BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Sander Fondse op 05 October 2010, 15:02:05

Titel: Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Sander Fondse op 05 October 2010, 15:02:05
Hoi,

ik ben bezig mijn Roco Köf 3'en om te bouwen naar digitaal. Dit is niet makkelijk, maar het lukte me met behulp van een NEM 651 contrastekker en wat vrees- en zaagwerk.

Tijdens het testen liep ik tegen het probleem op stroomafname niet je-van-het is. Eerst deed ik de wielen af m et wasbenzine, maar veel vuil kwam daar niet van af. Daarna keer ik of het aan de bedrading lag. Dit bleek niet het geval. (Ingangsweerstand tussen zwart en rood, constant 5,7 kiloOhm (ingangsweerstand decoder)) Na nog een keer weken in wasbenzine bleek dat de zwarte laag, waarvan ik dacht dat het kleur was, een dikke aangekoekte laag vuil is. Met schrapen en schuren (zorgt voor krassen :( ) komt eindelijk blood messing vrij.

Heeft iemand een idee hoe ik veilig al die aangekoekte troep kan verwijderen, zonder de wielen verder te beschadigen ?
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Tomasso op 05 October 2010, 15:15:04
Bij ons op de club hebben ze daar een geinige oplossing voor. Op een plankje is een stuk rails bevestigd. Over dat stuk rails is een lapje van ongeveer 5 centimeter breed gespannen en ze hebben een soort buffer gemaakt die vastgeklemd wordt op de rails. Je zet de loc met 1 of meerdere sets wielen op het lapje, maar je zorgt dat er toch stroomafname is (tegenwoordig halen ze meestal de kap er af en zorgen ze met krokodillenklemmen voor stroom) en laat het ding maar rijden. Door de rolweerstand schuurt het schoon (lapje is wel gedrenkt in wasbenzine), zonder je wielen te beschadigen....
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: E.r.i.k. op 05 October 2010, 15:19:11
Met schrapen en schuren (zorgt voor krassen :( ) komt eindelijk bloot messing vrij.
Heeft iemand een idee hoe ik veilig al die aangekoekte troep kan verwijderen, zonder de wielen verder te beschadigen ?
Ik gebruik meestal aceton om vervuiling weg te halen, zorg dan wel dat je geen plastic delen raakt, en dat er voldoende ventilatie is voor het ontluchten.

Met een fijn schuurpapier (400+) kan je de krassen wel weer wegkrijgen. Ik zou trouwens bij voorkeur zo'n grootschalige schoonmaakactie doen buiten het frame van de lok, dus alle wielen/assen losmaken, omdat anders mogelijk schraapsel en metaaldeeltjes in de motor komen.

Succes,
Erik.

PS: Hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,29906.msg462175.html#msg462175) kan je lezen hoe ik zelf wielen heb geschuurd en gevijld.
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Ronald Halma op 05 October 2010, 15:27:04
Citaat
Met een fijn schuurpapier (400+) kan je de krassen wel weer wegkrijgen.

Daarmee creëer je juist krassen...... Niet doen dus. Die krasjes zijn zo fijn dat je ze misschien niet ziet, maar vuil zal zich er graag in afzetten.

Citaat
Ik gebruik meestal aceton om vervuiling weg te halen

Je kunt ook minder schadelijke middelen gebruiken. Ook een simpele rail gum o.i.d. doet zijn werk prima (maar ook hier kunnen kleine krasjes ontstaan).

Citaat
Op een plankje is een stuk rails bevestigd. Over dat stuk rails is een lapje van ongeveer 5 centimeter breed gespannen en ze hebben een soort buffer gemaakt die vastgeklemd wordt op de rails. Je zet de loc met 1 of meerdere sets wielen op het lapje, maar je zorgt dat er toch stroomafname is (tegenwoordig halen ze meestal de kap er af en zorgen ze met krokodillenklemmen voor stroom) en laat het ding maar rijden. Door de rolweerstand schuurt het schoon (lapje is wel gedrenkt in wasbenzine), zonder je wielen te beschadigen....

