BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: frodo op 23 September 2010, 23:02:23

Titel: isolatie rocoline
Bericht door: frodo op 23 September 2010, 23:02:23
dag allemaal

ik heb nog een vraag

de isolatie van rocolinerails krijg ik er moeilijk op
wat doe ik verkeerd
ik ben heel de avond bezig geweest en er 2 met moeite opgekregen
het zijn er 24 in een zakje
de las verbinding eraf halen en de plastic verbinding erop
maar bij mij lukt dat niet of met moeite
het moet toch op een eenvoudige manier kunnen ?
hopend op reactie

groeten Frodo
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: henk op 23 September 2010, 23:09:23
De voorste biels een klein beetje naar beneden buigen tijdens het opschuiven?

Meer kan ik er niet van maken, want bij mij duurt het ongeveer 2 seconden.
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: p.heinst op 23 September 2010, 23:28:54
Hallo frodo,

Roco heeft hiervoor een hulmiddel

https://images.beneluxspoor.net/bnls/rails_verbinder.jpg

https://images.beneluxspoor.net/bnls/verbinder.jpg

Kosten een paar €

Gr Piet
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: Karst Drenth op 23 September 2010, 23:57:36
Citaat van: p.heinst
Roco heeft hiervoor een hulmiddel

Kosten een paar €

Sterker nog, als je een heel doosje isolatielasjes koopt zit het ding er bij ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: henk op 24 September 2010, 07:51:04
Maar dat is voor Geoline.
Verklaart misschien mijn verbazing, want bij Rocoline zie ik echt het probleem niet.
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: Deka op 24 September 2010, 08:32:46
Zijn de profielhoogtes van de railstaven wellicht verschillend?

Dick
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: Harrie Denessen op 24 September 2010, 08:50:24
Hallo,

Ja, erg vreemd. Ik heb hier totaal geen problemen mee. Je kunt de "oude" raillassen er gemakkelijk vanaf trekken en de "nieuwe" ge-isoleerde raillassen er heel eenvoudig zonder moeite opschuiven. Er zal wellicht een ander probleem zijn met de profielhoogte.

gr. Harrie
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: Gouda op 24 September 2010, 08:55:45
Zijn het wel geisoleerd raillassen voor rocoline? ???

Marc
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: p.heinst op 24 September 2010, 09:13:18
Hallo Henk

Citaat
Maar dat is voor Geoline.

Klopt, dit had ik even over het hoofd gezien.

Verder passen de lassen voor geoline wel op de rocoline maar omgekeert niet. zijn ietjes te breed

Zoals Marc al aangeeft , zijn het wel juiste raillassen van Roco.

Gr Piet
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: frodo op 24 September 2010, 13:13:24
ik heb een klein zakje gekocht bij zevenspoor in zevenhuizen
er zaten 4x6 grijze isolatie verbindingen in
( dus 6 aan elkaar )
ze zijn precies hetzelfde als de railslasverbindingen
ik schuif ze ook zo op de rails
maar als ik de andere kant op de andere rails wilt doen
komen ze ergens tegenaan
( of de 1 doe het wel en de andere weer niet )
zijn ze dan toch voor georail

voordat ik naar zevenschoor gaat wacht ik eerst reactie,s af
( is toch weer een half uur rijden )

gr frodo
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: p.heinst op 24 September 2010, 13:27:34
Hallo frodo,

De isolatierailsverbinders die je hebt gekocht hebben het artikelno 42611 en deze zijn voor rocoline met (niet meer te koop) en zonder zachte bedding, nu begin ik het vermoeden te krijgen dat je roco geoline rails gebruik, dat zijn rails met harde plastic bedding en die gebruiken voor de normale railsverbindingen dezelfde als de andere rails maar voor de isolatie verbinder een ander type artikelno 61192.

In het voorgaande heb ik dit al geschreven, de 61192 past op beide maar de 42611 is te breed voor de roco geoline rails.

Laat eens weten welke rails je gebruikt, is zo niet helemaal duidelijk

Gr Piet
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: Hans sprinter op 24 September 2010, 13:42:28
Piet, Frodo,
Als het om Geoline gaat: ze zijn niet echt te breed, daar valt mee te leven, maat ze zijn wel veel te lang.
Inderdaad krijg je de rails niet tegen elkaar aan. Ik knip er een stukje af met een scherp tangetje, dan gaat het wel,
maar het beste passen de Geoline verbinders, das duidelijk. Daar zit ook gelijk het tooltje voor zagen en lasjes verwijderen bij. De eerste post heeft het echter over Rocoline. Dus..... :-\

