BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: stefan789 op 14 August 2010, 14:27:47
-
Hallo
Ik heb nu wisselaandrijving van minitrix, maar daat heb ik veel problemen mee.
Ze schakelen niet altijd om, dus ga ik ze misschien allemaal vervangen door
wissel aandrijving van conrad.
Mijn vraag is of iemand ervaring heeft me die aandrijving met eindafschakeling(219999 - 89)???
Stefan
-
Dat is een algemeen gebruikte wisselaandrijving :) Vooral omdat deze goedkoop zijn.
Sommige zweren erbij en hebben nooit problemen ermee. Anderen vinden hem onbetrouwbaar, luidruchting & gaat te snel om. Het blijft een keuze tussen de kosten & bedrijfszekerheid. De Conrads zijn goedkoop over de bedrijfszekerheid verschillen de meningen. Op het ogenblik komt het gebruik van servo's als wisselaandrijving helemaal in. Daar zitten ook haken en ogen aan.
Zelf heb ik tot nu toe geen problemen met de conrads. Ik heb ze met dubbelzijdig tape onder de baan hangen en doen het nog steeds goed. Meer informatie? zoek eens in het zoekvak op "conrad wisselaandrijving" dan wordt je overspoelt met informatie over de conrads....
Groeten Ronald.
-
Hallo
Ik ben momenteel bezig mijn Conrads te vervangen door Hoffmanns www.hoffmann-antrieb.de.
De Conrads schakelen wel goed, maar geven soms problemen aan de contacten.
Ook heb ik de indruk dat ze soms niet genoeg druk op de wisseltong geven.
De Hoffmann heeft veel betere contacten (zie beschrijving op de site).
Ze zijn wel een stuk duurder ongeveer 13 euro.
groeten
frans
-
Hallo
Welke schaal rijden jullie???
Stefan
-
Hallo Stefan,
Mijn ervaring met de Conrad wisselaandrijvingen zijn prima (schaal H0), maar omdat ze zo luidruchtig zijn en ook te snel naar mijn zin omschakelen ga ik ze langzaam maar zeker vervangen door servo's.
Met vriendelijke groet,
Jos
-
Hallo Stefan, ik heb schaal h0, maar dat maakt in principe niets uit. Kijk maar eens in mijn bouwdraadje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22356.0.html) daar zie je hoe ik ze toepas. Peter vd Leek heeft daarbij ook gereageerd hij heeft schaal N en gebruikt er nu ook enkele in zijn baan.
Groeten Ronald.
-
aansturen met een decoder kan niet altijd direct. Soms moet je een hulp prinjte ertussen plaatsen.
dit ivm de gelijkstroom die uit de decoders komt.
-
Nu gaan we afzwaaien van het onderwerp:
aansturen met een decoder kan niet altijd direct. Soms moet je een hulp prinjte ertussen plaatsen.
dit ivm de gelijkstroom die uit de decoders komt.
Ligt er aan welke wisseldecoder je gebruikt. Ik gebruik wisseldecoders voor motoraandrijvingen voor de conrads en niet wisseldecoders voor spoelaandrijvingen. Het staat allemaal duidelijk beschreven in de Encyclopedie onder wisselaandrijvingen: E10.04 Wissels digitaliseren (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.04_-_Wissels_digitaliseren) en E10.04.01 hulpschakelingen motoraandrijvingen (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.04.01_-_Hulpschakeling_motorwisselaandrijvingen) over het hoe en waarom.
Groeten Ronald.
-
Zelf heb ik de viessmann wisseldecoder (voor magneetartikel).
Zou iemand me duidelijk kunnen uitleggen wat voor een hulpprintje ik
dan nodig heb!!???
Alvast heel erg bedankt.
Stefan
-
Welke viessmann heb je? de 5211? Dan is het de gemeenschappelijke min zie ook de tekst bij het artikel. Meestal staat het ook in de handleiding van de decoder vermeld wat voor een polariteit de gezamelijke aansluiting heeft.
Groeten Ronald.
