BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Overlord op 13 October 2010, 20:48:51
-
Zoals beloofd aan Irvin,
Een apart draadje over de lange treinen bij Rails miniworld. Maar ik vind het helemaal niet erg als er ook andere lange modeltreinfilmpjes geplaats worden ;D ;D
Een lange trein bij RailzMiniworld (http://www.youtube.com/watch?v=Im_qyZq3v5U)
-
Blijkt dat ik er nog eentje op de iPhone heb staan ;D
http://www.youtube.com/watch?v=IiEyaBnReXw (http://www.youtube.com/watch?v=IiEyaBnReXw)
-
en dit noem je nu lang???
-
In verhouding met wat de meeste mensen op hun baan kwijt kunnen misschien wel lang. Maar als je naar de realiteit kijkt, dan is een Class 66 met 13 ketelwagens of 21 kolenwagens nou niet echt lang. Dat zijn in principe korte treinen. Is maar net waar je het mee vergelijkt ;-)
-
Inderdaad maar ik ben al blij met 3 VTG ketelwagens :)
Mvg, Waylon.
-
ik vind dat serieus jammer bij Railz.. Hele mooie grote baan.. rijden ze met lelijke mat. Beneluxset van Lima waar eigenlijk die van LS hoort te staan.. gewoon een kolentrein van 2x 189 en 40 kolenbakken erachter.. 3x 6400 met 45 ertswagons.. etc.. dan ziet de baan er wat realitischer uit..
-
Ik zou zeggen stel het voor aan de directie....
-
tja, betrouwbaarheid is ook nog een punt he. Er heeft ooit een serieus lange containertrein gereden (kreng was 5 meter lang ofzo? misschien wel meer) en dan beginnen oa kortkoppelmechanieken het domweg te begeven, ja, bij jullie thuis op zolder drie rondjes werkt t wel, maar niet een week achter elkaar in continu-bedrijf, laat staan maanden. De ene wagen kan zulke krachten beter hebben dan de andere, maar langere trein = meer gelazer. al was t maar door 1 verkeerde beweging in een schaduwstation. Enig idee wat er gebeurt als je 1 tikje tegen een 5 meter lange strak kortgekoppelde trein geeft?
-
Precies, verleden week nog een lange containertrein gemaakt achter een class 66 en na 1 rondje de laatse 5 wagons eraf, na 3 rondjes nog een paar. Uiteindelijk dus maar de helft van de sleep overgehouden want die reed goed door de baan, en verloor geen wagons meer.
Ik ben benieuwd of er systemen zijn om kortgekoppeld 40/50 open Erts/kolen/kalk bakken achter een loc te hangen zonder wagons te verliezen :o
-
die zijn er... kortkoppelingen in de schachten vastlijmen enzo. als die trein van een keer van de baan moet, pech, dat gaat niet.
-
Om te voorkomen dat vooral lange treinen losraken gebruiken we op de 'Lahntalbahn in N' wel eens fotolijm op de koppelingen.
Deze lijm kan je er simpel weer afhalen, hij blijft elastisch. En zelfs op moduleovergangen die niet helemaal 100% zijn, ontkoppelen de treinen niet meer.
We rijden regelmatig met een kolentrein van 45 wagens (180 assen) in dubbel tractie, zonder enig probleem. (y)
http://www.lahntalbahn.info/webfoto/index.htm
-
Wil je betrouwbaar bedrijf, kun je toch beter koppelstangen er tussen plaatsen? Ik meen dat ik van Ribu zo'n plastic staafje heb die in beide nemschachten gaat. Ik veronderstel dat aan zo'n trein bij Railz niet elke dag van de baan af gaat en in de doosjes.
Overigens maakt mij die lange treinen niet uit, hoor. Ik vind het allemaal wel leuk wat er rijdt. Toen ik klein was, was het, waarschijnlijk als de meeste hier, wel altijd wagentjes tellen bij voorbijgaande goederentreinen.
-
die koppelstangetjes gebruiken we altijd al, maar dat is niet afdoende, die worden gewoon uit de schacht getrokken.
-
Ah. Dan komt er wel een hoop kracht op te staan, zeg, had ik niet verwacht.
-
Ach, bij OHMB verliezen we van een buurtgoederentrein met tien wagentjes meestal al de helft onderweg (en dat op een stukje van een meter of tien)... :o ;) ;D
-
Een lange containertrein is opzich geen probleem maar dan moeten er wel
aan bepaalde voorwaarden worden voldaan om geen problemen te krijgen.
- Geen zware lading op wagens achterin de trein,
dan trek je halverwege lichte wagens er uit in krappe bogen, vooral schaduwstations.