Frodo, heeft je rails harde of zachte bedding??
Groetjes, Hans
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: frodo op 24 September 2010, 14:03:18
ik heb rocoline rails (dus met harde bedding )
het zakje zat in doosje 42611
dus dat moet goed zijn , maar waarom lukt het mijn dan niet ?

gr Frodo
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: p.heinst op 24 September 2010, 14:06:00
Haloo Frodo,

Omdat rails met harde bedding van Roco geen rocoline is maar geoline en dat is wat anders

Gr Piet
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: p.heinst op 24 September 2010, 14:09:46
Hans

heb even een scan gemaakt (niet erg duidelijk) maar daar zie je dat de lengte geen probleem is maar dat de breedte boven op de uitsparing ligt en dan de rails iets wordt opgedrukt

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rails_verbinder_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rails_verbinder_2.jpg)


Gr Piet
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: Hans sprinter op 24 September 2010, 14:11:38
Conclusie van Piet is juist, je hebt andere lasjes nodig.
Roco nummer: 61192:
H0 Roco geoLINE-isolatierailverbinder

Groetjes, Hans

Piet, bij mij werkt het wel, maar komt hetuiteinde in de knel. Wellicht zijn er toch nog 2 andere soorten lasjes ipv1?
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: p.heinst op 24 September 2010, 14:16:32
Ok Hans

Mogelijk zijn er nog meer, maar ik ken ze niet.
Je kunt ook niet alles kennen en weten, er is altijd wat te leren

Gr Piet
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 September 2010, 14:26:24
De catalogus geeft uitsluitsel. Ik vind daar 3 typen isolatielas:

61192, voor Geoline, 28 stuks, inclusief opschuifgereedschapje €2,95
42611, voor Rocoline 2,1 mm, 24 stuks, €2,65
42264, voor het oude 2,5 mm systeem, 24 stuks, €3,00
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: frodo op 24 September 2010, 16:52:16
ik moet 61192 hebben
ik ging er steeds vanuit dat ik rocoline had
maar het is dus geoline
probleem dus opgelost
waar een forum al niet goed voor is

Hans. Piet . Klaas en de rest bedankt

gr frodo
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: frodo op 24 September 2010, 19:49:00
dag allemaal

toch heb ik nog een vraag
ik heb van iemand aansluitrails overgenomen
6 van 61190 en 6 van 61191
dus digitaal en analoog
ik ga voor digitaal
alleen de stekkers zijn verschillend
of is de rest ook verschillend?
als ik het ronde stekkertje eraf knip kan ik die dan met de digitale aansluitrail verbinden

hopend op reactie

gr frodo
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: p.heinst op 24 September 2010, 20:03:16
Hallo frodo

De 61191 is voor analoog en de 61190 voor digitaal

Als je bij analoog 61191 de condensator (het kleine bruine blokje) weg haald kun je hem ook voor digitaal gebruiken

ronde stekkertje eraf en dan ook aansluiten zoals de digitale (kan ook zonder stekkertje) Let erop dat bij gebruik van meerdere de draden allemaal aan dezelfde kant zitten ten opzichte van elkaar anders heb je kortsluiting

Gr Piet
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: frodo op 24 September 2010, 21:55:33

piet bedankt

gr Frodo
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: frodo op 27 September 2010, 18:51:43
Goedenavond allemaal,

Mijn baan heb ik in 2 stroomkringen gemaakt. Als de trein over de isolatie rijd, dan krijg ik kortsluiting. Ik druk dan stop weer in, dan rijd hij weer verder. Alleen de grote multimous geeft kortsluiting aan. Hoe kan dit?

Hieronder foto's van mijn baan.

(Bij deze eerste foto zit een spiegel. Vandaar dat de baan groter lijkt.)

(http://i905.photobucket.com/albums/ac251/Frodo58/baan002.jpg)

(http://i905.photobucket.com/albums/ac251/Frodo58/baan003.jpg)

(http://i905.photobucket.com/albums/ac251/Frodo58/baan007.jpg)

(http://i905.photobucket.com/albums/ac251/Frodo58/baan008.jpg)

(http://i905.photobucket.com/albums/ac251/Frodo58/baan010.jpg)

(http://i905.photobucket.com/albums/ac251/Frodo58/baan012.jpg)

(http://i905.photobucket.com/albums/ac251/Frodo58/baan014.jpg)

(http://i905.photobucket.com/albums/ac251/Frodo58/baan013.jpg)
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: Karst Drenth op 27 September 2010, 19:16:21
Hoi Frodo,

Hier zit je probleem....

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baan003_groot.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baan003_groot.jpg)

Jij hebt twee digitale systemen op 1 baan aangesloten. Namelijk een MultiMaus en een LocMaus systeem.