Deze tip is de simpelste en behoorlijk doelmatig. Kijk maar eens als je de loc optilt wat er op het doekje achter gebleven is  ;)
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 October 2010, 15:31:41
Ook een simpele rail gum o.i.d. doet zijn werk prima (maar ook hier kunnen kleine krasjes ontstaan).
Ik denk dat dat heel erg meevalt. Een railgum heeft een andere structuur dan schuurpapier.
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Ruud K op 05 October 2010, 15:44:24
Ik gebruik een combinatie van (eerst) een doekje met wasbenzine en (daarna) railgum. Werkt prima.

Groet,
Ruud
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Han Zijlstra op 05 October 2010, 16:37:28
Ik gebruik de reiniger van Kadee, maar dat lijkt me logisch ;)
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Floris Dilz op 05 October 2010, 16:53:46
als er messing tevoorschijn komt is het simpel: nieuwe wielen organiseren. De geharde laag is er vanaf gesleten en dan blijf je poetsen.
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: MathynK op 05 October 2010, 16:57:40
er is nog een andere hele makkelijke manier die ik zelf ook gebruik
http://modeltreinbaan.nl/?p=3381
je kan het nog iets aanpassen dat je een vast punt hebt. ik kan helaas
zelf geen foto laten zien want mijn baan is gesloopt.

gr,
mathyn
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Jan Koelewijn op 05 October 2010, 17:52:04
Conrad verkoopt een blokje waarmee je de wielen prima kunt reinigen.        

Bestnr.: 219929 - 89

Ik heb het aangeschaft op advies van een bevriende modelspoorder die het al jaren gebruikt en mij bevalt het uitstekend.

h.g. Jan
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Sander Fondse op 05 October 2010, 19:27:57
Om niet een extra topic te openen.
Nu heb ik nog een klein bij-probleempje.
Mijn motortje sputtert nogal (na schoonmaken en lagertje smeren) en wat bijzonder is, is dat de LED, die ik op de functieuitgang heb aangesloten knippert op hetzelfde ritme. Zou dit te maken kunnen hebben met de ontbrekende ontstoring ?

en nog een mini-vraagje. Hoeveel kost onderdelen prijskategorie 16 ongeveer ?
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Floris Dilz op 05 October 2010, 19:51:02
belangrijk om te weten: als de motor sputtert, gaat de led dan feller of zwakker branden? dat gaaft namelijk een paar mogelijkheden voor hets putteren weer (slecht contact of kortsluiting)
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Sander Fondse op 06 October 2010, 18:53:14
De LED (van Digirail) brand feller. Wat ook wel eens wil gebeuren is dat hij spontaan ophoudt met stotteren (ook de verlichting) en dan voluit draait.
Digitaal loopt hij redelijk, maar analoog (Fleischmann travo),heeft hij 3 standen
0-180 bijna niks
180-190 flikkerende verlichting en onrein lopende motor
200       ofwel stotterende motor of voluit draaiend.
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Weerd op 06 October 2010, 20:23:51
Het niet continu branden van die led zou kunnen komen door de tegen-emk van de motor. Met andere woordne, als de stroomtoevoer naar de motor toe niet constant is, dan produceert die motor kortstondig een eigen spanningspiekje en daar reageert die led op.
Het zou ook aan slechte koolborstels kunnen liggen.