- Het materieel moet lekker rollen en zeker niet zwaar.
- Een goede loc er voor die niet schokkerig optrekt en remt.
http://www.youtube.com/watch?v=DNb5OWysFx4 (http://www.youtube.com/watch?v=DNb5OWysFx4)
Dit is een combinatie op de clubbaan, 14 containerwagens waarvan 9 mehano Sggmrss en 5 Flm Sgns.
Bijna een realistische lengte voor een Coevorden shuttle die uit 15 wagens bestaat.
(meestal nog wel meer Sggmrss dan Sgns wagens)
Koppelingen: Fleischmann profi.
Gr.
Robbert Jan.
-
Ach, die goede oude tijd met metalen beugelkoppelingen waar je 20 kilo mee kon verplaatsen zonder vervorming.... ;D
Mijn eigen ervaring is dat het kortkoppelmechaniekje zelf ook aan gort getrokken wordt wanneer je met zware belasting een bocht uit komt, dan heb ik het niet eens over de koppelingen zelf.
-
Misschien es bij de buren van Miniatur Wunderland informeren hoe zij dat doen met die lange treinen?
-
Mijn eigen ervaring is dat het kortkoppelmechaniekje zelf ook aan gort getrokken wordt wanneer je met zware belasting een bocht uit komt, dan heb ik het niet eens over de koppelingen zelf.
Dat komt omdat de koppelboom weer terug moet naar de punt van de V-vormige rand. En als dat te stroef gaat dan trek je de trein uit de rails of het koppelmechaniek gaat stuk. Even een miezerig klein beetje smeervet aan die rand, en het zal een stuk gemakkelijker gaan.
-
Misschien es bij de buren van Miniatur Wunderland informeren hoe zij dat doen met die lange treinen?
Had mijn idee kunnen zijn ,er zijn toch wel meer banen waar wel met lange treinen wordt gereden ?
-
In het grootspoor kunnen koppelingen in lange treinen toch ook stuk getrokken worden als er in de rijstijl onvoldoende rekening gehouden wordt met de belasting van de koppelingen?
-
Hm, brekende koppelingen kunnen ook wat drama aan een modelbaan toevoegen: Klik (http://www.youtube.com/watch?v=Glvga9Z89Us)
-
Op mijn vorige baan had ik 44 Fleischmann Fal(n)s rijden.
Deze wagens zijn voorzien van twee metalen ballastplaatjes.
Uit elke wagen verwijderde ik een plaatje, ter gewichtsreductie.
Hierdoor reed de trein zonder problemen over hellingen in bochten.
Fleischmann wagons vind ik sowieso soepel rijden, een loc (Roco BR 189) zonder antislipbanden trekt deze trein.
-
alleen, hoe lang is lang? de treinen die ik destijds bij miwula zag waren zeker niet langer dan de langere treinen van railz...
-
Ik rij bij een kennis van mij ook wel eens met treinen van ruim 7meter over een baan heen.
Dit gaat ook allemaal als er gewoon bepaalde eisen aan worden gesteld, maar gaat prima!!
En bij miwala rijden ze ook af en toe met lange slepen.. dus het is wel mogelijk.
-
Maar daar komt alweer een van de eerste antwoorden terug!
3 rondjes op een baan is te doen. Probeer nu eens 8 uur achter elkaar die trein te laten rijden, gedraagt hij zich dan nog steeds zo, of heb je hem een aantal keren weer aan elkaar moeten nagelen ;D
-
8 uur? 8 weken. ;D
-
En bij miwala rijden ze ook af en toe met lange slepen.. dus het is wel mogelijk.
Dat zijn o.a. die Zweedse ertstreinen van LKAB, maar ook de hebben geen normale koppelingen.
Die wagens hebben allemaal geimiteerde klauwkoppelingen van roco, die overigens voor hele goede rijeigenschappen bij zo'n trein zorgen. Er zit namelijk geen speling in de lengterichting in die trein.
MvG Peter,
-
alleen, hoe lang is lang? de treinen die ik destijds bij miwula zag waren zeker niet langer dan de langere treinen van railz...
Bij mijn laatste bezoek aan miwula heb ik ook niet echt lange treinen gezien. Ik heb me soms zelfs gestoord aan de foute en te korte treinsamenstellingen. Een DB 101'er met een IC van 5 rijtuigen en een DB Cargo 152'er met 8 schuifwandwagens is nou niet echt lang. Ik moet er wel bij zeggen dat mijn laatste bezoek al ruim 2 jaar geleden is, dus ik heb geen idee wat er tegenwoordig allemaal veranderd is.
