BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Camickaeze op 25 January 2007, 21:04:04
-
Beste iedereen,
Voor mijn nieuwe project ben ik op zoek naar kleine stoom- of diesellocomotieven uit Rusland of elk ander communistisch land, rond het jaar 1940 - 1960..
Ik heb gezocht, maar ik kan niet echt wat vinden.. Iemand enig idee waar ik nog kan kijken?
Alvast bedankt!
Floris
-
Kijk hier eens: http://modeltrains.railclub.ru/
Alexander is ook een gebruiker van ons forum. Als je vragen hebt kun je hem een pb of een mail sturen.
De site is in het engels mij hij praat gewoon "dutch" ;)
-
Er is vroeger een setje geweest met een lok uit de tsarentijd, waar die nu te verkrijgen is en wie dat setje geproduceerd heeft weet ik niet. Probeer Ebay eens.
Trouwens, voor een Russische modelbaan tussen 1941 en 1944 kun je ook duitse modellen inzetten ;) :P. Vanaf 1930 trouwens ook Poolse. Ook 52'ers zijn nog te gebruiken op een latere baan.
Verder zijn voor een Poolse baan alle Duitse machines wel te gebruiken, wel even omkatten, dit kan vrij simpel. Ook voor een Tsjechische baan is er nog wel redelijk wat te vinden. Roemeens wordt al lastiger, evenals het Hongaars.
"Ieder communistisch land" is nog vrij algemeen, wat voor project wordt het precies? Klinkt in ieder geval interesant.
Groetjes,
Ernst-Jan
-
Ik loop al jaren met het idee om iets als een werkkamp/concentratiekamp te maken, omdat dat spoortechnisch interessant is, niet héél erg moeilijk te maken is en er veel zelfbouw mogelijk is!
Nu heb ik vorige week de film Severance gezien en daar kwam een oud opvangkamp voor gestoorde Russen in voor, waarna de kriebels weer kwamen opzetten..
Het word een kleine module, 95cm bij 30cm, van een soort opslag/werkkamp van de russen! Meer info volgt, maar ben me nu nog ff aan het orienteren!!
Floris
-
Beste Floris,
Ik vind het wel een erg bizar idee :-|,waardoor bij mij ook (nare) :'( kriebels komen opzetten >:(
Tino
-
Er is hier eerder reeds vastgesteld dat alle Florissen raar waren...
-
Hey,
de enige echt russische stoomlok die voor jouw project te krijgen is Ov:
http://www.modelena.ru/tiporazmer_HO/podvignoy_sostav/parovoz2006/e9236_parovoz.html (http://www.modelena.ru/tiporazmer_HO/podvignoy_sostav/parovoz2006/e9236_parovoz.html)
het is geen simpele oplossing, aangezien deze moeilijk te krijgen is.
er is een makkelijkere oplossing:
Rusland kocht veel loks in duitsland, en na de oorlog waren er veel omgebouwde (en naar breedspoor omgespoorde) duitse loks, die als oorlogsbuit in Rusland werden gebruikt. Het waren loks uit verschillende BR series in Rusland bekend onder de letters TE TL en T3 (Trofejnyj).
Uiteindelijk zijn er in rusland omgebouwde duitse loks geweest van de duitse series 52, 44, 42, 50, 58 en nog enkele. Ik heb nu een boek voor me op tafel liggen waar alle russische stoomloks uit die tijd in staan, sommige met plaatjes.
-
Omdat ik wist dat er nare kriebels gingen komen naar aanleiding van mijn omschrijving (gebruik van he woord concentratiekamp blijft een taboe, in welke vorm dan ook) en heb daarom eventjes een screenshot genomen van wat ik bedoel:
(http://www.ice-tech.nl/voorbeeld.jpg)
Het wordt dus géén concentratiekamp of iets dergelijks, maar meer een opslagkamp voor Russisch militair materieel!!
Ik wil niemand voor zijn hoofd stoten uiteraard, maar door het waarschijnlijk niet zelf mee hebben maken van een oorlog, heb ik er een hele andere kijk op dan mensen die het wel hebben meegemaakt! Het wordt iig geen Nazi-ophemelende module ofzo..
-
Szeveranz lijkt me geen Rusland ...
Ziet er wel een beetje eng uit...
Dus russische (breedspoor) treinen konden er fysiek niet komen...
-
Die Ov heeft wel wat weg van die piko hobby-stomer.
groetjes, Henk
-
Szeveranz lijkt me geen Rusland ...