-
Beste Stefan,
Ik weet niet of je op een DCC Viessmann decoder een hulpspanning kunt zetten van 16 volt wisselstroom zoals bij de Motorola Viessmann (de 5211), als het wel zo is kun je het daarmee makelijk oplossen, de Conrads op puur digitale spanning werkt moeilijker.
Een ander punt is dat de Conrads, ondanks het feit dat ze snel schakelen, toch langzamer schakelen als een normale magneetspoel aandrijving en dat dus de puls die je decoder geeft wel eens te kort kan zijn, twee oplossingen:
overgaan op continu spanning decoders (schakeldecoders), de Conrad heeft een eindafschakeling
de bekrachtigingstijd in de centrale langer maken als dat mogelijk is.
in de nieuwe bakken van de Silberbergstrecke van de MSG/Den Bosch, zijn nu een paar Conrads ingebouwd, de eerste tests laten mechanisch een perfect resultaat zien, de tongen worden stevig tegen de railstaven gedrukt gehouden, zo stevig zelfs dat ik mogelijkheden zie voor een beveiliging op de stand van de wisseltongen.
Groet, Anne W
-
Zelf heb ik de viessmann wisseldecoder (voor magneetartikel).
Zou iemand me duidelijk kunnen uitleggen wat voor een hulpprintje ik
dan nodig heb!!???
Alvast heel erg bedankt.
Stefan
dwalen we tog minder ver af dan gedacht
(http://encyclopedie.beneluxspoor.net/images/7/75/E10.04-11.jpg) (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Hoofdpagina)
bron:http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Hoofdpagina
-
@Anne: Beste Anne als het advies is om dan toch over te gaan op andere wisseldecoders... zijn decoders geschikt voor motoren de beste oplossing, geen gedoe met extra hulpprinten. Bij goede wisseldecoders kan je de bekrachtigingstijd instellen per uitgang c.q. aansluiting, zie ook mijn bouwdraadje, deze decoders kan je per aansluiting het (DCC)wisseladres & de bekrachtingstijd instellen. Zo zijn er meer fabrikanten die dat hebben.
De getekende hulpschakeling in de encyclopedie is een al een hele oude schakeling. Deze is zo bekend en eigenlijk nooit gehoord dat de lengte van de puls problemen geeft.
@Lucy: Inderdaad Mark, dat valt nog mee... Stefan is ook al bezig met servo-aandrijvingen (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,29236.msg452026.html#new) ;) Wil je dan nog wel even de bronvermelding van het plaatje doen? Uit Artikel E10.04.01 hulpschakelingen motoraandrijvingen (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.04.01_-_Hulpschakeling_motorwisselaandrijvingen) en de naam van de maker: Wim Ros? Bij voorbaat dank (y)
Groeten Ronald.
-
Bedankt mensen voor alle reacties!!
IK heb de viessmann 5212 voor magneetartikelen.
Heb ik het goed begrepen als ik zeg dat ik met de decoder die ik nu heb
wel de aandrijvingen van Conrad kan gebruiken(met het hulpprintje van ''lucy''),
maar geen servo's??
Stefan
Nogmaals heel erg bedankt voor alle reacties
-
Bedankt mensen voor alle reacties!!
Zelf heb ik diverse conrads motoren en 4 van deze:
(http://3086.static.securearea.eu/Global/Files/ProductPhotos/MaxContent/1605343.jpg)
bron: decodershop.
http://www.decodershop.com/Webwinkel-Product-1275205/Wisselaandrijving-1.html
deze simpele relais bevallen mij 10X beter
-
Zelf heb ik diverse conrads motoren en 4 van deze:
(http://3086.static.securearea.eu/Global/Files/ProductPhotos/MaxContent/1605343.jpg)
bron: decodershop.
http://www.decodershop.com/Webwinkel-Product-1275205/Wisselaandrijving-1.html
deze simpele relais bevallen mij 10X beter
Maarja, ze zijn dan ook 2x zo duur en voor die prijs zijn er legio andere ook betere wisselaandrijvingen te krijgen, ik ga t.z.t. ook wat Conrads aanschaffen.
