BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Wanne op 11 August 2010, 11:56:48

Titel: FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: Wanne op 11 August 2010, 11:56:48
hallo

Een tijdje geleden heb ik een twincenter met de daarbij hoorende digitale fleischmann treinen gekocht.
Omdat ik deze grote set via internet had gekocht, had ik geen informatie over de decoder in de treinen.
Nu heb ik een paar vragen over de decoders:
1) Hoe kan ik nu te weten komen ofdat de trein een FMZ/DCC of Twindecoder heeft?
2) Als het vb: een FMZ-decoder is, kan deze dan ook DCC rijden?

Hopelijk kunnen jullie een antwoord geven op een van mijn vragen. :)
Bedankt!

mvg,
Wanne
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: henk op 11 August 2010, 12:03:07
Een FMZ-decoder doet niets onder DCC.
Achterhalen wat het is gaat misschien het gemakkelijkst door gewoon te proberen of het model reageert op FMZ, DCC of beide. Je kunt het model ook openmaken en even kijken wat er op de decoder staat.
Maarre, zit er niet gewoon een handleiding bij met de gewenste informatie? Welke set is het?

edit Het lijkt me bijzonder onwaarschijnlijk dat een set met een Twincenter een loc met een zuivere FMZ-decoder zou bevatten.
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: Wanne op 11 August 2010, 12:35:06
henk

bedankt voor de snelle reactie.

Bij geen van de decoders zat er een handleiding bij. Ik heb ook al een paar loc's open gedaan om een naar de decoder te kijken (Dit zonder resultaat).
Het twincenter staat standaard op FMZ (en daarop werken alle treinen). Ik ga nu eens kijken of er treinen werken als ik het op DCC zet.
En hoe zit het met een twindecoder?
En ivm de "set" , het was een set van op 2dehands.nl (iemand stopte met zijn hobby)

mvg,
Wanne
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: henk op 11 August 2010, 12:39:13
Oh wacht even. Met een set bedoel je dat je een Twincenter en wat treinen hebt overgenomen. Ik dacht dat je een startset met Twincenter had gekocht. Misverstandje.

Een twindecoder moet op zowel FMZ als DCC kunnen rijden.
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: Wanne op 11 August 2010, 12:42:15
henk

Bedank voor al je informatie, ik ga nu eerst een paar testje uitvoeren.

Wanne
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: HansQ op 11 August 2010, 14:00:58
Ik denk dat de kans groot is dat het DCC decoders betreft, tenzij de locomotieven/decoders echt heel erg oud zijn.
Als het recenter is, is de kans groot dat men een TwinCenter heeft gekocht vanwege de lagere prijs en gebruikt in combinatie met DCC decoders.
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: henk op 11 August 2010, 14:04:25
Ik denk het niet.

Het twincenter staat standaard op FMZ (en daarop werken alle treinen). Ik ga nu eens kijken of er treinen werken als ik het op DCC zet.

Als dit klopt zijn het of oude FMZ-decoders of Twindecoders.
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: Wanne op 11 August 2010, 15:45:27
oke

Ik ben er nog helemaal uit maar sta toch al een beetje verder.
Ben bezig geweest met 2 treinen op dcc te programmeren.
Het lukt mij alleen via "register programmeren".

Het resultaat:
trein1: Heb deze via register programmeren ingesteld op decodernummer 2, deze trein rijdt nu met 28 stappen. De status (welke je kan zien op het schermpje,naast de snelheid) is wel degelijk veranderd naar DCC (d).  MAAR! wanneer ik vertrek (of de snelheid aanpas) knipperen de lichten even.

trein2: Heb deze via register programmeren ingesteld op decodernummer 1, deze trein blijft gewoon op 15 stappen rijden. De status blijft FMZ (f).


Wanne
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: Hasenwald op 11 August 2010, 16:03:36
Je schrijft dat standaard het TC op FMZ staat en dat alle treinen rijden. Dit betekent dat de decoders of FMZ of Twin Decoders zijn.
Een andere mogelijheid is dat er PER ADRES een uitzondering is gemaakt voor een DCC decoder.
Gr. Enrico
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: Ruud K op 11 August 2010, 16:11:22
Het knipperen van de verlichting ontstaat als het aantal rijstappen tussen treindecoder en regelapparatuur niet gelijk is. Als je dat gelijktrekt (dus decoder op b.v. 18 stappen en TC ook op 18), dan verdwijnt het geknipper.

Groet,
Ruud
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: Wanne op 11 August 2010, 17:28:50
hey

Het is me geluk om een paar treinen op DCC te zetten en zo te rijden met 28 rijstappen.
Wat nu blijkt wanneer ik enkele treinen op DCC zet, rijden de treinen met FMZ-decoder niet meer. (mss wel logisch)
Ik denk dat ik mij erbij moet gaan neerleggen dat ik alles op FMZ laat staan en zo met 15rijstappen tevreden moet zijn.
Ik heb het verschil tussen beide nog niet naast elkaar vergeleken. Maar heb het gevoel dat dit niet zo'n opmerkelijk verschil maakt?

@ ruud: Het flikkeren van de lichten is ondertussen opgelost.

In elk geval bedankt voor de hulp.

Wanne
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: Ruud K op 11 August 2010, 17:37:22
Hallo Wanne,

Als de treinen naar je zin rijden, is dat geen enkel probleem, lijkt me. Ik heb een paar dcc-treinen die op 14 rijstappen staan en het verschil met 28, de instelling bij de meeste van mijn treinen, is nauwelijks waarneembaar.
Koop je een nieuwe trein en zet je daar een dcc-decoder in, dan stel je je apparatuur voor die trein in op dcc en rijden maar! Ik heb geen ervaring met het TC, maar neem aan dat je op fmz- en dcc-ingestelde treinen gewoon door elkaar kunt gebruiken als je ze eenmaal goed hebt ingesteld. Veel succes ermee.