Ziet er wel een beetje eng uit...
Dus russische (breedspoor) treinen konden er fysiek niet komen...
Ach, het is een 'kamp' uit een film en zal ook wel niet echt bestaan hebben, maar het vormt een/de solide basis voor mijn ontwerp!
Bedankt allen voor de reacties! Hier heb ik zeker wat aan.. Als het project daadwerkelijk van start gaat (eerst lekker inkopen doen) zal dat m'n website worden bijgehouden, maar meer hier over tzt!!
Floris
-
Beste Floris,
Ik vind het wel een erg bizar idee :-|,waardoor bij mij ook (nare) :'( kriebels komen opzetten >:(
Tino
We gaan hier niet weer lopen zeiken en de moraalridder uithangen, want dat begint me behoorlijk de keel uit te hangen... met dat walgelijke steek je hoofd boven het gras en je kop zal rollen... wij weten wel wat goed voor je is.
-
Ok,
Stig: ben het met je eens. Eventueel had je reactie iets genuanceerder geuit mogen worden. ;)
Edoch, ieder zijn hobby; blijft ook gelden als iemand dit soort scénes na wil bouwen.
Als een modelbouwer een hoerenbuurt nabouwt, vind ik dat ook kunnen. Dat vind ik hardstikke stoer, en ik vind hem of haar zeker geen vulgaire freak. Genoeg off-topic. Just my 2 cents......
Camickaeze,
ik ben benieuwd naar alles. Niet makkelijk allemaal. Ik bedoel: een origineel idee en derhalve vaak moeilijk uit te voeren. Een veel grotere uitdaging dan bijvoorbeeld ik aandurf. Gaaf, houd ons op de hoogte!
Groeten,
J
-
Ok,
Stig: ben het met je eens. Eventueel had je reactie iets genuanceerder geuit mogen worden. ;)
Weet ik, maar het begint me echt de keel uit te hangen. Ik moest het even kwijt. Zo, het is eruit ;)
-
heel goed idee...
vergeet niet er fantastiscvh mooie preiser pojes te zetten..Russische vrouwen zijn mooi!!
-
Is een Amerikaanse loc aanpassen geen optie, b.v. die van Mehano ?
Hoeft dan ook niet te veel te kosten.
Of die chinesen van Bachmann (zo verschrikkelijk....mooi spul)
-
Ook de duitse br.55 en 57 zijn nog wel in Rusland gebruikt, zij het niet al te lang. Zelfs 3700'en hebben nog met hamer en sikkel rondgereden. Overigens hebben de russen voornamelijk 52'ers afgevoerd na de oorlog waarbij enkele aan bevriende staten zijn gegeven (onder andere Polen en Tsjechië, ook de STAR heeft zo'n exemplaar). Ook qua goederenwagens is wel wat Duits spul bruikbaar. Roco komt binnenkort met 2 Russische goederenwagens die oorspronkelijk Duits waren, al was er wat te doen over het realiteitsgehalte van deze wagens geloof ik, dat ging dan over het tijdperk van die wagens (in die periode alleen nog als werk/dienstwagens dus die hebben dan verkeerder opschriften) en dat ze voor die periode nog buffers hebben. Ik weet niet precies wanneer de buffers van de locs en het goederenmaterieel is verdwenen in Rusland.
-
Het model van de Ov duikt nog regelmatig op bij ebay.de voor niet te veel geld, hooguit 50 euro of zo. Indertijd is die loc in vrij grote hoeveelheden geïmporteerd door Markscheffel & Lennartz uit Hamburg. Meestal in een set met twee twee-assige personenrijtuigen. Let wel op dat het zakje met losse onderdelen er nog bij zit, en het hekje voor de omloop rond de ketel. Er bestaan voor zover ik weet vier versies: met houtstook, met oliestook, met kolenstook en nog eens met kolenstook maar dan met een vierassige tender. De detaillering is niet eens echt slecht, de Russische kwaliteitscontrole lijkt echter nihil te zijn geweest en de aandrijving maakt meer lawaai dan ik ooit bij een H0-loc heb meegemaakt.
Als alternatief kun je denken aan het verbouwen van de 'Russian Decapod' uit de Spectrum-serie van Bachmann. Het origineel daarvan is een exportontwerp, waarvan er in de Eerste Wereldoorlog honderden zijn geleverd aan tsaristisch Rusland. Na de revolutie bleven de laatste paar honderd in de VS achter, en dat is meteen de reden dat er een Amerikaans model van bestaat.