Stephan.
-
IK heb de viessmann 5212 voor magneetartikelen. Heb ik het goed begrepen als ik zeg dat ik met de decoder die ik nu heb
wel de aandrijvingen van Conrad kan gebruiken(met het hulpprintje van ''lucy''), maar geen servo's??
Hoi Stefan,
Helaas voor servo's heb je een andere decoder nodig.
De hulpprint is bedoeld voor motoraandrijvingen en een normale wisseldecoder. Zie voor de juiste omschrijving het artikel in de Encyclopedie. E10.04.01 hulpschakelingen motoraandrijvingen (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.04.01_-_Hulpschakeling_motorwisselaandrijvingen). De print is ooit uitgetekend door Wim Ros en hier op het forum gezet.
Groeten Ronald.
-
Beste Stefan,
Ik ben er even ingedoken, de Conrad die jij noemt (er is er ook één met een puntstukschakeling voor 2-rail), werkt op 16 volt wisselspanning en heeft dus een 5209 Schakeldecoder nodig en een 16 Volt "Märklin type "transformator.
De Viessmann 5212 heeft weliswaar de mogelijkheid om een aparte wisselspanning voeding voor de schakeling te gebruiken, maar intern wordt daar toch weer gelijkspanning van gemaakt en dus niet geschikt, natuurlijk kun je achter de 5212 weer relais zetten en daarmee de wisselspanning schakelen, immers de 5209 is niets anders als een 5212 met ingebouwde relais.
Ik heb, gezien de naam van de ontwerper, alle vertrouwen in het genoemde hulpprintje, maar mijn opmerking over de bekrachtigings tijd blijft staan (in mijn centrale kan ik die tijd per decoder instellen).
Dank je voor het opbrengen van dit onderwerp, ik heb geleerd dat de normale wisseldecoder niet toepasbaar is.
Groet, Anne W
-
Beste Stefan,
Ik ben er even ingedoken, de Conrad die jij noemt (er is er ook één met een puntstukschakeling voor 2-rail), werkt op 16 volt wisselspanning en heeft dus een 5209 Schakeldecoder nodig en een 16 Volt "Märklin type "transformator.
Groet, Anne W
De Conrad werkt ook heel goed op gelijkspanning en met spanning lager dan 16 volt. Geen enkel probleem, er zijn genoeg mensen hier op het forum die ze met gelijkspanning voeden. Ik geloof dat de laagste spanning iets van 3 tot 4 volt is. Het maakt dus niets uit of je gelijkspanning of wisselspanning aanbied aan de Conrad. Door de diodes in de draden van de Conrad werkt deze op een "halve" wisselspanning.
De Viessmann 5212 heeft weliswaar de mogelijkheid om een aparte wisselspanning voeding voor de schakeling te gebruiken, maar intern wordt daar toch weer gelijkspanning van gemaakt en dus niet geschikt, natuurlijk kun je achter de 5212 weer relais zetten en daarmee de wisselspanning schakelen, immers de 5209 is niets anders als een 5212 met ingebouwde relais.
Dank je voor het opbrengen van dit onderwerp, ik heb geleerd dat de normale wisseldecoder niet toepasbaar is.
Daarvoor dien je dus één van de hulpprints in het artikel op de Encyclopedie te gebruiken. Deze zorgen voor een buffer waardoor er genoeg is om de motor om te zetten. Hele volksstammen gebruiken deze aandrijving in combinatie met een standaard wisseldecoder en een hulpprint, die hebben nooit problemen gehad met de werking van hun aandrijvingen.
@Stefan: Tip, koop de versie met puntstukschakeling, artikel 2199998 (http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=219998). Deze heeft dezelfde prijs als degene zonder puntstukschakeling. Je kan deze schakeling dan gebruiken voor de terugmelding van de wisselstand.
Groeten Ronald.
-
even aanhaken op de vraagstelling......
Kan de conrad wisselaandrijving wel rechtstreeks op een schakelmodule van uhlenbrock 63410?