BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: DHG500 op 06 January 2007, 14:46:52

Titel: Architektenkarton
Bericht door: DHG500 op 06 January 2007, 14:46:52
Om eens ervaring op te doen met dit materiaal (voor goedkopere fabriekspanden op de achtergrond) heb ik een plaat van 3 mm dik architektenkarton gekocht.

Nu heb ik meermalen de tip gelezen dat je het papier er makkelijk af kunt halen om in de schuimlaag structuren te krassen.
Dat valt nog niet mee, er komen slechts kleine velletjes papier af terwijl het meeste papier blijft zitten. Dieper snijden gaat al gauw ten koste van de schuimlaag.

Wie heeft een goede tip?

Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: JaJo op 06 January 2007, 14:54:40
Waarom moet dat papier er dan eigenlijk af?
Groet Jaap
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: DHG500 op 06 January 2007, 15:04:55
Waarom moet dat papier er dan eigenlijk af?
Groet Jaap

Wel Jaap, hierom:
.....om in de schuimlaag structuren te krassen....
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: JaJo op 06 January 2007, 15:10:46
Oeps... was even niet bij de les :-|
Groet Jaap
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: DHG500 op 06 January 2007, 15:17:26
Never mind Jaap,

ik zie momenteel ook maar de helft.... :(
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: Henk Barten op 15 March 2007, 20:00:16
In het boek Groetjes uit Ferbach staat dat je karton van een bepaald merk moet hebben.
Je kunt dan d.m.v. een srtijkbout de lijmlaag vloeibaar maken, waardoor je de toplaag eraf kunt halen.
Hoop dat je hier iets mee kunt.

m.vr.gr.
Henk
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: DHG500 op 15 March 2007, 22:04:38
Ik zal eens kijken wat mijn 'leverancier' hierin kan leveren...

In ieder geval bedankt!
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: eric den boer op 01 April 2007, 20:54:49
Hoi Bob, wel eens bij een architektenburo te raden gegaan wat je het beste kunt gebruiken??


Groet Eric
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: DHG500 op 01 April 2007, 22:08:55
Eric,

ja, bij mijn eigen collega's van Studio SK (Movares)  ;D

De schaal- en detailniveaus zijn zodanig anders dat ik met hun tips niet uit de voeten kon.
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: THSfan op 11 June 2007, 20:33:02
In het huidige nummer van Modelspoormagazine (B) nr 60 staat een artikel over het gebruik van architectenkarton.
Ook hoe je de toplaag eraf kan krijgen. ;)
In de volgende nummers gaan ze meerdere bouwtechnieken laten zien.
Zeer interessant dus!

Groeten,
Oscar
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: eric den boer op 11 June 2007, 20:43:52
Ja heb ik gelezen, heeeeeeel interesant kijk al uit naar de volgende. en trouwens het probleempje met het karton is opgelost.


 eric
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: e_p op 11 June 2007, 20:58:15
architectenkarton heet foamboard ;D ;D ;D
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: stig op 11 June 2007, 23:42:49
Ohh, ik dacht dat architektenkarton architektenkarton heette? :D
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: e_p op 12 June 2007, 00:25:14
tja, schuim en papier. Dat wordt nooit karton ;D
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: gregory op 12 June 2007, 20:59:17
Het papier gaat er heel makkelijk af als  je er het strijkijzer opzet , juist lang genoeg om de lijm te verwarmen .
Zet je er het te lang op dan smelt de foam direct.
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: Timo de Porto op 08 August 2007, 11:26:58
leuk materiaal wat ik zeker ook wil gebruiken, maar ik weet nog steeds niet waar je het kunt krijgenm op texel iig niet, maar is het ergens on line te verkrijgen in NL?