Mogelijkheid 3 is de 'Russische' versie van de BR 52, die Gützold heeft beloofd. Catalogusnummer 54201, Sonderserie met Tsjechische opschriften en de juiste rookkastdeur. Zou al leverbaar moeten zijn maar ik heb hem nog nergens gezien. Märklin heeft ook wel eens zo'n variant gemaakt maar die is inmiddels zeldzaam.
Of een diesel nemen: aan de Taigatrommel van Roco hoef je heel weinig te veranderen om er een authentieke Russische diesel van te maken.
Overigens is er nog veel meer Russisch materiaal in de handel mits je het in Rusland of een Baltische staat durft te bestellen. Zie bijvoorbeeld http://www.modelrussianrailways.com/ (http://www.modelrussianrailways.com/) en met name de linkpagina.
Of http://www.miniaturmodelle.net/ (http://www.miniaturmodelle.net/) , of
http://www.modela.lv/ENG/HOmodels.htm (http://www.modela.lv/ENG/HOmodels.htm)
Arjen.
-
...en wat die Ov's op eBay betreft, hier heb je er eentje:
eBay Link (http://cgi.ebay.de/Marscheffel-Lennartz-HO-Lok-inkl-2-Personenwagen_W0QQitemZ140077282134QQihZ004QQcategoryZ9058QQrdZ1QQcmdZViewItem)
Dit is de houtgestookte versie. Volgens de aanbieder zit het zakje met onderdelen er bij ;)
-
Voor mijn nieuwe project ben ik op zoek naar kleine stoom- of diesellocomotieven uit Rusland of elk ander communistisch land, rond het jaar 1940 - 1960..
Voor kleine diesellocjes rond die tijd kun je heel goed gebruikmaken van de Oostenrijkse rangeerdieseltjes die Liliput (BR 2060 vd ÖBB) en Kleinbahn leveren. Deze zijn indertijd namelijk ook naar Rusland geëxporteerd.
-
marklin heeft ooit ook eens iets russisch uit gebracht dacht ik
Gerrit
-
Een aantal goede tips staan hierop:
http://www.modelrussianrailways.com/
-
Ls,
Russisch modeltrein en tram, veel oorlogsmaterieel, zelfs tram met kanon, vierassige Russische gesloten goederenwagens met DR opschriften (periode na 1943), ik heb zo'n kar, bizar, trok wel de aandacht tijdens een Fremo-bijeenkomst. Veel bouwpaketten, lugubere zaken zitten er tussen, Goelag en zo...
PETR KONDRATIEV
199155 a/r 780
St PETERSBOURG
ROSSIJA
Of op z'n kyrill.:
KOHDPATbEB NETP (De D is een delta)
199155 a/R 780 (achterste voren de R)
CAHKT-Netepbypr, PoccnR (ook hier weer achterstevoren die R en de kleine n
in spiegelbeeld, de kleine r zo laten en die grote N is geschreven als een omgekeerde U)
Succes,
Modelspotter
-
Ik heb wel eens advertenties van die Kondratiev gezien, blijft altijd een beetje vaag, is hij betrouwbaar en heb je toevallig nog ergens een kopie van z'n catalogus?
Arjen.
-
Arjan, die heb ik, maar deze Rus heeft inmiddels een mailadres:
petrocon@mail.ru
Dus hij zal en kan je ongetwijfeld van dienst willen zijn.
Nu heeft hij ook allerlei militairia en zelfs de hele huisje, boomje enz. mikmak te koop, goed betaalbaar n.m.m.
Modelspotter
-
Ik heb ooit een paar waggons van Kondratief gekocht.
heb er veel spijt van dat ik ze gekocht heb. In vergelijking met Modela modellen van dezelfde waggons die ik nu gelukkig ook in mijn bezit heb is het echt iets om voor te schamen.
Maar goed, misschein als je iets 'a la russisch' wil, is het wel ok...
-
Het model van de Ov duikt nog regelmatig op bij ebay.de voor niet te veel geld, hooguit 50 euro of zo. Indertijd is die loc in vrij grote hoeveelheden geïmporteerd door Markscheffel & Lennartz uit Hamburg. Meestal in een set met twee twee-assige personenrijtuigen. Let wel op dat het zakje met losse onderdelen er nog bij zit, en het hekje voor de omloop rond de ketel. Er bestaan voor zover ik weet vier versies: met houtstook, met oliestook, met kolenstook en nog eens met kolenstook maar dan met een vierassige tender. De detaillering is niet eens echt slecht, de Russische kwaliteitscontrole lijkt echter nihil te zijn geweest en de aandrijving maakt meer lawaai dan ik ooit bij een H0-loc heb meegemaakt.