Gerard
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: hein15 op 06 October 2010, 23:57:31
Ik heb een probleem. ik heb tientalle Fleischamnn H0 locs digitaal gemaakt. nu heb ik bij de oude locs het probleem dat de wielen snel vervuilen en daardoor moeilijk stroom doorgeven. bij sommige ben ik door het schoonmaken met de railgum de chroom laag er af gaat en het messing zichtbaar wordt.weet iemand of ik de wielen opnieuw kan laten behandelen, of zelf ergens mee kan behandelen. Om alle wielen te gaan vernieuwen wordt een erg dure oplossing. tegenwoordiger maak ik de wielen anders schoon maar dit is te laat voor de beschadigde wielen.
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: phdirk op 07 October 2010, 02:09:39
Hallo Hein,

Een wattenstaafje met wasbenzine doet wonderen. Je wattenstaafje wel regelmatig vervangen natuurlijk. Je wiel is schoon, als je wattenstaafje ook schoon blijft. Railgum is prut. Je smeert de rotzooi er net zo hard weer op als dat je het eraf haalt. Bovendien heb je kans dat je het chroom er ook afpolijst. Bij de wielen ook de binnenkanten van de velzen goed schoonmaken, omdat daar ook vaak stroomafname plaatsvindt. Succes ermee.
Titel: Re:schoonmaken van wielen van de loc + Roco Köf probleem
Bericht door: Sander Fondse op 07 October 2010, 08:55:22
Citaat
Het niet continu branden van die led zou kunnen komen door de tegen-emk van de motor ...
als de stroomtoevoer naar de motor toe niet constant is
Eh, dat doet een decoder expres om de lastregeling uit te voeren.
Zou het een slim idee zijn om de lastregeling uit te zetten ?

Als het slechte koolborstels zijn, hoe komt dan de tegen-EMK bij de decoder ?
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Floris Dilz op 07 October 2010, 09:00:04
Heb je de motor eigenlijk wel eens los getest, gewoon draadjes aan de trafo, dus stroomafname via die verragde wielen uitgesloten?
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Sander Fondse op 07 October 2010, 09:12:15
Voor de ombouw heeft de lok enige tijd analoog gereden. Dit deed hij zonder problemen, zij het, dat hij last had van die vervuilde wielen. Ik begin steeds meer te denken dat het of de koolborstels, of het contact van de motordraden is.
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Floris Dilz op 07 October 2010, 09:13:13
en om dat te weten moet je alles uit gaan sluiten, dus test eerst de motor es los aan een trafo.
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 October 2010, 09:55:50
Railgum is prut. ......Bovendien heb je kans dat je het chroom er ook afpolijst.
Die kans is praktisch nul. Ik heb daar eens een proef mee gedaan, en het blijkt dat railgum geen slijtage veroorzaakt. Dat komt omdat railgum geen schuurpapier is, het heeft een andere structuur. Railgum is de beste droge reinigingsmethode.
Tegenstanders proberen steeds weer om het railgum in een kwaad daglicht te stellen, maar daar ga ik dus steeds weer dwars voor liggen.
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Floris Dilz op 07 October 2010, 10:41:34
Railgum is prut. Je smeert de rotzooi er net zo hard weer op als dat je het eraf haalt.
Ik word een beetje moe van dit soort posts.
Een railgum op een locwiel werkt niet anders dan een gummetje op een stuk papier, of werkt dat ook niet en haal je altijd potloodstrepen weg met een wattenstaafje wasbenzine?

dat gepruts met wasbenzine is trouwens sowieso maar matig, een stukje droog, stevig karton of een cocktailprikker ofzo tegen een draaiend wiel aanhouden geeft hetzelfde resultaat maar dan zonder het geviespeuk en belangrijker nog, zonder dat je het vuil oplost en opnieuw uitsmeert, het valt er gewoon als droog poeier af. Zelf had ik bij wasbenzine altijd het idee dat de wielen juist eerder weer smerig werden, je maakt het oppervlak heel droog dus het gaat meer meuk aantrekken. Met droog schoonmaken wrijf je het juist glad en hecht er minder op.

maar goed, ieder moet lekker doen waar ie zin in heeft, dit is slechts mijn advies, samengesteld uit 10 jaar eigen en bijna 4 jaar railz-ervaring
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: T.Spat op 07 October 2010, 10:47:21
Mee eens!