Timo
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: JaJo op 08 August 2007, 12:05:25
Hoi Timo, bij ons in de kantoorboekhandel verkopen ze foamboard met een dikte van 4 mm. groot 50x70cm. prijs 4,95
Omdat ik 2 september toch naar Texel ga wil ik het wel voor je meenemen.
(als jij de overtocht betaalt ;D geintje)

Groet Jaap
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: DHG500 op 08 August 2007, 12:07:28
Timo,

google (als je er met Jaap niet uitkomt  ;)) maar eens op foamkarton of schuimkarton. Dan kom je voldoende leveranciers tegen met webshops die ook verzenden.
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: Timo de Porto op 08 October 2007, 17:26:22
Om nog even op het Foamboard terug te komen, ik heb de artikelen in de MSM gemist, ik was duidelijk niet bij de les en heb em al veel te lang niet gekocht, maar is er een mogenlijkheid om deze artikelen van iemand te scoren, digitaal of een kopie of scan oid? het papier is er nl eindelijk af (rot stoomstrijkijzer, duurt eeuwig voor het water eruit is!), en op wat steentjes na krijg ik er weinig soeps van, terwijl ik ooit eens vluchtig in de MSM de mooiste resultaten heb zien staan (heb ze dus wel eens kort gezien, maar ben dus nu op zoek naar de artikelen!)

Timo-> eindelijk de clubbaan verbouwen, dood toe aan rangeren en industrie ipv een stom duits straatje, dat maak ik wel op m'n eigen baantje!
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: stig op 08 October 2007, 18:37:27
Citaat van: MSM website
Wilt u Modelspoormagazine n° 4 nabestellen, dan kan dit mits overschrijving van €9 (€11 vanuit Nederland)op PCR 000-1605665-24 (Giro 115884) ten name van Meta Media nv met vermelding van het gewenste nummer.

Lijkt me dat dat met nº 60 ook kan.
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: DHG500 op 16 November 2007, 15:30:57
Het probleem van niet-verwijderbare papierlaag is (met veel geduld) op te lossen door met een penseeltje het papier dunnetjes in te kwasten met aceton (diverse vloeistoffen inmiddels geprobeerd, strijkijzer werd óf te warm, óf te koud). Daarna direct vanaf de zijkant een scalpel onder de papierlaag steken en voorzichtig optillen. Het papier komt dan bij beetjes los. Door iedere keer met het penseel aceton aan te brengen op het punt waar het papier vast blijft zitten kan je foam en papier scheiden.

Let wel, de aceton kan ook het foam oplossen dus met mate gebruiken en tussendoor telkens droog blazen om de overtollige aceton op de verkeerde plekken te verdampen.

Succes!
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: Hans van de Burgt op 16 November 2007, 15:51:10
Genoemd karton is ook te koop bij Harolds in Rotterdam.
Dit is een speciaalzaak voor architecten en maquettebouwers.

Bij Harolds zijn overigens heel veel andere eventueel bruikbare middelen te koop.

Waar maquettebouwers ook graag gebruik van maken is Polystyrol Hardschuim HD300 (Ook wel bekend als Styropor of blauwe Roofmate). Bij Harolds hebben ze dat in extreem dunne A4 "vellen".
Materiaal laat zich heel makkelijk snijden, met mes of Styrocut-snijder (met een stroomdraad).
Wel is het bewerken ervan (lakken en lijmen) weer wat bewerkelijker.

Klik voor meer informatie op: www.harolds.nl

De ervaringen van het bouwen met architectenkarton, lijken evenwel ook te passen in de discussie:
Van lijntekening naar model (het zoeken naar alternatieven).

Klik hiervoor op:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=6826.0

Misschien kun je met de daar geintroduceerde lasersnij- en graveermachine ook mooie "bouwpakketten" maken uit architectenkarton.

Groetjes,

Hans van de Burgt
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: DHG500 op 16 November 2007, 16:57:16
Kan je de brandpuntsafstand van de laser ook zo instellen dat deze de toplaag wegbrandt? Scheelt een hoop gedoe!  :D
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: Henk N op 16 November 2007, 18:02:31
Ik heb mijn station van "Station Simpelaar"gebouwd van zogenaamd houtboard. Dit is karton (in diverse diktes verkrijgbaar) dat o.a. gebruikt wordt voor maquettebouw maar ook om mee te knutselen. Het is ondermeer verkrijgbaar bij schoolmaterialenhandel Heutink in Rijssen.
Henk
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: Henk N op 16 November 2007, 18:54:58
In een eerder draadje heb ik twee foto's van het station in karton geplaatst.
Oude draadje: Nederlands Stationnetje

Groet,
Henk
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: DHG500 op 16 November 2007, 19:18:21
Voor het gemak; dat is dus dit draadje  (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=1753.15) en een eindproduct dat het aanzien zeker waard is! Mooi werk Henk.

