Sorry, verkeerd gelezen betreft Motorola
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Dirk J op 11 November 2010, 22:34:21
Als je een DCC decoder hebt ingesteld om ook op analoge spanning te kunnen rijden, en je gebruikt tevens het Motorola protocol, dan kan de DCC decoder op de gelijkspanningscomponent in het Motorola signaal reageren alsof er een analoge spanning op de rails staat. Met andere woorden, de DCC lok kan dan op hol slaan.

Als je bij de DCC decoders analoog rijden uit zet, is er niets aan de hand.
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: henk op 12 November 2010, 09:36:56
Helaas Dirk, het is me bij een decoder met uitgeschakelde analoogherkenning ook wel gebeurd. Dat gaat dan om multiprotocoldecoders die op Motorola rijden. Niet meer dan een handvol decoders maar volstrekt onduidelijk hoe en waarom.
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: jakop op 12 November 2010, 10:15:23
Ik stel niets in.....denk ik (wat analoog gebruik betreft dan) en heb Motorola (Mfx), Motorola (oud), Lopi 3.0 DDC en Lopi 3.0 multiprotocol door elkaar heen in gebruik en tot dusver nog geen problemen gehad.  (IB IR)

Groet,

Jakop
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Jos op 12 November 2010, 12:27:59
Al jaren lang gebruik ik alles door elkaar met DCC, Motorola en multiprotocol decoders en heb hier nog nooit één probleem mee gehad.

Met vriendelijke groet,

Jos
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Chris op 12 November 2010, 14:32:21
Helaas Dirk, het is me bij een decoder met uitgeschakelde analoogherkenning ook wel gebeurd. Dat gaat dan om multiprotocoldecoders die op Motorola rijden. Niet meer dan een handvol decoders maar volstrekt onduidelijk hoe en waarom.

Same here.
Heeft zelfs ooit op BeneluxRail.net gestaan  ;D
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Richey op 13 February 2013, 13:19:45
Even een heel oud onderwerp omhoog halen...

Ondertussen zit ik een beetje te prutsen met dit vraagstuk: In principe rij ik met DCC, en dat gaat al jaren prima. Ik gebruik nu een intellibox, deze zit via loconet aan Koploper (computer) vast. Voor de baansturing heb ik Tams B2 boosters.
Maar... ik heb een lok overgenomen, met een Esu-Motorola decoder...
Hoe geef je nu aan de systemen aan dat die lok daarmee moet rijden...?

Groet,

Richey
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: henk op 13 February 2013, 13:26:18
Hoe weet je zo zeker dat de decoder alleen Motorola verstaat? ESU heeft hooguit wat decoders voor derden gefabriceerd die alleen Motorola zouden verstaan en zelfs dan bleken ze bij proberen vaak toch met DCC overweg te kunnen. Reguliere ESU decoders zijn altijd multiprotocol of alleen DCC geweest.
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Richey op 13 February 2013, 13:28:48
Hij zegt ESU LocPilot V3.0 M4.
Zeker weten etc. weet ik het natuurlijk niet, maar ik zie overal dat het echt Marklin is...

Groet,

Richey
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: henk op 13 February 2013, 13:31:12
Oh ja, ESU heeft natuurlijk ook Mfx decoders gemaakt die tevens Motorola verstaan. Ik heb niks gezegd.  ;D
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: JAB van Ree op 13 February 2013, 13:35:11
V3.0 M4 kan volgens de manual helaas geen DCC signaal aan, een V4.0 M4 wel
Ik zou zeggen die decoder ruilen met een Marklin rijder... die zijn vast gek op zo'n mooie MFX-decoder :)
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Richey op 13 February 2013, 13:44:58
Hop... Het werkt al...
Heb hem eerst ingevoerd in de IB, en toen in Koploper. Loopt mooi  (y).
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Jopie op 15 February 2013, 00:00:02
JA,misschien vragen naar de bekende weg en ik heb het zelf nog niet uitgetest maar, kan je met de IB tegelijk een trein met een motorola decoder en een trein met een dcc decoder, samen laten rijden?


Ja dat kan.
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Rubedino op 15 February 2013, 06:38:44
Idd Richard vergeten te zeggen dat de decoder een Motorola was  8). Op je IB "Motorola oud" aangeven en dan werkt het (zelfs de toeter). Zelf gebruik ik ook gewoon Motorola met mijn loks op de IB met Multimuis. Gaat prima niks inleveren dus.

mvg,

Kees-Jan
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: henk op 15 February 2013, 08:06:03
Motorola oud? Dat zal toch niet nodig zijn met zo'n ESU M4? Motorola new lijkt me.
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Richey op 15 February 2013, 09:29:25
Hmm is dat een sounddecoder...  :o??
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Remunj op 15 February 2013, 09:54:54
Nee. Waarom zou dat een sounddecoder zijn. Hoe kom je daarbij.
LokPilot is een gewone decoder.
LokSound is een geluidsdecoder.