Als ik de foto van dat apparaat zo zag kan het geen kwaad als die hekjes er niet bij zitten... die dingen zouden bij mij vrij rap richting kliko gaan en vervangen worden door wat strakkeren gesoldeerde exemplaren. Lijkt me een leuk apparaat om eens flink in te zagen. en er een wat toonaarder model van te makewn, de basis lijkt me lang niet verkeerd alleen de detailuitvoering is hier en daar wat oldskool. ;)
-
Je hoeft er niet zo veel in te zagen om hem toonbaar te maken, de hoofdafmetingen kloppen aardig. Alleen helemaal uit elkaar halen, NETJES weer in elkaar plakken en onderweg het motorblok en de halve schuifbeweging vervangen ;D
Die plastic hekjes zijn overigens best handig, dan weet je tenminste wat de juiste maten zijn.
Arjen.
-
En verder:
http://www.redstarrailways.com/models.asp
Modelspotter
-
Omdat ik de aangeboden Russische locs én niet mooi vindt en niet makkelijk te vinden zijn, heb ik maar besloten Oost-Duits te gaan rijden, zo rond 1970.. De loc(s) die te zien zullen zijn, zijn misschien niet geheel natuurgetrouw, maar deze modules gaan me meer om de scenery dan om het rijden/waarheidsgetrouwe inzet van materieel..
Zo komt er bijv. een BR 119 te rijden..
-
Op mijn stukje spoorlijn omgeving Dresden wil ik een (militaire) goederentrein uit het Sovjet-tijdperk inzetten. Roco levert inmiddels de volgende modellen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_51136.jpg)
Roco 51136 - Analog Startset der SZD (tijdperk III)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_62787.jpg)
Roco 62787 Diesellocomotief M62 SZD (tijdperk III)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_62788.jpg)
Roco 62788 – Diesellocomotief M 62 van de RZD (tijdperk V)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_56039.jpg)
Roco 56039 - Offener Güterwagen der SZD (tijdperk III)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_56122.jpg)
Roco 56122 - Gedeckter Güterwagen der SZD (tijdperk III)
In de Railmagazine staat een artikel over de Russische modellen van onze forumgenoot, maar die locs zijn allemaal groen.
Ik realiseer me dat de Roco-modellen ver-russischte duitsers zijn (zeker de loc uit de startset), maar die knipoog wil ik wel geven.
Maar mijn vraag is of de tijdperk-aanduiding van Roco wel klopt, want eigenlijk vind ik de groene versie mooier maar die is inderdaad van na 1990?
-
Hi SimonSt ,
klopt dat stukje inRail Magazine is van mij.=)
Ik heb er inmiddels een paar nieuwe loks bij, onder andere de groene Roco M62 gekocht. De blauwe M62 klopt ook wel, maar rijdt alleen in Kalinngrad (koningsbergen). Overigens in de grensgebieden rijdt ie ook op 1435mm (vandaar de buffers neem ik aan).
De originele Sovjetse M62 is van fabriek uit altijd groen geweest. dus ja, groen was er eerder dan blauw.
Alex
-
Ik heb ooit een paar waggons van Kondratief gekocht.
heb er veel spijt van dat ik ze gekocht heb. In vergelijking met Modela modellen van dezelfde waggons die ik nu gelukkig ook in mijn bezit heb is het echt iets om voor te schamen.
Alexandr, gaat dit over goederenwagens, of ook over de typisch Russische personenwagens van Modela? Als je de laatste hebt, kan je dan alsjeblieft foto's plaatsen? Ik ben er in geïnteresseerd, maar wil wel zien hoe ze eruit zien, voordat ik ze mogelijk ga aanschaffen. Helaas de vorige keer in Riga vergeten dat er een shop was die Modela verkocht, bovendien had ik toen nog geen Russische loc en 2 wagens van Sächsenmodelle.
Groeten,
Henk
-
Dat klinkt luguber, ik hoop dat het allemaal niet zo erg wordt als ik vermoed hier.
Ben ook in Oswichim (Auswitz) in Polen geweest, hier hadden ze ook een werkkamp. M'n kriebels staan er nog van overeind.
Maar ja, ieder z'n hobby.
