BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Teun van Lierop op 22 January 2007, 20:52:03

Titel: Plaats van Seinen
Bericht door: Teun van Lierop op 22 January 2007, 20:52:03
Hallo,

Ik wil binnenkort beginnen met het plaatsen van seinen. Ik wil Nederlandse dwerg en hoofd seinen plaatsen. Nou was mijn vraag of iemand kon aangeven waar ik mijn hoofd/dwerg seinen moet plaatsen.

https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC01895.jpg
(voor de duidelijkheid, de groene lijnen zijn rangeersporen, de rode de sporen van het station).

Alvast Bedankt, Teun.


Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 January 2007, 22:12:44
Seinen dienen er voor om te voorkomen dat twee treinen tegen elkaar kunnen rijden. Dus in ieder geval moet er een sein komen voor elk z.g. gevaarpunt, dat zijn wisselstraten en kruisingen.
Om te weten waar een dwergsein moet komen moet je eerst weten wat de betekenis van een dwergsein is. Dus laat maar eens horen, weet je dat?  :)
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Teun van Lierop op 23 January 2007, 07:30:20
Hey Klaas,

Dwerg seinen hebben toch de functie/betekenis om te laten zien of een wisselstraat goed staat.

En bedankt dat je nog een keer uitlegde wat seinen betekenen, maar eigenlijk wist ik dit al ;). Mijn vraag was alleen of iemand in mijn baanplan kon aangeven waar de seinen moeten komen te staan.
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Klaas Zondervan op 23 January 2007, 08:14:52
Dwerg seinen hebben toch de functie/betekenis om te laten zien of een wisselstraat goed staat.
Een dwergsein betekent dat elke trein met maximaal 40km/u mag passeren, ook als het groen is. En dat heeft een reden, nl. dat elke mogelijke rijweg voorbij het sein over afbuigende wissels voert.

Wat de plaatsing van de seinen betreft was ik niet van plan om je een compleet voorstel te doen. Met de informatie die ik heb gegeven moet je zelf een heel eind kunnen komen. Dus ik zou zeggen, vul je sporenplan maar eens aan met seinen, dan zullen wij daar wel commentaar op leveren. Dat lijkt me veel leerzamer dan wanneer we alles meteen voorkauwen.

Ik kan nog wel een hint geven: er moet een sein komen op elke plaats waar je aan de machinist van de trein wil laten weten dat hij moet stoppen of snelheid minderen.
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Jeroen1975 op 23 January 2007, 08:52:04
Hoi Teun

Mijn bekende tip is: Ga lekker een frisse neus halen op het station of meerdere stations. Zoek naar eens situatie die te vergelijken is met die van jou. Neem je tekening mee en maak er aantekeningen op over hoe en wat. Zo doe ik dat ook, en zoek op google info over bepaalde seinstanden en hun betekenis


Succes
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Teun van Lierop op 23 January 2007, 16:23:14
Dan gaan we eens een kijkje nemen op het station, :) al wordt dit niet meteen vandaag of morgen, ik denk zondag.
Maar ik hou jullie op de hoogte.

Groeten Teun

ps. ik heb al seinen ingedeeld op mijn baanplan, net even gedaan. Dus graag jullie commentaar. :P
https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC01895_1.jpg


Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Jeroen1975 op 23 January 2007, 16:38:01
Hoi Teun

Als ik je plaatje zie zou ik zeggen kijk eerst nog maar eens buiten :)
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: gvandersel op 23 January 2007, 16:42:16
Teun,

Hoofdseinen: links of rechts  van het spoor. (Bij dubbelspoor eigenlijk zoveel mogelijk aan de buitenkant>)
Dwergseinen: altijd rechts.

Er ontbreken nog een paar seinen.

Let zondag goed op op het station. Succes.

Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Teun van Lierop op 23 January 2007, 16:59:45
Ik ga gewoon zondag naar het station op me gemak, maak veel foto's van seinen en aan de hand daarvan probeer ik het baanplan verder (goed :)) af te maken.

