BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: bert2 op 13 August 2010, 13:19:21

Titel: constante verlichting op baan analoog
Bericht door: bert2 op 13 August 2010, 13:19:21
Hallo,

Ik heb fleischmann analoog, Ik zou graag constante verlichting op mijn treinen willen hebben,
Digitaal is voor mijn veelste duur, maar ik wil wel als een trein stil staat verlichting hebben branden,
is er een mogelijkheid om constant verlichting aan te hebben

Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 August 2010, 13:22:23
http://people.zeelandnet.nl/zondervan/ (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/)
Kijk onder Permaloog.
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: W. Thomas op 13 August 2010, 13:23:19

Waarom is digitaal te duur.
Kijk eens voor een tweede hands multimaus uit een startset die iemand te koop heeft staan.
En daat een paar decoders, (ik weet niet hoeveel loks je hebt).
Maar ik denk dat je beter naar digitaal kunt gaan.
Veel goedkoper als je denkt.

groeten, wesley
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: bert2 op 13 August 2010, 13:25:08
Waarom is digitaal te duur.
Kijk eens voor een tweede hands multimaus uit een startset die iemand te koop heeft staan.
En daat een paar decoders, (ik weet niet hoeveel loks je hebt).
Maar ik denk dat je beter naar digitaal kunt gaan.
Veel goedkoper als je denkt.

groeten, wesley

6 loks ombouwen ongeveer 60 euro stuk dat vind ik wel prijzig
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: bert2 op 13 August 2010, 13:26:28
http://people.zeelandnet.nl/zondervan/ (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/)
Kijk onder Permaloog.

dit is wel heel technies,
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: W. Thomas op 13 August 2010, 13:29:28
Een ESU lokpilot v3 kost maar iets meer als 30 euro.
Die heb ik zelf ook in al mijn 22 loks. Rijden echt perfect.
En de multimaus zat in een startset met br 189 voor 275 euro gekocht.

Inbouwen kan je zelf doen als je weet hoe het moet.
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 August 2010, 13:37:36
dit is wel heel technies,
Dat is het. En als je niet zo technisch bent, dan sluit ik me aan bij de overige adviezen: ga toch maar digitaal.
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: Jeronimos op 13 August 2010, 13:51:21
Een ESU lokpilot v3 kost maar iets meer als 30 euro.
Die heb ik zelf ook in al mijn 22 loks.

22*30 is wel 660 euri's, zo bekeken behoorlijk prijzig en kun je ook besteden aan iets anders.
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: Ronaldk op 13 August 2010, 13:59:15
Hallo Bert,

Ik ga mee met de adviezen van de rest: Als het permaloog van Klaas Zondervan je te technisch is: ga eens nadenken over digitaal. Het lijkt duur maar is het echt niet. Je moet inderdaad een centrale kopen, je moet decoders inbouwen maar voor wat jij wilt is het wel de oplossing.

1) Met digitaal kan je meerdere treinen tegelijk op de baan en hetzelfde spoor hebben staan en rijden zonder extra schakelingen
2) Je wissels kan je gewoon op de oude manier schakelen.
3) Je treinen rijden meestal iets mooier dan analoog
4) Je hebt verlichting die aan en uit kan zetten, als je dat wil blijft de verlichting altijd branden.
5) Een complete set met centrale en locomotief & Rails kost nieuw tussen de 150 - 200 euro, dan kan je meteen aan de gang.
6)Je hoeft niet gelijk al je loks om te (laten) bouwen naar digitaal. Je kan ook eens informeren bij een modelspoorclub in de buurt of zij je willen helpen met het inbouwen van een decoder. En dan zo het inbouwen van een decoder leren. Als je nu nieuwe treinen koopt is er een decoderstekker aanwezig en kan je de decoder zo inprikken, zonder problemen. Het probleem zit hem vooral bij de oudere treinen, die zijn meestal niet voorbereid op digitaal.

