BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Frankh0 op 09 June 2010, 08:47:15
-
Hallo,
Voor mijn baan ga ik met meerdere Roco boosters werken, verder gebruik ik de bezetmelders type s88SD16-n Nu weet ik dat tussen twee booster aansluitingen de spoorstaven onderbroken moeten worden om kortsluiting te voorkomen . Ook heb ik gelezen dat je de polarisatie van de verschillende rails aansluitingen niet moet verwisselen. Wat mij niet helemaal duidelijk is, of beide spoorstaven onderbroken moeten worden of alleen de spoorstaaf waar de bezetmelding op is aangesloten.
Wellicht dat dit al eerder in een draadje is behandeld dan graag een verwijzing
Groeten
Daan
-
Beide spoorstaven.
-
Goedemorgen,
Wat henk al aangeeft: Beide spoorstaven onderbreken en inderdaad goed opletten of de polariteit op de overgang goed is.
Ik weet niet over welke ROCO-boosters je gaat gebruiken maar hier is meer informatie over de Aansluiting en werking ROCO 10764 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,13491.0.html) (dit is de versterker uit de startsets) te vinden. En in deze link (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,19758.0.html) over het aansluiten van meerdere ROCO 10764 op elkaar.
Groeten Ronald.
-
Hoewel ik hiermee een oud topic omhoog haal, is dit precies de titel die de lading dekt.
Mijn situatie: Ik had één booster 10764 aangesloten, maar de baan in principe al in tweëen gehakt. De twee delen had ik met twee draadjes nog tijdelijk aan elkaar geknoopt, al in het achterhoofd houdend dat er een tweede booster bij moest komen.
Ondertussen de tweede booster 10764 aangeschaft, aangesloten en de draadbrug tussen de twee delen weggehaald. Beide baandelen hebben nu een eigen booster die ze voedt. Ik het er een lampje tussen gehouden, maar dit deed niets. Even de multimeter er bij gehouden, als ik de ene spoorstaaf pak (bij de doorsnede) dan meet hij 0 volt (de plus op het ene baandeel, de min op de andere), als ik de andere spoorstaaf pak meet hij 1 volt.
Beide baandelen zijn dus (volgens mij ) goed gescheiden: dat wil zeggen ik heb beide spoorstaven doorgezaagd, op beide overgangen. De treinen krijgen op beide baandelen keurig stroom en ik kan ze beide laten rijden.
Zodra er echter een trein de doorsnede over probeert te steken (dus van de ene booster naar de ander en er tijdelijk een doorverbinding is) klinkt er een zachte kreun en krijg ik een kortsluitmelding. Deze kreun klinkt echter lager dan de standaard kortsluitkreun. Vervolgens toch maar eens een stekkertje achter in de booster omgedraaid, maar dan krijg ik inderdaad de standaard kortsluit "kreun".
Wat heb ik zelf al gedaan:
- stekker van één van de trafo's omgekeerd (werd ergens gesuggereerd);
- bedrading nagelopen;
- overgangspunten nog een keer doorgelopen;
- Het topic van Karst nog een keer grondig door genomen.
Helaas kom ik er echter niet uit... Misschien dat hier iemand een idee heeft...?
Groet,
Richey
-
Zoiets kan voorkomen als de trafo's te veel van elkaar verschillen.
Op het moment dat een loc over de scheiding rijdt verbindt hij beide boosters even met elkaar. De booster met de zwaarste trafo moet dan het hardst werken, en dat kan een kortsluitachtig effect veroorzaken.
-
Ok, had ik er nog bij willen zetten:
één booster heeft 36VA, de ander 50VA.
Ik had dit niet helemaal verwacht, omdat hij het eerst met één booster met 36VA (net aan) redde. Ik heb zeg maar geen andere wijzigingen gedaan dan die twee draadjes weghalen en de tweede booster aanslingeren.
-
één booster heeft 36VA, de ander 50VA.
Bedoel je misschien dat je twee verschillende trafo's gebruik.
Een 36VA en een van 50VA
Gr Piet
-
Dat ja... ;D
Groet,
Richey
-
Hmmm... vandaag DHL met een pakketje: Een extra 50VA trafo identiek aan degene die ik al had :).
Meteen uit het werk aan gaan sluiten: en hup hetzelfde probleem... :(.
Polariteit is goed, de meeste treinen gaan goed over de scheiding heen, maar met sommige (en ook nieteens altijd) springt hij weer in de kortsluiting/overbelast...
Ik heb even geen idee waar ik het zoeken moet, iemand enig idee? :S
Groet,
Richey
-
Richey,
Kan je hier wat mee, een en ander staat op bladzijde 12.
http://users.telenet.be/deloof/booster/LocoBoosterNL.pdf (http://users.telenet.be/deloof/booster/LocoBoosterNL.pdf)
Gerard
-
Gerard, een Loco booster is geen Roco booster.
Richey heeft een blijkbaar heel ander probleem.
Eerlijk gezegd zag ik in de trafo geen oplossing, gezien het niet het vermogen is die
bij verschillende trafos gaat spelen maar het uitgangsvoltage.
De oude trafo's waren 15 Volt, de nieuwe 16 V, en dan heb je soms een probleem.
Ik heb wel aardig wat ervaring met deze boosters, maar het enige wat ik kan bedenken is dat
er toch ergens een sluiting achtig iets is, bijvoorbeeld iets van te kleine railasjes.