-
@ peter deze klauwkoppelingen zijn ook los verkrijgbaar bij roco en de ertswagons sets worden ook geleverd met deze klauwkoppelingen, dus dan zou je in ieder geval al een lange ertstrein kunnen maken.
-
Soms moet er ook wel eens gekeken worden naar de trekkracht van een locomotief.
een Roco NS 1700 van Railz is opzich een prima loc, alleen vind deze het ook niet echt prettig om met een sleep van 10 of 11x ICK aan de haak een bocht te maken waarbij hij ook nog een beetje moet klimmen ( voor diegene die Railz Miniworld kennen, bijvoorbeeld de helling bij Rotterdam Centraal ).
Rinse
-
rotterdam zuid bedoel je... maar die is gefixt, dus het kan op zich qua trekkracht. Gaat de loc alleen minder lang mee...
-
Even een paar voorbeelden van lange modeltreinen van utube.
OO: http://www.youtube.com/watch?v=RZx4EYRl73Q
N: http://www.youtube.com/watch?v=YuojwE3L9F8
-
Kijk jij begrijpt het, dat zijn een paar mooie voorbeelden van lange treinen ;D ;D
-
@ Floris, Ja bij Zuid ging het ook wel eens mis, maar ook bij de helling bij Centraal. Bij de kop van Zuid - Blaak is het inderdaad gefixt, mede door ons 2en ;D.
-
Werk je er dan????
-
oa snuffelstage... maar bij centraal is echt geen noemenswaardige helling.... ::)
-
Bijna geen denk ik zo CS ligt al hoger dan de rest eromheen!
-
Hey paul belofte maakt schuld ;D
Leuke filmpjes, railzminiworld toch maar eens een keer irl gaan bezichtigen.
Dat blijft nou eenmaal het compromis wat je sluit met modelspoor, het blijft altijd een benadering van het echte werk.
Maarrrr dat kan het er niet minder mooi om maken.
Ik kijk er iig met veel plezier naar want voor mij is alles met meer dan 10 wagonnen aan de haak al een lange trein...
Gr, irvin
-
Haha graag gedaan hoor, en ik hoop dat er vele mooie filmpjes hier blijven volgen van lange treinen ;D
-
Werk je er dan????
Hebben wij elkaar toevallig vandaag een hand gegeven ;D?
-
Ja toevallig wel, Snitzel ;D ;D ;D ;D
-
Misschien een idee om net als bij d eaanhangwagen of caravan achter onze auto een extra ketting aan te brengen?
En dan die ketting vervangen door een aangepast draadje met 2 oogjes waardoor een pin onder de wagen gaat?
kortkoppeling kan dan eigenlijk niet meer losschieten.
Mogelijk een slecht idee, maar daar onstaan vaak de beste uitvoeringen uit toch?
In ieder geval vind ik ze allemaal mooi die lange of korte treinen.
Jos.
-
Het losraken van de koppelingen uit de schacht, zonder ze vast te hoeven lijmen, kun je uitbannen met een spietje tussen de pennetjes. Zo blijft het in elk geval mogelijk ze koppelingen bij defect eenvoudig uit te wisselen.
De achilleshiel blijft alleen de grip van de koppeling zelf.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/koppel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/koppel.jpg)
-
ik vind dat serieus jammer bij Railz.. Hele mooie grote baan.. rijden ze met lelijke mat. Beneluxset van Lima waar eigenlijk die van LS hoort te staan.. gewoon een kolentrein van 2x 189 en 40 kolenbakken erachter.. 3x 6400 met 45 ertswagons.. etc.. dan ziet de baan er wat realitischer uit..
Misschien ja.
Maar bedenk wel dat de lengte van trajecten zelfs op RAILZ niet realistisch kan zijn. Dat lukt zelfs daar niet in die grote ruimte. Als je dan wel met realistisch lange treinen laat rijden, krijg je dan toch niet een wat scheve verhouding?
Mvg,
Henk
-
klopt, dat krijg je ook. plus driedubbel onderhoud aan locs etc.
En zoals ik al zei, tik zo'n trein verkeerd aan of laat een loc ontsporen en de HELE TREIN gaat op zn kant. Liefst op een punt ergens onder de baan waar je slecht bij kan. mag Tim twee keer zo'n trein hersporen en dan mag ie weer klagen.
-
OP Eurospoor weer een mooi voorbeeld van een lange kolentrein.