Groeten Ronald.
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: JaJo op 13 August 2010, 14:20:38
Je hoeft toch niet ineens 6 locs om te bouwen! Begin eerst met één loc en koop de decoder in Houten voor ongeveer € 25. Als het bevalt koop je over een half jaar nog eens zo'n decoder.  :)

Groet Jaap
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: bert2 op 13 August 2010, 14:24:14
maar passen ze wel in de oude locs van 1960 tot 1975
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: JaJo op 13 August 2010, 14:45:32
Dat is over het algemeen goed te doen. Alleen moeten er soms andere aansluitingen aan de motor worden gemaakt. Op  deze site (http://www.hp-pfeiffer.de/digiuebe/digiuebe.htm) staan een groot aantal handleidingen met foto's.
Bij mij rijden er ook pas een paar locs digitaal. De rest komt later wel.

Groet Jaap
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: maartenvanderburgt op 13 August 2010, 14:55:42
Beste Bert,

Ook ik ga jou digitaal adviseren, maar wel met enige reserve ten aanzien van de gemaakte opmerkingen.
Niet alles is zo maar klakkeloos waar, en om ongelukken te voorkomen moet je toch wel opletten.
Bijvoorbeeld bij de volgende opmerking.

4) Je hebt verlichting die aan en uit kan zetten, als je dat wil blijft de verlichting altijd branden.

Dat is alleen maar waar als je decoders in de wagons zet, dus eigenlijk onzin. Bedoeld wordt dat de verlichting in de loc schakelbaar/constant is.
Aangezien jij het hebt over "mijn treinen" neem ik aan dat je met name de verlichting in de wagons bedoelt.
Die verlichting blijft bij digitaal dan wel constant branden, dus doel bereikt.

Maar:  WAARSCHUWING !!!
Zo te horen heb je de oude verlichting in de wagons (en loc's) en dus met lampjes van 14-16 volt.
Voor zover deze al niet binnen de kortste keren doorbranden, zul je al je daken zien smelten.  Dat komt doordat digitaal een hogere spanning op de baan zet. Dus daar zul je iets aan moeten doen, door andere lampjes in te bouwen of weerstanden/spanningsregelaars/andere elektronica in te bouwen. Vanwege "te technisch" komen dan alleen lampjes of weerstanden in aanmerking.
(PS Fleischmann leverde vroeger speciaal daarvoor vervangende lampjes, dus geen twijfel hierover)

Dus de digioten vergeten de voorgeschiedenis van digitaal, waar al zoveel mensen door veel schade (uitgebrande loc's en wagens) en soms ook schande achter zijn moeten komen.

Een andere opmerking betreft de decoders.  Bouw je eerst één loc om, dan staan de andere bij stilstand te piepen. Niet prettig en op (langere) termijn ook niet goed.  Nog zoiets: zeker niet iedere decoder is geschikt om oude Fleischmann loc's fatsoenlijk te laten rijden. Hangt af van type decoder en , hoe raar het ook klinkt, van type loc. Ook bij decoders van hetzelfde merk, maar van een ander type, zal de een het beter doen dan de ander, dus je kunt ook niet zomaar een merk aanraden.

Succes,
Maarten
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: Rob Bogers op 13 August 2010, 14:56:08
Bert, alles is te leren. Ook ik ben ooit begonnen met een treintje en rijd nu ook digitaal. Als je alles ineens wilt kost het een vermogen, daarom koop je stukje bij beetje. Misschien is er iemand die voor jou 1 loc wil ombouwen en daar blijf je dan bij kijken. daarna doe je het zelf. Op het internet (o.a. dit forum)is zo verschrikkelijk veel te vinden over alles wat met digitale techniek te maken heeft op spoorgebied dat het redelijk "eenvoudig" te doen is. Stel je vraag zo duidelijk mogelijk en wij staan klaar om je te helpen. Tja, beetje lullig maar deze hobby is wel een beetje technisch. Maar als je het goed bekijkt, is vissen dat ook.
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: bert2 op 13 August 2010, 15:03:20
ik ben al aan het zoeken geweest,
een decoder kost ongeveer 30 euro, maar ik wil ook zo,n "centraal station" voor besturing
hoeveel kosten die dingen los, of moet er gelijk een startset bij
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: bert2 op 13 August 2010, 15:04:11
ps dit is mijn baan http://www.youtube.com/watch?v=D6KXZBKp1iQ
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: knar46 op 13 August 2010, 15:05:37
Bert,
om je goed van advies te kunnen voorzien is het - gelet op je leeftijd -  inderdaad belangrijk om te weten waar het je om gaat:
- verlichting op de loc. Zo ja, welke Fleischmann locs heb je? en/of
- verlichting in de wagons.