ik gebruik altijd restjes karton(als ik weer eens een huisje heb gebouwd o.i.d ;D)
en daar gaat het prima mee, heel vroeger gebruikte ik fijn  schuirpapier
en de wielen van de locs uit die tijd zijn voorgoed vernacheld :-X :P

Mvg,

Tis
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Floris Dilz op 07 October 2010, 11:37:09
als je wielen wilt verzieken kun je ze ook met een vijl schoonmaken. de niet-aangedreven wielen van mn lima 1220 werden toen dusdanig niet-rond dat dat ding wel een fascinerend geraas maakte tijdens het rijden (natuurlijk standaard zo hard dat in de bocht de wielen aan de binnenkant net los kwamen zodat ie net genoeg afremde om niet uit de bocht te klappen- tot de motor warm werd en ie net wat harder ging. prachtig.)
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Sander Fondse op 07 October 2010, 14:53:42
Ik heb helaas (een/de) oorzaak gevonden.
Voor het monteren van de decoder in de cabine heb ik de contrastekker zo vastgezet dat de aansluitdraden een 90 graden hoek maken direct achter de bus. Dit heeft blijkbaar zoveel druk op de draden gezet dat de oranje draad is afgebroken  :-\
Ik heb nog zo'n Köf op de zelfde manier omgebouwd en de decoder aangesloten. Deze Köf reageert nu hetzelfde als de eerste.
Dit betekend dat ik blijkbaar niet alleen 2 nieuwe assen, maar ook 2 nieuwe contrastekkers nodig heb.  :(
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Floris Dilz op 07 October 2010, 15:03:14
als electrotechnieker kun je daar toch wel wat op verzinnen, de zaak gewoon boos aan elkaar solderen ofzo?
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 October 2010, 15:14:31
Floris, makkelijker gezegd dan gedaan.
Sander zit nog maar in het 6e studiejaar.
Solderen krijgen ze pas in het 8e jaar en storingzoeken in het 10e jaar. ;D
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Floris Dilz op 07 October 2010, 15:24:37
daar zeg je zo wat... :-X  moet meteen weer denken aan dat verhaal van die VMBO-electrotechniek-lui bij railz... "meneer, mn soldeerbout wordt warm"
*neemt uit pure ellende weer een hap uit de tafel*
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Sander Fondse op 07 October 2010, 16:49:31
Hihi,

ik heb alleen nog geen soldeerbout die om kan gaan met het 1,27 mm raster.
Maar ja, Eurospoor komt eraan
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Floris Dilz op 07 October 2010, 16:55:41
ik heb alleen een 100 watt soldeerpistool, met grote klonterpunt. Ooit nog es een N-decoder mee gefixt waar een aansluiting was afgebroken (pinnetje samen met een stuk printbaan van het printje geknald) en dat decodertje werkt nog steeds, dus tis vooral een kwestie van graag genoeg willen.
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Gert Arkema op 07 October 2010, 17:02:08
Maar ja, Eurospoor komt eraan
En dan? Doet je soldeerbout het niet als Eurospoor eraan komt?
En dan nog, als mijn zoontje aan de soldeerbout komt geef ik wel een waarschuwende brul, maar als Eurospoor er aan komt... mwah ::)
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Eenerspoor op 07 October 2010, 19:09:40
ik heb alleen een 100 watt soldeerpistool, met grote klonterpunt. Ooit nog es een N-decoder mee gefixt waar een aansluiting was afgebroken (pinnetje samen met een stuk printbaan van het printje geknald) en dat decodertje werkt nog steeds, dus tis vooral een kwestie van graag genoeg willen.

En een heel vaste hand?

Mvg,

Henk
Titel: Re:Juiste manier van schoonmaken van wielen van de loc
Bericht door: Chris op 07 October 2010, 21:38:05
@Floris : Wel de clou vertellen he...

Meneer mijn soldeerbout wordt warm...
Is dat wel goed ?


En vervolgens ook nog de teamleider techniek onder stroom zetten.  ;D