BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: vissie op 22 January 2007, 21:41:42

Titel: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: vissie op 22 January 2007, 21:41:42
bij mijn ouders heb ik nog een oude doos staan met minitrix n spoor.
ik wil die doos hier heen halen waar ik nu woon en een mooie nieuwe baan gaan op bouwen. de locs die ik daar heb zijn analoog.

alleen ben ik nog aan het twijfelen of ik digitaal moet gaan rijden of analoog.
ik weet de verschillen niet echt goed.
ke digitaal is computer gestuurd en analoog moet je zelf de schakelaars om zetten en snelheden zelf regelen.

maar wat zijn de voor en nardelen van digitaal rijden en analoog rijden.

ik heb zelf verstand van electronica en ik kan goed overweg met een computer. dus ik kan een beetje programma's schrijven.

ik dacht zelf eigelijk analoog te blijven rijden zodat ik zelf in controle ben over de locs die rijden, maar ik wel dat er een gedeelte met een computer werkt.

dus ik heb wat op internet rond zitten te neuzen. en ik heb de velleman kit k8000 gevonden. dit is een computer inteface kaart met 16 digitale ingangen/uitgangen. en 4 analoge in/uitgangen.
hier mee kan ik dus wissels en tec schakelen.

kunnen jullie het voor mij proberen iets te verduidelijke
Titel: Re: digaatl of analoog gaan rijden
Bericht door: Sander op 22 January 2007, 21:45:21
Citaat
ke digitaal is computer gestuurd


Is onzin. Ook zonder pc kan je prima digitaal rijden.
Tevens kan je wanneer je digitaal rijdt alle wissels op de oudewetse manier bedienen. Geen enkel probleem.

Tis wat jou wensen zijn en daar kan je een systeem/software/hardware voor uitwerken.

mvg,
 Sander
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: Henk N op 22 January 2007, 21:48:53
Vissie,
Digitaal rijden betekent niet automatisch via de computer rijden. M.a.w. ook binnen het digitale stuk kun je nog steeds zelf je loc besturen. Wissels en seinen omzetten om de oude manier (analoog) kan naast digitaal rijden blijven bestaan.

HenkN
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: Henk N op 22 January 2007, 21:49:43
OK Sander, je was me net voor.
HenkN
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: vissie op 22 January 2007, 21:56:30
dus ik hoef mijn oude locs niet aan te passen op het digitale rijden.
maar wat zijn dan de voordelen van digitaal rijden.
het enigste voordeel wat ik tot nu toe tegen ben gekomen is dat je weet waar welke trein rijdt.
en wat zijn de kosten vergeleken met analoog rijden?
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: Sander op 22 January 2007, 22:00:49
Wanneer je digitaal gaat rijden moet je wel je locs ombouwen met ene decoder.

Tenzij je kiest voor Dinamo. Een hardware aansturing voor je baan waarop je met analoge en digitale treinen kan rijden. Tevens kan je dit weer aan de pc koppelen als je dat zou willen.

Voordelen van digitaal rijden zijn het mooi langzaam optrekken en afremmen van treinen.
Tevens blijft bij digitaal gebruik de front verlichting van je trein branden ook wanneer je stil staat. een wat natuurgetrouwere weergave krijg je dus wanneer je digitaal rijdt.

mvg,
 Sander
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 January 2007, 22:35:58
Voordelen van digitaal rijden zijn het mooi langzaam optrekken en afremmen van treinen.
Waarom zou dat bij analoog niet kunnen?
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: Nulspul op 22 January 2007, 22:47:35
Een voordeel van digitaal rijden is,dat je de loc's onafhankelijk van elkaar diverse richtingen(2) op kan laten rijden. ;D
Stil kan laten staan met de verlichting aan.
Bij analoog gaan ze allemaal tegelijk dezelfde kant op. :o :'(

Bertus
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: vissie op 22 January 2007, 22:51:55
zover het mij nog bij staat is mijn n baan van minitrix gelijk stroom met een simpele raile of schakelaar kan je de stroom om draaie. per sectie van de baan.
moet je bij digitaal je baan op dele in afzonderlijke stukken?
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: Sander op 23 January 2007, 12:02:34
@Klaas,
Citaat
Waarom zou dat bij analoog niet kunnen?

Je hebt helemaal gelijk, kan bij analoog ook prima.



@vissie

Je baan opdelen in stukken ligt aan het feit wat je wilt.
Een baan met bloksysteem heeft dit wel nodig.

mvg,
 Sander

Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: henk op 23 January 2007, 12:19:28
Sommige dingen kunnen alleen digitaal, andere dingen kunnen ook analoog maar zijn dan lastiger. Mij gaat het altijd om het volgende.

1. Echte onafhankelijke treinbesturing. Kan analoog momenteel niet. Vroeger had je systemen die werkten met toonfilters, maar die waren te beperkt en te ingewikkeld om populair te worden. Bestaat niet meer. Door de baan op te delen in aparte stroomkringen kun je analoog prima meer treinen op je baan laten rijden, maar het is een hoop gedoe met schakelaars en draad en echte onafhankelijke treinbesturing is het niet.
2. Bij de gebruikelijke digitale systemen heeft iedere loc zijn eigen ingebouwde snelheidsregelaar. Dat betekent dat je de regeling optimaal op de loc kunt afstemmen en dat merk je bij sommige locs goed. Bestaat analoog momenteel niet.
3. De verlichting blijft permanent branden. Kan analoog wel, maar is een stuk ingewikkelder.
4. Automatiseren is digitaal iets minder lastig. Eenvoudig automatiseren bestaat niet.
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 23 January 2007, 12:52:06
euhh, Henk, dat kan wel hoor.
Zie hier: Dinamo (http://home.hccnet.nl/leon.van.perlo/)
Werkt prima, zo goed zelfs dat ze bij Railzminiworld (http://www.railzminiworld.com) dit systeem ook gebruiken.