Ik zou eens proberen, maar echt zeker ben ik niet, om de rails wat verder op de scheiding uit elkaar te leggen,
of Fleischmann raillasjes, die hebben een brede scheiding en deze scheid de rails dus danig Succes, Hans
-
Hans,
Bedoel je te zeggen dat bij een spanningsverschil van 1 volt de beveiliging al inkickt en de hele handel stilzet?
Ik heb namelijk gister nog wel even gemeyen, en zie zo hier en daar wel spanningswisselingen in de baan. Zou het kunnen dat ik in mijn schaduwstation zoveel treinen heb staan dat als een trein van booster wisselt er een spanningsverschil ontstaan en alles neerklettert?
Groet,
Richey
-
Richey,
Zou het kunnen dat ik in mijn schaduwstation zoveel treinen heb staan dat als een trein van booster wisselt er een spanningsverschil ontstaan en alles neerklettert?
Dit kun je makkelijk controleren door alle treinen van de baan te halen en dan met een gaan rijden, als alles goed gaat zet je er een tweede bij en dan een derde enz tot het mis gaat.
Het totaal heeft natuurlijk te maken met hoeveel stroom iedere trein afneemt, dit is weer afhankelijk van welke verlichting er in de trein zit en welke trein gebruik je en of er nog andere stroomafnemers zijn enz.
Gr Piet
-
Ga ik straks proberen... Nu eerst even naar een klant toe... :)
-
Hmm... okee...
Ik heb nu nog maar 5 treinen op de baan staan...
Zodra er slechts één trein op de baan rijdt en de rest stilstaat dan gaat het goed. Rijden er twee treinen dan gaat het bijna zeker mis.
Ik begin nu een beetje bang te worden dat ik zelfs aan twee boosters al niet meer genoeg heb, maar dat ik alleen voor mijn ondergrondse station al twee of drie boosters nodig heb, en dan voor de rest van de baan ook nog een stuk of 6... :|.
Hoeveel treinen kunnen er bij jullie in een schaduwstation staan, en wat voor een boosters/VA gebruiken jullie daar voor?
Ikzelf heb er namelijk nu 2x50VA onder hangen, maar dit lijkt dus al niet genoeg als ik met de treinen met volledige detectie rij... :o
Heldere ingeving: Zou het ook nog kunnen komen doordat de kabel die tussen de twee boosters zit niet voldoende afgeschermd is en te lang is...?
-
Tja, in plaats van het lange telefoonsnoer er nu een kort telefoonsnoertje tussen gehangen (als test), en probleem opgelost... Alle treinen treinen zonder problemen, met op één booster de 36VA trafo.
Misschien dus meteen een wijze les voor anderen: heb je wat lengte tussen je boosters zitten gebruik dan ALTIJD utp bekabeling...
-
Hm, dit is een leuke! :P
Dit betekend dat de uitgangsspanning van de booster afhankelijk is van de ingangsspanning,
zijnde de stuurspanning. Dat zou me verbazen, maar is niet onmogelijk.
Wat ikzelf heb, is alle boosters (maar dan Lenz) op 1 plaats en de bekabeling
vanaf de boostermaakt de afstand naar het baandeel.
Op die manier staat alles bij elkaar, maar das persoonlijk.
Ik heb weer inspiratie om een ander Lenz probleem te onderzoeken, bedankt!
Groetjes, Hans
-
Hoi,
Ha. !! Een lichtje in de duisternis. Nooit aan gedacht, maar wat gebeurt er met een lange kabel... Juist het signaal vervormt ( flanken vooral ) En aangezien de Roco spullen cheapy cheapy zijn, zit er vast geen voorziening in om di intern weer op te poetsen. ( verklaart voor mij ook waarom er na een bepaald aantal een keerlusding tussen moet )
Dit alles veroorzaakt dan faseverschuiving ( let op geen 180' draaiing !! ) waardoor je deze semi-kortsluiting ( alleen over en aantal microseconden van het totale signaal ) krijgt.
Mij is het helemaal duidelijk en verklaarbaar ;D ;D
Grtzz,
Karst
-
Jup... ik had nog een left-over liggen van 4-aderig UTP kabel... Deze nu maar op maat geknipt, en weer op de gewone lengte (lang dus) er tussen gehangen... probleem opgelost... (y)
Beetje hetzelfde verhaal als waarom je als je adsl splitter ver weg zit je een utp kabel moet gebruiken omdat je anders geen sync krijgt... Had alleen niet verwacht dat dit ook tussen de boosters zo zou meespelen... :)
-
Hoi Karst,
niet helemaal ben ik bang, mijn kabeltje destijds was ongeveer 15 cm lang :-X,
en soms had ik het probleem ook, maar ik zit me net af te vragen hoeveel loks ik
toen op de baan had staan en of deze door hun belasting een spanningsval hebben
kunnen veroorzaken doordat de Roco boosters de spanning bij vermogen niet vast kunnen houden.
Ik reed toen wel met 2200's van he oude type, dus de koffiemolen motoren. :-\
Greetz Hans
-
een keerlusding tussen moet
Volgens mij was dit een remgenerator. 8)
-
Ik reed toen wel met 2200's van he oude type, dus de koffiemolen motoren. :-\
Dat zijn nou net ook mijn types, heb de laatste tijd wel wàt nieuws gekocht, maar het meeste is zeker +15 jaar, als het niet ouder is... Heb nog een heleboel met veeroverbrenging. Gewoon te duur om dat in één keer allemaal te vervangen... ::)
-
Piet Peetoom, siliconenslang, 1,50 euro, genoeg voor minstens 2 locs.
(y)
En ja, die krengen vreten stroom. Meetingen liepen bij mij op tot >700mA. ::)
Greetz, Hans