Voor een pools model, ook auto's ed kun je eens kijken bij Tololoko. Zie: http://www.tololoko.pl/ (http://www.tololoko.pl/)
Groeten,
Christoph
PS. misschien moet je eerst eens gaan kijken in zo'n werkkamp in Polen. Ik zou het niet kunnen na bouwen.
-
Dat klinkt luguber, ik hoop dat het allemaal niet zo erg wordt als ik vermoed hier.
Je doelt op het idee van "kamikaze" waar we (gelukkig) ook niets meer over gehoord hebben? Dat bleek geen werkkamp te worden maar een opslagplaats van Russisch militair materieel o.i.d.
Maar verder hebben we het in dit topic ook niet over het bouwen van dat soort zaken (of niet), maar over russisch spoorwegmaterieel.
Verder ga ik dus op zoek naar de groene versie van de M62 en bijpassende platte wagens voor de afvoer van russisch militair materieel o.i.d. Die platte wagens kunnen dan van elk (vm.) oostblokland zijn.
-
Alexandr, gaat dit over goederenwagens, of ook over de typisch Russische personenwagens van Modela? Als je de laatste hebt, kan je dan alsjeblieft foto's plaatsen? Ik ben er in geïnteresseerd, maar wil wel zien hoe ze eruit zien, voordat ik ze mogelijk ga aanschaffen. Helaas de vorige keer in Riga vergeten dat er een shop was die Modela verkocht, bovendien had ik toen nog geen Russische loc en 2 wagens van Sächsenmodelle.
Groeten,
Henk
Henk, ik heb alleen goederenwagens van Modela. Die zijn van topkwaliteit. Maar ik wist eerlijk gezegd niet dat ze nu ook personenwagens maken. Is dat nieuw of bedoel je misschien de personenvagens die "Avrora" maakt? Deze schijnen heel mooi te zijn, maar moeilijk te verkrijgen.
groeten,
Alex
-
Verder ga ik dus op zoek naar de groene versie van de M62 en bijpassende platte wagens voor de afvoer van russisch militair materieel o.i.d. Die platte wagens kunnen dan van elk (vm.) oostblokland zijn.
succes! ik ben er ook heel blij mee. Het is wel zo dat er Octoberspoorweg op staat, oftwel St.Petersburg. Dus dan is ie wel heel ver van thuis =) Of opschriften aanpassen, natuurlijk ook een optie.=)
-
Alex, ik heb het over de volgende modellen:
http://www.modela.lv/ENG/HOmodels.htm daar zie je zelf de bekende Russische passagierswagens.
Verder dus nooit iets echt zelf gezien. :(
Henk
-
aah, bedankt voor de link! Maar nee, deze bestaat nog helemaal niet. Ze hebben grootse plannen, maar.... =)
Ze bestaan wel overigens, maar niet van Modela. Ik kan je wel wat fotos mailen trouwens..
-
Je doelt op het idee van "kamikaze" waar we (gelukkig) ook niets meer over gehoord hebben? Dat bleek geen werkkamp te worden maar een opslagplaats van Russisch militair materieel o.i.d.
Maar verder hebben we het in dit topic ook niet over het bouwen van dat soort zaken (of niet), maar over russisch spoorwegmaterieel.
Ahh, ja ik ben niet duidelijk genoeg geweest. Uiteraard bedoel ik dat idee van "kamikaze" en niet het russische of ander oost europees spoorweg gebeuren, wat ik overigens heel mooi vind.
Groeten,
Christoph
-
Daarom vind ik het jammer dat dit draadje weer opgerakeld wordt. Ergens op de eerste blz. geeft Floris al aan dat hij van de idee afstapt en DDR gaat rijden. En dat ergens in 2007!
Het was mooier geweest als jullie in een nieuw 'schoon' draadje waren begonnen, en dan wel over russische treinen, want boeiend zijn ze zeker.
-
Daarom vind ik het jammer dat dit draadje weer opgerakeld wordt.
Het was mooier geweest als jullie in een nieuw 'schoon' draadje waren begonnen, en dan wel over russische treinen, want boeiend zijn ze zeker.
Waarom een nieuw draadje beginnen als er al één over gaat, namelijk deze!
Ik heb ook expres dit draadje weer genomen in de hoop dat diegenen uit het begin er nog steeds een melding van krijgen. Diegenen die (o.a.) geïnteresseerd zijn in Russische modeltreinen.
En laten we daar weer over door gaan!