Ik heb er erg van genoten ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=p0TtkwMwCQE (http://www.youtube.com/watch?v=p0TtkwMwCQE)
-
woow!!
die is wel heel lang.
heb ik vrijdag neit zien rijden helaas.
gr,
mathyn
-
Ikke wel ;).. 50stuks lang.. indrukwekkende sleep.. maar ik vond dat die mannen daar ook genoeg ruimte voor hadden omdat zulke slepen te laten rijden.
-
ja dat is inderdaad zo ja.
de baan heb ik met grote ogen bewonderend bekeken.
was erg fraai!
gr,
mathyn
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0270_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0270_5.jpg)
geen 50, maar ook heel lang 8)
-
Geen 50 zegt Bernd dan, nee 49 zeker ;D ;D ;D
Maar inderdaad een mooie lange trein. Wat is de samenstelling ?
-
[...]tik zo'n trein verkeerd aan of laat een loc ontsporen en de HELE TREIN gaat op zn kant. Liefst op een punt ergens onder de baan waar je slecht bij kan.
Komt het toch nog in de buurt van de werkelijkheid! ;D Daar lijken treinen ook altijd te ontsporen op de plekken waar je er het meeste last van hebt.
Nee wat dat betreft ben ik blij dat ik geen ruimte heb voor lange treinen. Het duurt lang om op de baan te zetten en er weer af te halen (ik heb niet de luxe van een vaste baan) en 1 tikje is genoeg om het geheel uit een bocht te trekken.
-
Maar inderdaad een mooie lange trein. Wat is de samenstelling ?
Bernd kennende hangen er vermoedelijk een tweetal Br 189 loks voor de trein.
Wagens zijn zo te zien diverse typen Fal(n)s.
MvG Peter,
-
Alles Mehano, met twee 189 ervoor (zonder ASB), hier op de weg naar de klimspiraal...
Vanavond zouden hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,3496.1140.html) nog meer plaatjes te vinden zijn.
-
Hallo ,
Die lange trein vindt ik niet zo bijzonder, want bij ons op de clubbaan rijden we zeer regelmatig met zulke treinen en dan minimaal 4 stuks.
Gr Jan
-
En hoe voorkomen jullie dan dat de koppelingen loslaten of uit de schachten getrokken worden?
-
'Gluton...?'... ;D ;D ;D
-
goede koppelingen laten niet los, geen enkel probleem gehad bij de bloktreinen van Piko, Mehano, Roco enz...
-
Er schijnt wel een probleem te zijn:
Wil je betrouwbaar bedrijf, kun je toch beter koppelstangen er tussen plaatsen? Ik meen dat ik van Ribu zo'n plastic staafje heb die in beide nemschachten gaat. Ik veronderstel dat aan zo'n trein bij Railz niet elke dag van de baan af gaat en in de doosjes.
die koppelstangetjes gebruiken we altijd al, maar dat is niet afdoende, die worden gewoon uit de schacht getrokken.
-
tja, verschillen zouden dan wel komen van de baanbouw, boogstralen enz... ;)
-
ja en de tijd dat zo'n trein rondrijdt. De kans dat het een uur lang goed gaat is groter dan dat t een week duurt...
-
Er komt veel meer bij kijken, ook de manier van optrekken en al dan niet vaak stoppen heeft ook zijn invloed.
De trein uit mijn video (http://www.youtube.com/watch?v=Yh04t7NSqgs) met de IORE kon bijna een half uur blijven rijden zonder problemen.
MvG Peter,
-
Op dit moment heb ik naast mijn kolentrein (2x BR 189 + 44 Falns) ook nog een paar lange amerikaanse treinen rijden:
55x BNSf Trinity 5161's
Dit zijn graanwagens die volbeladen 125 ton (!) wegen en in shuttles rijden, zie filmpje http://www.youtube.com/watch?v=hSjjdf8hfjc&feature=related
Nu heb ik er dus 55, maar het moeten er 137 (...) worden.
Natuurlijk gaat dit makkelijker met de amerikaanse centrale koppeling, ik gebruik Kadee no 58.
Het rijden met dergelijke lange treinen op de modelbaan vergt wel een aparte techniek, al meerdere koppelingen gebroken...
-
En dan ook nog een stuk of 8 locomotieven zo te zien.
-
Wil je betrouwbaar bedrijf, kun je toch beter koppelstangen er tussen plaatsen? Ik meen dat ik van Ribu zo'n plastic staafje heb die in beide nemschachten gaat. Ik veronderstel dat aan zo'n trein bij Railz niet elke dag van de baan af gaat en in de doosjes.
Zelf heb ik slechte ervaringen met die koppelstangen: als een wagen ontspoort/kantelt, doet de rest van de wagens dat ook> meer schade.