BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Olifantje op 26 August 2010, 22:42:45
-
Hallo,
Ik ben bezig met het realiseren van een pendelbaan aan de muur van de woonkamer. Nu heb ik een Trix Koploper en Piko Hondekop. Een en ander heeft kop/staart verlichting en binnenverlichting. Het wordt met een Multimaus aangestuurd.
Omdat het vooral al decoratie bedoeld is en de verlichting erg leuk is vraag ik me af of het kwaad kom het hele zaakje dagelijks 3 a 4 uur te laten branden?
Kan er iets stuk gaan? Kan er storing optreden(met spookscenario dat treinen automatisch gaan rijden en kapot vallen)?
Mvg,
Roy
-
Hoi Lolifant.
eerste vraag, NEE.
Tweede vraag , NEE.
Enkel je lampjes gaan verslijten,
Mvg.
Matheus.
-
Hallo Roy,
Je moet alleen opletten dat je lampjes 16 volt zijn voor digitaal...met 12 volt worden ze erg warm. Ik heb vroeger bij een treinenwinkel een Roco 2200 om laten bouwen naar digitaal en daar zijn de lampjes niet vervangen...resultaat een deuk in de kap van de loc door de extra hitte van het 12 volt lampje. Als je led verlichting in je treinen hebt hoe je je hier niet druk om te maken omdat deze op lagere spanning branden.
( sorry Matheus dat ik je antwoord aan Roy heb verpest ) ;D
Groeten Ruud.
-
Kleine kanttekening; in principe kan er niets gebeuren. Maar er kan natuurlijk altijd een storing optreden waardoor een trein wel aan de haal gaat. Zelf rij ik ook met de multi-mouse, en het is mij één keer overkomen. Dit lag overigens aan de decoder.
-
@ Ruud: Als je de lampjes enigszins zou dimmen, via je CV-waarden, dan worden ze toch niet meer zo warm?
(begin ook al te vrezen voor m'n ombouwprojecten... ;))
Groet,
Ronald
-
Als je led verlichting in je treinen hebt hoe je je hier niet druk om te maken omdat deze op lagere spanning branden.
Dit is een leuke voor Klaas Zondervan of Wim Ros. Dat LED's minder warm worden heeft niets te maken met een lagere spanning, maar met het rendement van een LED in vergelijking met een lampje. Een lampje zet een veel groter deel van de toegevoerde energie (spanning maal stroomsterkte) om in warmte dan een LED bij dezelfde stroomsterkte. Dat heeft met hoge of lage spanning niets te maken.
Nadeel van een LED kan vervolgens weer zijn dat de gewenste spanning over de LED en daarmee de stroom door de LED wordt bereikt door een weerstand in serie te zetten. Deze weerstand zet dan de over deze weerstand staande spanning vermenigvuldigd met de stroom erdoorheen weer om in warmte. Dus als je een weerstand ertussen zet met een te laag vermogen, wordt die zo heet dat die het probleem veroorzaakt. Dit valt in de modellen meestal heel erg mee.
mvg,
Ivo
-
Deze modellen hebben van zichzelf in ieder geval alleen ledverlichting dus er zal weinig kunnen gebeuren. De Hondekop heeft van zichzelf geen binnenverlichting. Als die er nu wel inzit, dan zal je zelf wel weten wat er in is gezet.
-
En Roy: een paar goeie stootjukken voorkomen geheid dat je treinen van de plank af donderen... ;D
Gerard
-
Bedankt voor de info. De Koploper heeft standaard al verlichting. LED denk ik? Lampjes zijn in ieder geval erg klein en zitten in een strip. De Hondekop moet nog voorzien worden van verlichting, heb hier ledstrips van digirails liggen, daar moet ik binnenkort aan beginnen.
Bij storing of ontsporing heb ik sowieso een 50/50 kans dat het zaakje naar onder valt(ruim 2m :-X).