BTW is dit inderdaad schaal H0?
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: Henk N op 16 November 2007, 20:59:50
Station Simpelaar is in schaal 1:87, H0 dus.

Het houtboard is makkelijk te verwerken met scalpels e.d. Het station is laag voor laag opgebouwd op zo diepte krijgen in de kozijnen. Alles is gelijmd met houtlijm.
Henk
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: Scratchbuilt op 20 November 2007, 21:43:29
Goedenavond,

Ik heb een paar platen Depron (hardschuim) gekocht en er wat mee geprutst. Steentjespatronen e.d. indrukken lukt niet best, niet strak te krijgen en het materiaal hestelt zich langzaam weer. Harder drukken kan maar dan breekt het. Zowel latex als Humbrol-achtigen blijven er goed op zitten. Maar toen moesten er wanden aan elkaar worden geplakt... en dat ging dus niet. Zowel polystyreen (piep) als Styropor-achtigen laten zich met houtlijm goed verlijmen maar Depron niet. (ten minste: bij mij niet.. :-|)

Weet hier iemand waarmee dit spul te verlijmen is? Ik heb de leverancier wel gevraagd maar het antwoord blijft vooralsnog uit.....

groet,

Albert
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: Ilja op 26 November 2007, 21:01:40
Beste Albert,

Zelf gebruik ik ook depron. Ik zorg voor een patroon door langs een lineaal voorzichtig een lijntje in te drukken.

Lijmen doe ik met allerdaagse bison hobby lijm.

via deze link kan je zien wat ik gemaakt heb
http://www.mijnalbum.nl/Album=IF4TR3J3

succes met bouwen

Ilja
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: Scratchbuilt op 02 December 2007, 22:57:23
Hoi Ilja,

Mooi gemaakt hoor, krassen gaat idd beter dan persen, goeie tip.

Albert
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: genincr op 15 December 2007, 23:52:26
Foamboard wordt vooral gebruikt om "schets"-maquettes te bouwen. Het is een beetje vreemd materiaal waar snel deuken inzitten.

(poly)styreen is een geweldig fijn materiaal om allerlei modellen mee te maken. Verkrijgbaar in allerlei dikten (0,3-0,5-1-1.5-2-3-4-5-10mm) en ook transparant (2mm).

Gemakkelijk te bewerken, te verlijmen, te schilderen of te spuiten.
Ook de materialen van Evergreen passen daar perfect bij. Als ook de losse modelbouwmaterialen van de fabrikanten van huisjes.

Door één basismateriaal te kiezen weing lijm-problemen, oplosmiddel volstaat.

Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: DHG500 op 16 December 2007, 22:03:34
Hoi FLMtreintjes (naam?)

Is het niet een beetje vreemd om je eigen berichten te kopieëren in (vrijwel) hetzelfde bericht in 2 draadjes te gebruiken?  :-|
Zie hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=1038.new;topicseen#new)

Dit draadje gaat over Architektenkarton, niet over polystyreen (hoewel dat zeker een mooi materiaal is om mee te werken, daarover geen discussie).

Kan je misschien goeie tips over architektenkarton aan dit draadje toevoegen?  :)
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: JaJo op 16 December 2007, 22:22:22
Zo Bob jij bent wakker ;D

Groet Jaap
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: genincr op 16 December 2007, 23:04:34
Herhaling van bericht: niet iedereen leest alle berichten over alle onderwerpen, vandaar.

Ik heb 25 jaar maquettes gebouwd. Dat foamboard heb ik altijd links laten liggen, om de eerdergenoemde reden.

Ik ging voor kwaliteit dus dan gebruik je géén foamboard.

Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: genincr op 16 December 2007, 23:19:50
Bijgaand 2 foto's van een maquette in 1:100. Gemaakt van (hard)polystyreen. Met foamboard kun je dit niet maken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0255.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0252.jpg)





Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: DHG500 op 17 December 2007, 06:33:23
Erg fraai FLMtreintjes,

misschien ka  je een nieuw draadje maken waarin je je kennis (tips en trucs) over polystyreen met ons wilt delen?