Mvrgr

Knar46 -
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: maartenvanderburgt op 13 August 2010, 15:11:50
ik ben al aan het zoeken geweest,
een decoder kost ongeveer 30 euro, maar ik wil ook zo,n "centraal station" voor besturing
hoeveel kosten die dingen los, of moet er gelijk een startset bij

Zou je niet eerder denken aan een multimaus met centrale?
Moet gek zijn wil je hier meer dan pakweg 75 euro voor betalen.
Kun je tot in lengte van jaren alles mee (behalve wat die niet kan ;).

Maarten.
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: knar46 op 13 August 2010, 15:19:11
Bert,

ik zie een Fleischmann 1200 op je baan rijden. Om een in druk te krijgen van het digitaliseren van deze loc type dan eens "Digitaliseren oude Fleischmann loc" in onder "zoeken". Je zult dan zien dat het digitaliseren van deze loc niet zo ingewikkeld is.

Knar46
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: Ronaldk op 13 August 2010, 15:30:03
Zou je niet eerder denken aan een multimaus met centrale?
Maarten, ik neem aan dat je een Multimaus met versterker en trafo bedoeld. De Multimaus zelf is de centrale. Wat Maarten aan geeft is dit een complete centrale waar je veel mee kan. Later kan je als nog overstappen op een nog uitgebreidere centrale.

Goed, wat ik ook al eerder zei (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,29204.msg451588.html#msg451588): Je kan eens informeren bij een modelspoorclub in de buurt. Ze willen je vast helpen met het inbouwen van een decoder. Dan kunnen ze je ook uitleggen hoe de verlichting in wagons aangebracht kunnen worden en eventueel moet aanpassen voor digitaal gebruik. (andere lampjes of ledstrips installeren, enzovoort)

Groeten Ronald.
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: maartenvanderburgt op 13 August 2010, 15:36:21
Maarten, ik neem aan dat je een Multimaus met versterker en trafo bedoeld. De Multimaus zelf is de centrale.

Ja, bedoel ik. Even iets te automatisch geschreven. Dank voor de correctie.

Maarten
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: bert2 op 13 August 2010, 16:17:47
ik heb maar 1 wagon met licht
dus, ik kan beter maar gelijk let
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: Ronaldk op 13 August 2010, 16:23:37
ik heb maar 1 wagon met licht dus, ik kan beter maar gelijk let

Yep, dat is dan wel handig. LED is zuiniger en gaan (meestal) langer mee dan lampjes. Tegenwoordig zijn er ledstrips te krijgen met functiedecoder ingebouwd. Helemaal handig dan hoef dat er ook niet meer extra ingebouwd te worden.

Al uit wat je wil gaan doen?

Groeten Ronald.
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: bert2 op 13 August 2010, 17:03:48
ik ga afwegen wat het beste is, over 1 week begint school weer (mbo) dus kijken hoe het loopt met huiswerk,
en ik ga kijken wie het uit mijn regio kan instaleren
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: Matheus 18 op 13 August 2010, 18:16:13
Hoi Bert.