Kleine impressie:
(http://img823.imageshack.us/img823/6836/dscf2809t.jpg)
Mvg,
Roy
-
Roy, ik zou hier zeker iets voor maken, randje plexiglas oid. Bij de bouwmarkt wel te krijgen en niet duur. Ze zagen het zelfs op maat voor je.
Weegt niet op tegen de val van een treinstel...... ;)
-
Roy,
Ik vind het een prachtig gezicht! Leuk idee en mooi uitgevoerd.
Waarom maak je voor en achter beide treinen geen onderbreking in het spoor? Als ze dan gaan rijden, komen ze niet verder dan de lengte van de lok. Zo te zien heb je links en rechts wel wat ruimte voor een 'uitloop'.
Bjor
-
Roy,
Ik vind het een prachtig gezicht! Leuk idee en mooi uitgevoerd.
Waarom maak je voor en achter beide treinen geen onderbreking in het spoor? Als ze dan gaan rijden, komen ze niet verder dan de lengte van de lok. Zo te zien heb je links en rechts wel wat ruimte voor een 'uitloop'.
Bjor
Dank je!
Ook bedankt voor de tip over de uitloop. Echter is dit niet aan beide kanten haalbaar, omdat de Koploper bijna 2x zolang is als de Hondekop.
Ik ben trouwens een bouwverslagje aan het maken, voor de geinteresseerden: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,29536.0.html
Omdat ik nieuw ben ik de wereld van modelspoor heb ik nog een aantal vragen over verlichting in huisjes;
-Kan ik de voeding gewoon van de rails nemen? Rechtstreeks erop, verlichting is dan altijd aan?
-Of zou ik het kunnen schakelen al zijnde een wissel? Ik neem aan dat ik daarvoor een decoder nodig heb? Welke?
Mvg, Roy
-
Voor verlichting in huisjes zou ik niet de voeding van de multimaus gebruiken maar een goedkope analoge treintrafo of een kleine stekker trafo. Met een schakelaartje kan je die dan aan / uitzetten. Wisseldecoders of schakeldecoders zou ik daar niet voor gebruiken...
-
Dat hangt er een beetje vanaf wat Roy wil.
Verlichting kan op de digitale spanning branden, maar je loopt met verlichting al snel tegen het maximale vermogen van de centrale aan. Dat is zonde en daarom gebruikt bijna iedereen een aparte trafo voor verlichting op de baan.
Dan kan je alsnog een schakeldecoder gebruiken om de stroom van die aparte trafo naar (een deel van) de verlichting aan/uit te zetten. Dat is een stuk duurder dan met eenvoudige schakelaartjes. Kan wel heel praktisch zijn als die baan daar boven blijft. Kan een boel dradentroep schelen.
-
Voor zover ik het kan zien en beoordelen, komt er een enkelspoors pendelbaantje te liggen van een metertje of twee, tweeënhalf. Daar rijdt welgeteld een trein op heen en weer. (zie dit draadje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,29536.0.html)).
Da's - kom, laten we ruim rekenen - 0,5 Ampère voor de trein (inclusief verlichting).
Dan komen er wat huisjes, laten we zeggen vijftien stuks. Zet daar per stuk eens twee LED's in.
Da's 30 x 10 milli Ampère, is totaal - okay, weer ruim rekenen - 0,5 Ampère.
Geen wissels wegens enkelspoor, maar zelfs als er vier wissels bij zouden komen zie ik niet waarom we in vredesnaam een tweede trafo zouden nodig hebben.
Die Roco trafo's leveren minstens 2 Ampère, dus dat is ruimschoots voldoende!
Gerard
PS: de verlichting hoeft niet op de digitale spanning hoor, die kun ja aan de wisselspanning uit de roco trafo hangen. Mocht je dan ooit een tweede trafo willen inzetten, is dat in elk geval al voorbereid.