En ik ben nog gewoon een beginner, dus neem het niet kwalijk dat ik fouten maak als het baanplan niet goed is ;D.

Groeten Teun.
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 January 2007, 00:14:05
Als het zondag rot weer is kun je ook eens kijken op www.sporenplan.nl (http://www.sporenplan.nl)
Ga naar >sporenplannen>NS>Actuele tekeningen uitgebreid.
Daar vind je bijna het hele Nederlandse spoorwegnet met alle wissels en seinen.
Kijk goed op de tekeningen waar de seinen staan, wat voor type sein het is en probeer te bedenken waarom een sein juist daar staat waar het staat.
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Teun van Lierop op 25 January 2007, 17:48:41
Bedankt voor de website, ik ga zondag toch nog naar het station, Eindhoven en Best. Zijn namelijk beide overdekt, (Best is ondergronds) :P.

Teun
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Jeroen1975 op 25 January 2007, 18:15:22
Ik denk niet dat je naar best hoefd te gaan. 4 sporen evenwijdig, daar zal je niet snel jou situatie terug vinden denk ik.

Succes
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Dennis. op 25 January 2007, 19:22:37
Eigenlijk zijn de enige sporen waar je in dit baanplan echt dwergseinen neerzet de twee opstelsporen. Als op het hoofdspoor de baanvaksnelheid hoger is dan 40 km/u (wat waarschijnlijk het geval is) moet je daar hoge seinen neerzetten.

Gr Dennis
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Teun van Lierop op 28 January 2007, 18:10:14
Hoi allemaal,

Zoals beloofd ben ik vandaag naar het station geweest. (Eindhoven).
Ik heb daar een aantal seinen op de foto's gezet en ook nagedacht waarom ze daar stonden.
Ik heb weer een nieuwe plaats voor seinen in mijn baanplan.
Baanplan (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC018951.jpg)

Sow...
Ik had nog wel een paar vraagjes, ik hen een paar seinen gespot, alleen weet ik niet wat dit zijn.

Sein (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02692.jpg)
Sein (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02702.jpg)
Kom maar op met jullie reacties ;D ;D
Teun

Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Peter Kleton op 28 January 2007, 18:38:07
Hallo Teun,
 Het eerste sein van je foto  is een sein dat het beeld weergeeft  van een hoofdsein in het geval,dat dit niet zichtbaar is,door een boog in de baan  b.v..Een horizontaal rijtje lampen  betekent dat het sein verderop onveilig staat (=Rood).
Als het rijtje lampen schuin staat ( /) dan is het verderop staande sein uit de stand stop,dus geel of groen.
 
  Het andere sein is een Vertreklicht.
Dit is voor het treinpersoneel op een perron bedoeld.Het slaat op een verderop staand sein,dat met slecht zicht  niet te zien zou kunnen  zijn vanaf het perron.
Als hij brandt is het verderop staande sein geel of groen -Voorbijrijden toegestaan.
-Peter
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: mmhajvth op 28 January 2007, 19:11:01
Beste Teun,

Wanneer je ergens een hoofdsein hebt staan, heb niet onderaan de paal ook nog een dwergsein.  ;) Een hoofdsein kan namelijk met groen knipper ook aangeven dat je maar met 40 km/h mag vertrekken. Zie ook wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Spoorwegsein)
En waarom heb je je onderste spoor nog niet ingedeeld?
Natuurlijk begin je net en je doorzetting wardeer ik ook! Maar ik vroeg het me zo af.

m.v.g.

Mark
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Teun van Lierop op 28 January 2007, 20:02:45
Hoi allen,

Als eerste Peter bedankt voor de uitleg. Zijn deze beide seinen trouwens ook te koop?