Dat is niet de manier waarop het werkt in de digitale wereld. Ik neem aan dat je beide regelaars gebruiken wilt ? Dan is de snelste oplossing om de LocMaus in de Slave uitgang van je MultiMaus systeem te steken. Deze kan dan via de MultiMaus ook je treinen besturen.

Voor de eenvoud, is het dan beter om voor nu, de LocMaus versterker NIET op de baan aan te sluiten.
We hebben net met Harrie Denesen een lange draad achter de rug over het schakelen van de versterkers als booster (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,28634.msg441663.html#msg441663). Want dat, het schakelen als booster, heb jij hier evt. nodig als je met meer dan ca. 6 treinen tegelijkertijd wilt rijden.

Je huidige oplossing gaat niet werken helaas...  :'( Je kunt gaan kijken en lezen in de link naar Harrie's draadje, maar dan blijft nog, dat jij een LocMaus versterker hebt, die niet identiek is aan de MultiMaus versterker. Dus Harrie's oplossing zal ik voor jou afraden. Het makkelijkst is dan om ergens een MultiMaus versterker los op de kop te tikken.

Grtzz en suc6,

Karst
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: MdR op 27 September 2010, 19:21:33
is die tunnel niet te steil??
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: frodo op 27 September 2010, 22:28:47
ik ga niet meer dan 6 treinen rijden
zal ik dan alleen de multimaus gebruiken met 1 stroomkring ?

de tunnel is wat steil , maar de loks rijden makkelijk naar boven

gr frodo
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: frodo op 28 September 2010, 18:56:38
aan een lokmaus versterker heb ik dus niets ?
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: henk op 28 September 2010, 19:10:05
Als het de 10764 is, dan kun je hem als extra versterker gebruiken. Met een kabeltjes van Roco aansluiten op de versterker waar je mausen op staan (booster out met elkaar verbinden). Je kunt dan de baan in twee stroomkringen verdelen met ieder een eigen versterker plus trafo.
Als het de 10761 is, dan wordt her en der afgeraden om die te combineren met de 10764. Ik weet nog altijd niet waarom.

Maar kijk eerst eens of je tekort komt aan één versterker.
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: frodo op 29 September 2010, 18:50:16
de versterker is een 10761 ( kan ik dus nergens voor gebruiken ?)
ik heb er 1 stroomkring van gemaakt , maar kreeg kortsluiting
toen heb ik bij de wissel op de laatste foto ( naar de tunnel )
isolatie gedaan
de trein rijd perfect , maar als hij over de isolatie rijd stopt hij
de multimaus geeft kortsluiting aan
als ik op stop druk gaat de trein weer rijden
dit begrijp ik wel
maar waarom krijg ik kortsluiting zonder de isolatie ?

hopend op reactie

gr Frodo
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: Klaas Zondervan op 29 September 2010, 19:10:59
Je hebt waarschijnlijk een keerlus in je sporenplan zitten.
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: frodo op 30 September 2010, 08:56:41
een keerlus is toch dat de cirkel op de zelfde wissel uitkomt
dat is niet bij mijn baan ( zie foto,s )

gr frodo
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: Klaas Zondervan op 30 September 2010, 09:21:09
Hij hoeft niet perse op hetzelfde wissel uit te komen. Een keerlus kan ook verborgen zijn.
Op de foto's kan ik het niet zien. Kan je een tekening van het sporenplan laten zien?
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: IPIO'er op 30 September 2010, 09:26:16
Op een van je foto's zo zie ik twee sporen naar beneden lopen, ik neem aan dat deze toch
samen komen onder je baan?

Groet, Marc
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: frodo op 30 September 2010, 09:35:03
ja die komen bijelkaar
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: Klaas Zondervan op 30 September 2010, 09:45:08
Frodo, doe eens een test.
Als je een loc op het spoor zet en je laat die de baan rond rijden, is het dan mogelijk om hem op dezelfde plek terug te krijgen, maar dan met zijn neus de andere kant op? Dan heb je een keerlus. Om te kunnen aanwijzen waar die precies zit moet je toch je sporenplan laten zien.
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: Gouda op 30 September 2010, 10:07:12
Rijd je de wissel open dat kan ook en kortsluiting geven is mijn ervaring met mijn rails en wissel van Roco geoline. Ik heb geen vaste baan maar leg hem regelmatig op mijn laminaat in de woonkamer.

mvg Marc
Titel: Re:isolatie rocoline
Bericht door: frodo op 01 October 2010, 13:17:34
dag allemaal

ook dit probleem is opgelost
heb er 2 wissels tussen uit gehaald
en andere iets omgelegen
het was een heel gezoek maar geen kortsluiting meer
(een echte railplan had ik niet )

bedankt allemaal

gr Frodo