Fleischmann had vroeger in zijn programa een ( denk) trafo waarmede de verlichting van de locs continue bleef branden.
Maar deze tijd is voorbij gestreefd, misschien dat je ze nog op ruilbeurzen kan vinden.
Wanneer het budget het u toelaat, ga dan over op digitaal, zelf heb ik ook hard getwijfeld maar mijn baan is van begin deze week digitaal.
Voorlopig rijd ik met de multimuis, mijn twee zelf digitaal omgebouwde locs rijden stukken beter, niettegenstaande maar een Esu decoder van 18,75€.
In een gewoon hotel slaap je soms beter dan in een luxe hotel.
Daarmee wil ik zeggen dat je niet altijd de duurste decoders dient te kopen, naargelang ge meer eisen steld wel natuurlijk.
Ook is het zo, zoals al eerder vermeld dat niet elke Flm loc evengoed rijdt met de zelfde decoder aan boord.
Hierover vind je genoeg draadjes in de zoekfunktie boven links.
Nog een tip: bij aanschaf van een tweede handse multimuis, verlang niet het nieuwste, de oudere versie heeft een zwaardere trafo die zeker voldoende is voor jouw 6 locs.
Gooi je huidige trafo(s) niet weg, sommige componenten kan je appart voeden met je gewone trafo.
Zal maar afsluiten, weldra heb ik 3 pagina's vol, zo tevreden ben ik over mijn overstap naar digitaal.
Groetjes.
Matheus.
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: bert2 op 13 August 2010, 21:35:44
ja die trafo heb ik ook op een plaatje gezien, ik ga eens op het intenet kijken of die werkt
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: prutser op 13 August 2010, 22:39:53
Deja vu (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,7505.msg115524.html#msg115524).

De link voegt aan de gegeven antwoorden weinig toe, maar is wel een bevestiging dat digitaal toch de beste oplossing is.

Stephan.
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: RobGood op 13 August 2010, 23:42:06
hmmm..
Perse analoog en constante verlichting?
Dan een oplaadbaar celletje in de lok en een laadsysteempje op de rijspanning... wel met leds en helaas ergens een lelijk schakelaartje om aan en uit te switchen...(of niet gaat vanzelf uit...)  moet wel te doen zijn... maar gewoon nu over gaan op digitaal is natuurlijk een veel beter plan...
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: Mark_J op 15 August 2010, 14:37:05
Voor wagon verlichting die in het station moest blijven branden heb ik bij een kennis eens goldcaps in de wagon gemaakt. Dit zijn condensatoren met een hoge capaciteit en snelle laadtijd.

Het prinicipe is dat de goldcap oplaadt wanneer de trein rijdt. Als de trein stopt dan ontlaad de goldcap zich over een tweetal LEDs aan het plafond van de wagon. In een loc zal het passen en meten zijn, of er moet een draadje van wagon naar loc.

Als ik mijn kleine baantje en vier treinen hiervan zou moeten voorzien, dan zou ik toch voor digitaal gaan denk ik. Het werk en de beperkte verlichtingstijd wegen niet op tegen een beginnerssetje digitaal denk ik.

Succes!
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: Menno op 15 August 2010, 16:37:13
Het verbaast mij dat de term HF nog niet voorbij gekomen is... De voorbeelden met schakelingen uit de jaren 80 en begin 90, waar via een hoogfrequente wisselspanning de verlichting in de rijtuigen bleef branden, en de motor gewoon aangestuurd werd met een stijgende gelijkspanning, staan mij nog behoorlijk helder voor de geest.

Tuurlijk, het is wat meer werk dan digitaal denk ik, maar is het niet het overwegen waard?

EDIT: laat maar  ;D linkje over het hoofd gezien ;)
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: willem22 op 15 August 2010, 17:21:44
Beste Bert , ik heb nog wel hoogfrequent verlichting setjes liggen op zolder mag je voor 5 euro hebben ,1 compleet met trafo de ander de elektronica set.

wil.
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: Ries op 15 August 2010, 17:50:58
Een heel erg simpel en tevens zeer goedkoop advies.

Rij alleen overdag (y)
Titel: Re:constante verlichting op baan analoog
Bericht door: bert2 op 17 August 2010, 20:17:14
ik mail je over het aanbod