Ik kan elke loc onafhankelijk besturen, met de door mij geselecteerde rijregelaar of via koploper of automatisch.
Alleen onafhankelijke treinen op hetzelfde blok gaat ( nog ) niet.
Ik heb versie 2.2 op dit moment. Ik stap over naar 3.0
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: henk op 23 January 2007, 13:12:08
Dinamo is dan ook een digitaal systeem, alleen met blokdecoders in plaats van locdecoders.  ;D
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 23 January 2007, 13:13:32
besturing is digitaal, maar je rijdt met analoge locs, en je stuurt je baan ook analoog aan. daar gaat het toch om?
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: henk op 23 January 2007, 13:27:13
Dinamo is een digitaal systeem, alleen zitten de decoders met motorregelaar naast de baan in plaats van in de locs. De motorsturing verloopt verder hetzelfde, namelijk door middel van pulsbreedtemodulatie.
Voordeel is natuurlijk dat je iedere loc zo uit de doos op de baan kan zetten. Nadeel is dat de motorregeling niet precies op die ene loc kan worden afgestemd en dat onafhankelijk rijden in één  blok niet kan.
Het is een digitaal bloksysteem met geautomatiseerde cabcontrol. Praktisch voelt dat bijna hetzelfde aan als een digitaal systeem met locdecoders.
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: Alex_is_lang op 23 January 2007, 14:34:31
Zelf heb ik intresse in het Dinamo systeem, Bij de hccgroep is er 3 Februari te Bilthoven  een demodag van verschillende besturingen te zien via verschillende demobanen.
http://hccm-gg.hobby.nl/ (http://hccm-gg.hobby.nl/) bij agenda is te zien welke demo's er zijn die dag
Daarbij komt ook het Leon van Perlo met een demo van zijn Systeem Dinamo. In de laatste versie 3.0 Kunnen zowel de analoge loks als digitale tezamen rijden.

gr Alexander
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: vissie op 23 January 2007, 20:29:36
kunnen digitale locs op een analoge baan rijden?
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: henk op 23 January 2007, 20:30:16
Dat hangt van de decoder af, maar meestal wel.
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: vissie op 23 January 2007, 20:31:49
ik bedoel digitale locs op een analogebaan
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: Sander op 23 January 2007, 21:14:10
vissie,
je stelt dezelfde vraag nu 2x. Henks antwoord is correct.

mvg,
 Sander
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: vissie op 23 January 2007, 21:37:27
je bedoeld de decoder van de loc? ik ben op dat punt nog echt een nul.
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: Sander op 23 January 2007, 21:44:14
Citaat
kunnen digitale locs op een analoge baan rijden?
digitale locs zijn locs met een decoder.

Citaat
Dat hangt van de decoder af, maar meestal wel.
Meeste decoders (dus digitale locs) kunnen op een analoge baan.

mvg,
 Sander
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: ZwolsBas op 23 January 2007, 23:19:55
Als beginner zou ik zeker meteen voor digitaal kiezen

Dinamo is niet slecht ofzo maar je moet een hoop verstand hebben van electronica enzo die printjes moet je zelf in elkaar solderen en dan je baan in tig blokken verdelen enzo bij digitaal aansluiten decoder erin prikken / solderen instellen en rijden maar bij dinamo ben je wel even bezig ( soms wel jaren voordat je eerste trein goed rijdt..
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: vissie op 24 January 2007, 17:29:15
ik heb het voordeel dat ik de electronica nou net het leukste vindt. het dynamo systeem is wat ik tot nu toe heb gezien een mooie systeem.

dus het in elkaar bakken van printen en ze zelfd etsen is voor mee geen probleem.
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: ZwolsBas op 24 January 2007, 18:22:15
Dan kies je voor dinamo...

besef wel dan dat je sommige loks dan duur moet kopen bijv trix 1200 want die zijn al digitaal gemaakt...dinamo kan dat niet alleen de nieuwste update kan dat lijkt me echt veel werk...
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: Alex_is_lang op 24 January 2007, 18:50:33
Wie nu start met dinamo systeem  gaat de hybride gebruiken , deze versie is de laatste v3.0. Deze versie kan dcc decoders aansturen. Een grote update is het volgens mij niet , aangezien de printplaten het zelfde zijn met een aanpassing. De laatste versie van koploper ondersteunt  de hybride niet, de nieuwe versie zal dat wel doen.
Het is voor iemand die totaal nieuw begint om met digitaal  te starten.
Een doorstarter zoals ik zelf met al veel rollend matriaal is dit een mooie tussen weg. 

@vissie
Advies om de beschrijvingen keer door te nemen op de site van Dinamo.
Daar kom je veel antwoorden tegen.

gr Alexander

Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: ZwolsBas op 26 January 2007, 14:29:16
 ;D Wat heb je gekozen
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: vissie op 26 January 2007, 18:21:30
weet het nog steeds niet. ik denk dat ik gewoon analoog begin en als de tijd rijp is dat ik over stap op digitaal
Titel: Re: digitaal of analoog gaan rijden
Bericht door: dancer op 07 February 2007, 09:01:08
je kan ook doen zoals ik wil doen...een stuk waar enkel analoge locs rijdne en dan n ander stuk baan dat digitaal is...
Zo heb je het voordeel dat je die analoge locs niet moet ombouwen met een decoder...analoge lcos hebben ook hun charme (nostalige hé) plus sommige analoge locs zijn heel moeilijk te vinden in digitale versie (zoals sommigen van mij van het merk HAG die toch moeilijk te vinden zijn)