Groet,
Ruud
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: JAN SCHUT op 11 August 2010, 17:40:28
als je een twincenter hebt kun je per lok instellen welk protokol deze aangestuurd word
dus je hoeft niet alles op fmz of dcc te zetten.

groet

jan
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: Wanne op 11 August 2010, 19:22:41

Als ik dan per loc heb in gesteld via wat protocol deze wordt aangestuurd.
Dus rijden met een combinatie van FMZ en DCC.
Welke optie moet ik dan selecteren op het twincenter zelf bij basisinstelling -> Lok dataformat.
--> FMZ
--> DCC 14
--> DCC 27
--> DCC 28
--> DCC 128
of
--> T

Wanne
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: Ronaldk op 11 August 2010, 20:03:56
Hoi!

Als je de handleiding niet meer hebt dan kan je hem  hier vinden (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.07.05_-_Fleischmann_Twin_Center) en via de link downloaden. Volgens mij is lokdata-formaat niet meer dan de standaard instelling voor het systeem.

Je moet via de Sondern Options, zie handleiding, 25 en 907 regelen wat het TwinCenter doet.

Groeten Ronald
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: Wanne op 11 August 2010, 20:25:18
Ronald bedankt!

Ik heb beide instellingen geweizigd en nu werkt het eindelijk. Wel handig dat je FMZ en DCC tesamen kan laten rijden.
Ik dacht al dat ik altijd oude decoders zou moeten kopen omdat ik het protocol FMZ gebruikte.
Nu kunnen de DCC-decoders hun nut eens bewijzen ;)
En ivm het lokdata-formaat. op welke waarde moet ik deze nu instellen wanneer ik met FMZ en DCC rijdt?

Wanne
Toch wel een handig forum hoor!
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 August 2010, 20:33:02
Fleischmann is indertijd gestopt met hun eigen FMZ protocol en overgestapt op DCC.
Om deze overstap voor hun oude klanten mogelijk te maken hebben ze het Twincenter in de handel gebracht.
FMZ en DCC door elkaar.
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: Wanne op 11 August 2010, 20:39:03
ja dat is zeer handig dat je beide door elkaar kan gebruiken!

Alleen vraag ik mij nu af op welke waarde je het lokdata-format moet instellen?
(wanneer je met DCC en FMZ-treinen rijdt)
--> FMZ
--> DCC 14
--> DCC 27
--> DCC 28
--> DCC 128
of
--> T


Wanne
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: phdirk op 11 August 2010, 20:54:22
Hallo Wanne,

ER zijn bij het Twincenter twee dingen die belangrijk zijn. Ten eerste is dat de standaardinstelling van het TC zelf. gezien het feit dat je voornamelijk met DCC 28 stappen rijdt, zou ik de standaardwaarde voor je TC op DCC 28 zetten. Daar zie je dan ook een * achter staan. Het betekent dat je TC elke bij nieuwe decoder (loc) er standaard vanuit gaat dat er een DCC 28stappen decoder inzit. Dan hoef je dat verder niet meer in te regelen.
Als je met verschillende systemen werkt, moet je vervolgens per loc de juiste instellingen opgeven. Stel je hebt een loc met adres 5 met een FMZ en een loc met adres 6 DCC 28. Je moet dan bij de loceigenschappen bij loc 5 opgeven dat het een FMZ-loc is en bij loc 6 dat het een DCC decoder is. Dat doe je door het locadres in te voeren en dan op menu te drukken.
Succes ermee.
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: Hasenwald op 11 August 2010, 20:58:39
Hallo Wanne,

Kies het format waar je het meest van hebt of waar je in de toekomst het meeste van denkt te gaan gebuiken.
Stel dat dit DCC is, voor elke FMZ lok dien je dan het betreffende adres het format handmatig op FMZ te zetten.
Ik zelf heb nog 3 FMZ locomotieven. De rest is intussen allemaal DCC. Dus heb ik mijn TC op DCC ingesteld. Die paar adressen van de FMZ loks heb ik handmatig op FMZ gezet.

Groet, Enrico
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: Wanne op 11 August 2010, 21:07:57
Enrico,

zeer intressant,
Ookal beschik ik nu over meer FMZ treinen dan DCC, ik ga het toch instellen op DCC (voor de toekomst).
Je spreekt over "handmatig op FMZ gezet".
Volgens deze stappen?  "programmeer mode" -> ""Decoder Program." -> "FMZ" -> "Progr. Adres"

groet, Wanne
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: henk op 11 August 2010, 22:05:28
--> T


Die T slaat op het Selectrix protocol. Zit er ook nog in, hoewel dat niet in de handleiding schijnt te staan.
Selectrix is door Trix al in 1984 op de markt gebracht. Trix is inmiddels ook overgestapt op DCC, maar omdat Selectrix de vergelijking met DCC goed aankan kent het een trouwe aanhang en een paar fabrikanten die het doorontwikkelen.
Titel: Re:FMZ/DCC/Twindecoder
Bericht door: phdirk op 12 August 2010, 22:20:56
Hallo Wanne,

Kijk even in mijn vorige post. Dan zie dat je van de standaard ingestelde decoder (bv DCC28) afwijkende decoders per loc op geeft bij de loc definities (bv FMZ). Vervolgens kun je dan de loc programmeren, zoals jij aangeeft, als de betreffende loc op het programmeerspoor staat. Je kiest dan FMZ voor FMZ-decoders en DCC voor DCC decoders.