-
Ah ja, geen wissels zo te zien. Je vraagt je zelfs af waar de verlichting moet komen. :)
Indien wel wissels, dan toch beter een aparte trafo voor de verlichting. Wisselaandrijvingen gebruiken kort veel stroom en dat zie je eigenlijk altijd aan de verlichting die dan even dimt. Dat staat een beetje gek.
-
Da's wel waar, maar als je de verlichting en de wissels allebei op de wisselspanning aansluit, en voor de wissel aansluitingen met behulp van een brugcel en een vette elco een gebufferde gelijkspanning creëert, zou je daar dan nog last van hebben?
Gerard
-
Pendelbaantje is inderdaad enkelspoors, dus er rijdt max. 1 trein tegelijk, er staan 2 treinen met binnen(LED)verlichting opgesteld.
De lengte is trouwens ruim 5meter.
Achter het spoor komen de huisjes(halve huisjes/gevels) en andere scenery.
Ik heb geen losse trafo. Ik heb een Multimaussetje gekocht welke de winkelier uit een startset heeft gehaald. De documentatie heb ik erbij, maar ik ik kan nergens een max. vermogen aflezen. Misschien dat jullie me kunnen helpen? Het kastje waar alle bekabeling naartoe gaat heeft Roco nr. 10764.
-
Het maximal vermogen hangt dan af van de meegeleverde trafo.
Is het er eentje met een stekker aan een draad, dan ligt het vermogen op 50VA. Dat is 3A stroom. Geen centje pijn dus.
Zit er een stekkernettrafo bij, dan ligt het maximale vermogen lager. Die trafo wil geloof ik ergens tussen de 1 en 2 A stroom leveren.
@Gerard. Geen idee, maar tegen die tijd wordt een apart trafootje misschien sowieso handiger.
-
Nee, je moet kijken op het kastje met de (plastic) "koelribben". Daar staat ergens een getal op met VA er achter. Wat is dat getal?
Gerard
-
Is roco nr. 10850. Zo`n trafo die direct in het stopcontact gaat. 36VA. Kan ik dit volledig benutten met over het dunne bijgeleverde draadje naar de rails toe?
-
In beginsel wel.
Maar, kun je even vertellen welke stroomverbruikers er nog meer komen dan alleen de treinen? Over wat voor verlichting hebben we het bijvoorbeeld en komen er electrisch aangedreven wissels?
-
Da's ruim genoeg voor jouw baan, vooropgesteld dat je geen wissels hebt, en LED verlichting toepast. Als je gloeilampjes gaat gebruiken zou ik een aparte trafo gaan inzetten.
Even, misschien onnodig, enige theorie:
36VA is 36 Watt (de eenheid van vermogen). Vermogen is kracht maal arm, en in het geval van elektriciteit is het Spanning (V) maal Stroom (A). Vandaar VA.
Dus: W(att) = V(olt) maal (A)mpere.
We werken met ongeveer 16-18 Volt. Dat betekent, als je bovenstaande formule omdraait krijg je:
A(mpere) = W(att) gedeeld door V(olt); dus A = 36 / 18 = 2. Die trafo kan 2 Ampere leveren.
Gerard
-
Elektrische wissels komen er (nog?) niet.
Verlichting komt in huisjes etc. Hoeveel en wat is nog niet precies duidelijk. Ik heb nu al een huisje en boerderij gekocht om mee te expirimenteren. Ik denk dat het uiteindelijk uitkomt op ca. 10-15 huisjes. Exact plan moet ik nog maken. Ik wil gebruik maken van LEDverlichting.
-
Hmm, dan hoeft het vermogen van deze trafo geen probleem te zijn. Gewoon proberen. Gaat de verlichting op de treinen reageren, dan kun je alsnog een apart trafootje aansluiten.
Aan de andere kant, heb je nergens een losse stekkernetvoeding liggen? Schiet nogal eens over als het bijbehorende apparaat kapot is.