BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Biem op 28 May 2010, 22:35:47
-
Hoi
Ik zit met het volgende: heb op MP een kraan schaal 1:50 gekocht, volgens de verkoper in nieuwstaat, slechts 1x uit de doos geweest, nu is de kraan dus beschadigd bij mij aangekomen, zwaailicht afgebroken, wiel ophanging defect , duidelijk niet in nieuwstaat, volgens de verkoper komt dit door het vervoer en had ik de kraan moeten ophalen (wat hij nooit vermeld heeft), heb ik nog ergens recht op, of is dit een welles nietes verhaal? Verkoper wil in elk geval niets
-
Geert, dat is erg zonde.
Maar ik zou helaas ook niet weten wat je hieraan kan doen, en hoe het zit met de rechten voor particuliere verkoop.
Jos.
-
Heb even op MP gekeken en gevonden (word je niet vrolijk van..):
1. Wat kunt u doen bij een verschil van mening met een andere gebruiker?Soms ontstaat er een verschil van mening tussen Marktplaats.nl gebruikers met betrekking tot de (ver)koop. U kunt hierbij denken aan:
•Onenigheid over de totstandkoming van de (ver)koop (inclusief het biedproces).
•Het geleverde product is anders dan omschreven door de verkoper of voldoet niet aan uw verwachtingen.
•Het product is later geleverd of kwijtgeraakt/beschadigd tijdens verzending.
•Er wordt inbreuk gemaakt op intellectuele eigendomsrechten zoals auteursrecht of merkenrecht. Een ander voorbeeld is dat een adverteerder een foto of logo gebruikt en daarvoor geen toestemming heeft van de rechthebbende. Klik hier voor meer informatie over het melden bij Marktplaats.nl van advertenties die inbreuk maken op uw intellectuele eigendomsrechten.
Wij adviseren u om in al dit soort gevallen altijd eerst (nogmaals) met de andere partij in contact te treden. Meestal vinden koper en verkoper gezamenlijk een oplossing voor hun geschil. Mocht het geschil vervolgens nog niet kunnen worden opgelost, dan kunt u ervoor kiezen om zelf juridische hulp in te schakelen.
[/i]
-
Dat heb ik ondertussen ook gevonden ;) , zal ind wel een welles/nietes verhaal worden, toch wil ik eens navraag doen bij mijn rechtsbijstandverzekering
-
of je fixt het ding...
-
Maar een afgebroken onderdeel fixen betekent dat je het moet lijmen en dat blijf je altijd zien...
mvg,
Gert
-
Het zal vast wel te repareren zijn, alleen ik heb er geen goed gevoel bij, heb nu het gevoel dat ik bed*nderd ben, en dat vindt ik niet prettig
-
Dus de verkoper onder druk zetten en eisen dat hij een deel van het geld terugbetaalt ofdat je anders langs komt met het model om al je geld terug te halen!
mvg,
Gert
Edit: domme typo hersteld (en mijn schoolgeld teruggehaald)
-
alleen ik heb er geen goed gevoel bij, heb nu het gevoel dat ik bed*nderd ben
Het kan natuurlijk best transportschade zijn. In eerste instantie zou ik daar vanuit gaan. Met de pakketjes wordt niet altijd zachtzinnig omgegaan.
-
Ik zal hem wel mailen, dat ik hem met naam en toenaam op MP zet, dat hij niet te vertrouwen is, of is dit dan laster? Heb ondertussen een mail naar MP gestuurd en daarin de zaak uitgelegd, misschien dat zij een oplossing weten
Stel dat het transportschade is , dan zou het toch netjes zijn als hij met een of ander voorstel komt
-
Ja dat is feitelijk smaad, jij kan niet aantonen dat het product defect bij hem is weg gegaan.
Hoe zag de verpakking er uit ? Gebutst of intact ? En was de verpakking afdoende voor het product ?
Maw is het aannemelijk dat het tijdens transport is gebeurd ?
Gr. Remco.
-
Volgens mij kan het nooit via het transport zijn gekomen, de kraan zit helemaal rondom verpakt in een op maat gemaakte piepschuimen bak, kraan kan nog geen millimeter verplaatsen als hij helemaal rondom in de piepschuim zit
-
Hm ok, ja dan zou het natuurlijk defect verzonden kunnen zijn, maar dan zou je, als de verkoper niet in overleg wil, evt. aangifte van oplichting moeten doen. Ware het niet dat dat dus vrij lastig aan te tonen is.
Gr. Remco.
-
Ga der eens een nachtje rustig over slapen, kijken of ik nog iets anders kan bedenken.
-
Heeft die persoon nog meer zaken op Mp staan?
-
Vraag eens fotos van de vorige eigenaar?
elke wagon kraan lok heeft kenmerken van hey dat klopt niet mijne is iets anders enzo.
-
Ja dat is feitelijk smaad, jij kan niet aantonen dat het product defect bij hem is weg gegaan.
Neuh, "Hij die opzettelijk iemands eer of goede naam aanrandt, door telastlegging van een bepaald feit, met het kennelijke doel om daaraan ruchtbaarheid te geven"... dat is smaad.
maar dan zou je, als de verkoper niet in overleg wil, evt. aangifte van oplichting moeten doen.