Het verschil met commerciële maquettes is misschien dat de foamboardproducten die sommigen van ons hier maken eenmalig geplaatst worden op een vaste zolderbaan zonder dat ze verder aangeraakt worden. De kans op beschadigingen is hierdoor vrij beperkt zodat je wel van de voordelen van foamboard gebruik kunt maken!

Kijk maar eens in de recente reeks Modelspoormagazines waarin je akelig realistisch verouderde gebouwen getoond werden die van foamboard gemaakt zijn. Een dergelijk effect is met polystyreen slechts na meer inspanning te breiken.
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: genincr op 17 December 2007, 07:15:53
"Maquettes bouwen is de kunst van het weglaten" en dat is een iets ander uitgangspunt dan "modelbouwen" waarbij je juist zoveel mogelijk details wil laten zien.

Foamboard heb je in diktes van 3, 5 en 10 mm en daarmee is het op. Het is zacht en de lagen kunnen loslaten. Neemt niet weg dat het voor een bepaalde toepassing zeker te gebruiken is.

Ik heb allerlei materialen geprobeerd en foamboard is wat mij betreft geschikt voor een schets- of studiemaquette. Zoek eens op "maquettebouw" in google en je vindt prachtige voorbeelden, vrijwel allemaal van (poly)styreen.
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: THSfan op 11 June 2008, 19:41:03
Naar aanleiding van de artikelen in het geweldige Belgische Modelspoor Magazine over dit materiaal wil ik er toch ook nog even een dingetje over kwijt.
Vandeweek ook eens een plaat van dat foamboard gehaald om wat te gaan expirimenteren.
Na ongeveer 10 minuten aanrommelen (dit is nog netjes omschreven) om die papierlaag eraf te krijgen, was ik het wel zat.
Om met een strijkijzer of aceton aan de gang te gaan zag ik ook niet zitten.
Als testje een stuk van dat foamboard in de wasbak gedonderd en er lauwwarm water met een druppie sop bij gedaan.Lijm lost gelukkig op met sop en water. ;D
Foam neemt geen water op dus dat is mooi meegenomen.
Oké toegeven, je moet nog wel met je handen over de plaat wrijven om het er helemaal af te krijgen maar het komt er allemaal vanaf.
En dan heb je een schone plaat om mee te kunnen bouwen.

Oscar
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: Ilja op 11 June 2008, 20:38:05
Het papier op architektenkarton is idd heel vervelend.

Als je naar een hobby  (grafisch) winkel ( google even op bijvoorbeeld  harolds in rotterdam) gaat moet je eens vragen naar depron.
Dit is eigenlijk hetzelfde als architektenkarton maar dan zonder het papier.

te verkrijgen in 3 mm 5 mm en 10 mm.

Groeten,
Ilja
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: santerdam op 11 June 2008, 20:53:09
Even een Google op 'depron' en alleen Nederlandse pagina's. Meteen heel veel verwijzingen naar modelbouw.
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: gardevil op 25 June 2008, 17:39:51
Ben recent ook aan het experimenteren geraakt met foamboard.

http://i178.photobucket.com/albums/w245/gardevil/Treinzolder/P1010479.jpg

Wel een heel werk om al die steentje in te drukken.

http://i178.photobucket.com/albums/w245/gardevil/Treinzolder/P1010483-1.jpg
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: THSfan op 25 June 2008, 19:02:34
Wel veel werk ja, maar het resultaat mag er wezen zeg! :o

Oscar
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: Ilja op 25 June 2008, 20:42:26
Hier ben je zeker wel een poos mee bezig geweest. Maar ik weet zeker dat je ook veel voldoening heb bu je het resultaat ziet. want het ziet er idd heel erg goed uit. Complimenten.

Ilja
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: gardevil op 25 June 2008, 21:40:03
Bedankt voor de complimenten, maar het is nog lang niet af. We werken echter gestaag verder.
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: ews op 29 June 2008, 18:02:16
kan je uit foamboard een mal maken met bv syliconenrubber en kopieren met bv giethars?
Titel: Re: Architektenkarton
Bericht door: Wim Janse op 29 June 2008, 18:19:48
Me dunkt dat het geen enkel probleem mag zijn om een gietmal te maken
van bijv. siliconenrubber. Met latex gaat dat in elk geval wel, dus waarom
niet met siliconen.