Let op het subtiele verschil in de naam  ;D

Gr.
Eric
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Richey op 15 February 2013, 09:58:36
Omdat Kees-Jan het over een toeter had? Ik heb die lok inderdaad van hem overgenomen...
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: lokpaint op 15 February 2013, 10:04:22
Hoi

Ik zou toch kijken voor een DCC decoder, en de MFX aan een märklinrijder verkopen.
Waarom? Omdat de IB in motorola maar 14 rijstappen heeft.

bart
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: henk op 15 February 2013, 10:04:45
Een toetertje is niet hetzelfde als full sound.

Even wat voorgeschiedenis.
Märklin begon in 1986 met een standaard digitaal protocol van Motorola, vandaar ook de naam. Tegenwoordig kennen we dat als Motorola oud.
Dat kende wat beperkingen en dus heeft Märklin het al gauw uitgebreid en dat kennen we nu als Motorola new, hoewel de uitbreidingen niks met het bedrijf Motorola hebben te maken. De centrale die daarbij hoorde was de 6021. Die kende Motorola oud en Motorola nieuw en was dus in die zin al multiprotocol. Ook jouw Intellibox kent beide Motorola protocollen en daarnaast DCC en Selectrix.
Een jaar of wat geleden ontwikkelde ESU het mfx protocol voor Märklin en voor de eigen ESU decoders heet dat nu M4. Maar ook hierbij geldt dat zo'n m4 decoder de oude protocollen ook kent en dus aanstuurbaar is met Motorola oud en Motorola nieuw. Op de IB kies je dan Motorola new. Ik begrijp dat v4.0 M4 ook DCC verstaat, maar die versie 3 dus nog niet.
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Remunj op 15 February 2013, 10:34:41
Omdat Kees-Jan het over een toeter had? Ik heb die lok inderdaad van hem overgenomen...
Dan kan Kees-Jan je toch precies vertellen welk merk en model erin zit?

Gr.
Eric
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Albert.H0 op 15 February 2013, 12:15:53
JA,misschien vragen naar de bekende weg en ik heb het zelf nog niet uitgetest maar, kan je met de IB tegelijk een trein met een motorola decoder en een trein met een dcc decoder, samen laten rijden?

Ja. Maar ik merkte bij gebruik van MRDirect dat je niet een DCC en Motorola decoder met hetzelfde adres tegelijk kan gebruiken. Had 2 loks aangemaakt, 1 DCC en 1 Motorola ingesteld, beide hetzelfde adres gegeven. Of dit aan MRDirect ligt (dat b.v. de database opgebouwd is rond het decoderadres, en niet rond de loknaam of zo) of aan het protocol weet ik niet. Was overigens wel een paar versies geleden.
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Richey op 15 February 2013, 16:52:54
Woei, ingewikkelde materie dus  :P.
Vooralsnog heb ik in ieder geval de lok werkend op de baan, met "decoder" ;-). Ik wist het type omdat ik hem simpelweg op de lokprogrammer had gegooid en hem even gauw had uitgelezen. Voor zover ik tot nu toe kan beoordelen vind ik hem behoorlijk netjes rijden met de decoder die er inzit, dus "as is". Mocht de baan verder komen en serieuze vorm aannemen én de decoder irriteert me op enige manier dan zet ik er inderdaad wel een nette LoPi V4.0 in maar vooralsnog zie ik daar niet echt de noodzaak van in.
Bedankt iig voor de info, ik heb weer wat geleerd!  ;D (y)

Groet,

Richey
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Rubedino op 15 February 2013, 17:52:38
Lekker laten zitten. Bij mij deed ie het ook op de IB (motorola protocol). Het is een omgebouwede Marklin lok naar 2 rail waar de electronica is blijven zitten van Marklin.

mvg,

Kees-Jan
Titel: Re:Dcc en Motorola
Bericht door: Timo op 15 February 2013, 19:48:23
Ja. Maar ik merkte bij gebruik van MRDirect dat je niet een DCC en Motorola decoder met hetzelfde adres tegelijk kan gebruiken.  Was overigens wel een paar versies geleden.

Komt idd doordat de database rond het adres is gebouwd. Oa door het protocol waarmee MRdirect (en dus de IB) gewoon het loc adres selecteerd. Het computer programma weet niet welke decoder daarachter zit. Ook met handmatig rijden moet je gewoon de loc kunnen selecteren op adres. Zover ik weet zou het technisch wel mogelijk moeten zijn maar is het vooral niet praktisch.


Timo