Wederom neuh: "Hij die, met het oogmerk om zich of een ander wederrechtelijk te bevoordelen, hetzij door het aannemen van een valse naam of van een valse hoedanigheid, hetzij door listige kunstgrepen, hetzij door een samenweefsel van verdichtsels, iemand beweegt tot de afgifte van enig goed, tot het ter beschikking stellen van gegevens met geldswaarde in het handelsverkeer, tot het aangaan van een schuld of tot het teniet doen van een inschuld" ... is een oplichter.
Al die grote woorden uit het strafrecht vereisen opzet, dat is de kwade wil en duidelijke bedoeling om de ander te benadelen.
Ik zou het eerder in het civiele recht zoeken (het product is kapot, dat maakt de verkoper nog geen crimineel). Helaas valt je hele bescherming in het kader van consumentenkoop weg, aangezien de verkoper - naar ik tenminste aanneem - niet "handelt in de uitoefening van zijn beroep of bedrijf", oftewel: een particulier is. De algemene regels voor koop zijn niet bijzonder hulpzaam: ja, de verkoper heeft een informatieplicht, hij moet eerlijk mededelen wat de staat van het product is, maar de koper heeft ook een onderzoeksplicht.
Als er niets is afgesproken over het transport, dan kun je eventueel de volgende stelling aan: levering (dat is de overdracht van de eigendom) geschiedt in Nederland door bezitsverschaffing, aannemelijk is dat het eerste moment dat jij het pakket in ontvangst had kunnen nemen - als de koper bijvoorbeeld niet thuis was toen de post langskwam, dan komt dát voor rekening van de koper. Vóór dat ontvangstmoment lag de eigendom van het ding dus bij de verkoper. Hij is dus aansprakelijk voor schade tot dat moment. Als hij vindt dat de TNT of wie dat ding ook bezorgd heeft fout zat, neemt hij maar "regres", d.w.z. dat hij op zijn beurt TNT kan aanspreken voor de schadevergoeding die hij jou heeft moeten betalen. Maar dat is zijn zaak.
Probleem is vaak om vast te stellen of er iets is afgesproken omtrent het transport... Mocht de verkoper inderdaad ooit gezegd hebben "nou, ik heb liever dat je het op komt halen, want met de post beschadigt er nog wel eens wat", dan kun je dat opvatten als een uitsluiting van aansprakelijkheid: de koper heeft dan willens en wetens het risico genomen op beschadiging bij verzending, en moet dan niet miepen als het mis gaat. Dus zoiets wordt gereconstrueerd aan de hand van allerlei impliciete aanwijzingen, de uitkomst van een theoretische rechtszaak is dan ook allerminst zeker.
-
Sterker nog, ik heb aan de deur wel eens iemand van de post gehad met een gebutst pakket. Deze man was zo vriendelijk om te zeggen dat ik eerst maar eens even in de doos moest kijken of alles nog heel was, anders nam hij hem zo weer mee. Wat dat betreft zijn ze daar redelijk coulant in volgens mij (of ik heb gewoon een goede postbode ;D)
-
Dat er niet altijd zachtzinnig met pakketten wordt omgegaan is waar,
(ik werk zelf bij GLS, ook een Pakjesdienst). Misschien is de verkoper vergeten om er een sticker "Fragile" op te plakken.
Maar als de bezorger denkt dat er schade is neemt hij daar (in elk geval bij GLS) wel de moeite voor om dat tegen de ontvanger te zeggen en als er ook daadwerkelijk schade is moet er contact worden opgenomen met de afzender.
Mocht je het pakket zo niet willen accepteren, dan kan je hem weigeren en retour sturen.
-
Ok. We hebben de theorie gehad, nu de feiten.
Kopen op Marktplaats kan risico met zich meebrengen, met name als je van particulieren koopt. Het hoeft niet maar het kan. Zelf heb ik hiervan voorbeelden genoeg. Geld terugeisen met alle grappen van dien gaat meestal toch niet werken.
Hiervoor heb ik zelf een klachten-oplossings-procedure ontwikkeld en die is als volgt:
Is het product niet te repareren, of na reparatie niet naar mijn tevredenheid. Dat gaat het rechtstreeks de "grijze container" in.
Zonde zul je denken. Dat is waar, maar nog meer zonde is om je te ergeren aan een product.
Bovendien willen we toch graag voordeeltjes halen op Marktplaats. Anders haalden we het allemaal wel in de winkel.
Helaas werkt het altijd niet zo.
-
Misschien is de verkoper vergeten om er een sticker "Fragile" op te plakken.
Helpt dat dan?
Als verzender moet je er gewoon rekening mee houden dat er met die pakjes gegooid wordt. En dat bedoel ik letterlijk. Vind jij als medewerker van een pakketdienst misschien niet aardig gesteld, maar ik heb dit meerdere malen zien gebeuren.
En er zijn ook van die consumentenprogramma's die proefpakketjes versturen met een versnellingsmeter erin. Daar komen soms ook schrikbarende resultaten uit.
-
Er wordt inderdaad vaak mee gegooid, als ik zelf pakketten op moet leggen let ik vaak wel op een "Fragile" sticker, deze hoort naast het etiket met het adres.
Ik maak heel vaak mee dat er gerinkel uit komt als het pakket van de rollenbaan af komt, met boze klanten als gevolg.
Dit probleem komt écht bij elke pakjesdienst voor