Mark, het tweede spoor heb ik geen seinen neergezet, omdat dit een inhaalspoor is. Maar vandaag heb ik gezien op Eindhoven, station heeft ook 2 inhaalsporen voor oa goederen vervoer. Dat er ook daar goederentreinen stoppen, Class 66 gezien en 6400/6500. Deze stonden er een tijdje en moeten natuurlijk ook weer vertrekken.
Dus moet er inderdaad een sein staan ja.

Teun.

Conclusie, onder dat hoofdsein hoeft geen dwergsein te staan, het onderste spoor heeft ook hoofdseinen nodig.
Staat dan alles goed, kan ik namelijk de seinen gaan kopen. ;D ;D
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Teun van Lierop op 28 January 2007, 20:49:42
Heb een nieuw baanplan gemaakt.

Baanplan (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC018951_1.jpg)

Is dit allemaal goed, wil namelijk seinen gaan kopen zoals al eerder vermeld.
Owhja... nog een belangrijk vraagje, hoe kan ik analoog seinen besturen.
Is ook wel fijn om te weten ;D ;D

Teun
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: gvandersel op 29 January 2007, 08:27:34
Twee veranderingen:
In de buitenste sporen (onderste sporen) staan twee dwergseinen. Gezien het feit dat dit hoofdsporen zijn, zou ik hier liever hoofdseinen neerzetten, tenzij de treinen altijd op dat stuk van de baan maximaal 40 km/h mogen rijden.
Het dwergsein tussen de twee wissels, zou ik naar links voor het wissel plaatsen. Is dat wissel ook meteen beveiligd.

Met vriendelijke groet,

Gerard van der Sel
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Teun van Lierop op 29 January 2007, 08:38:58
Gerard, ik heb uit jouw gegevens een nieuw baanplan gemaakt.

Nieuw Baanplan (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC018951_2.jpg)

Teun
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: gvandersel op 29 January 2007, 08:54:11
Teun,

Je hebt me niet helemaal begrepen. Kan ik je per email bereiken? Ik heb je tekening aangepast.

Succes Gerard.
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Teun van Lierop op 29 January 2007, 15:00:11
Gerard,

Je kan me bereiken op modelspoorder@msn.com

Teun
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: gvandersel op 29 January 2007, 16:23:43
Hij zit in je inbox. Kun je de tekening weer publiceren?

Groet,

Gerard.
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Teun van Lierop op 29 January 2007, 17:21:12
Gerard,

Zal het baanplan erop zetten, heb trouwens al teruggemaild.
Ook heb ik het baanplan beetje aangepast, maar dat zie je dan wel.
Hier het baanplan;

Baanplan (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC018951_3.jpg)

Teun
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Peter Kleton op 29 January 2007, 20:04:41
 Hallo Teun,  ;)
 Als je rechts rijdt, moeten de seinen ook rechts staan.
 Enkele seinen hoef je er niet in te zetten,dat is langs het onderste spoor,langs de rand v.d. tekening.Daar staan ongeveer 4 seinen,nr 1 staat goed ,maar 2 en 3 kunnen weg,want midden in een wisselstraat of aan het begin van een spoor staan nooit seinen.
   -Peter
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Teun van Lierop op 29 January 2007, 20:27:02
Hallo Peter,
Wat bedoel je met rechts rijden?

Teun
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: RJ op 29 January 2007, 21:58:19
Net zoals op de weg...
Bij dubbelspoor dan... bij enkelspoor wordt het wat lastig ::)
Titel: Re: Plaats van Seinen
Bericht door: Teun van Lierop op 30 January 2007, 22:25:29
Hallo allemaal,

Ik ben nu met Gerard fanatiek baanplannen aan het uit wisselen over waar de seinen moeten staan. :D
Maar als ik weet waar alle seinen moeten komen, hoe moet ik deze dan aansluiten. Dus hoe moet ik ze laten branden?

Een klein beetje informatie:

Ben van plan een multimaus of Lokmaus aan te schaffen, heb multimaus gezien in startset (€140,- met digitale lok en wagons) dus waarschijnlijk wordt het de mulitmaus.

Teun.