BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: dito op 15 May 2010, 09:42:43

Titel: wisselmotoren
Bericht door: dito op 15 May 2010, 09:42:43
Hallo
Ik gebruik een paar wisselmotoren voor wisselaandrijving van tillig.Om deze goed te kunnen regelen is dit nogal omslachtig met die tere lamelletjes.Zijn er gemakkelijker systemen te
vinden?
Dito
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: Huib op 15 May 2010, 10:03:20
Beste Dito,

De Tortoise wisselmotoren zijn gemakkelijker te monteren en je hoeft er eigenlijk niets aan in te stellen. Ik vind ze zelf stukken beter dan de Tillig wisselmotoren. Je kunt ze het beste via eBay direct in de VS bestellen, dan ben je meestal nog goedkoper uit dan bij Tillig.

Succes!

Huib
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: Ronald Halma op 15 May 2010, 12:05:58
Eigenlijk zijn die Tillig dingetjes niks..... als je ze eenmaal goed afgesteld hebt gaat het een tijdje goed, maar daarna beginnen die lipjes weer wat te verbuigen en willen ze niet meer goed functioneren.
Heb ze op mijn eerste TT baan gehad, maar was blij naderhand van die dingen verlost te zijn. Wat Huib al zegt; koop lekker een paar Tortoises. Goed, niet te duur, en super betrouwbaar.
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 May 2010, 12:19:12
Ik kan bovenstaande reacties alleen maar bevestigen. Van alle commerciëel verkrijgbare wisselaandrijvingen die ik ken is de Tortoise de meest betrouwbare. Makkelijk te monteren en qua prijs ben je niet slechter uit dan met allerlei fluttroep die het regelmatig laat afweten.
Het enige bezwaar van de Tortoise zou de afmeting kunnen zijn. Als je veel wissels dicht bij elkaar hebt kunnen ze elkaar in de weg zitten. Maar ook daar heeft Tortoise een oplossing voor (die je overigens ook vrij eenvoudig zelf kan maken).
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: Marijn op 15 May 2010, 12:59:09
Ja ho, stop...  ;D

Ik heb dus jaaaren achtereen gebruik gemaakt van Lemaco wisselmotoren in het modulaire circuit (dus ook naar beurzen inc. vocht en temperatuur invloeden e.d. ), en ik heb nog maar één keer meegemaak dat er een aandrijving faalde, wat kwam door een los draadje.
Na reparatie werkte deze ook weer naar behoren.

Hoewel Lemaco's ronduit luidruchtig zijn, zijn deze wel erg betrouwbaar en echt super sterk.
Je kan er vanuit gaan dat je tongen goed aanliggen.
Maar eerlijk is eerlijk, gezien de prijs zou ik anno nu ook eerder voor de schildpadjes kiezen, ook omdat deze gewoon veeel stiller zijn.
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: Ronald Halma op 15 May 2010, 13:13:16
Ook mee eens, Marijn. De Lemaco/Fulgurex zijn heel goed (ze zaten bij mij onder de 1e module van Metusa Junction). Maar het lawaai maakt dat ik ze niet meer gebruik.

Ze zijn trouwens voor de grotere schalen een uitstekende keus vanwege hun grote stelkracht.
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: marco haringa op 15 May 2010, 14:10:50
Huib heb je een link naar die tortoises op ebay?
Onder Tortoise vind ik ze niet.

Groetjes marco
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: marco haringa op 15 May 2010, 14:17:07
Sorry heb het al.
Ik zocht eerst onder ebay.de  :-\
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: Huib op 16 May 2010, 11:30:39
(http://farm5.static.flickr.com/4034/4611355106_919a842bd0.jpg)

Nog even een plaatje van een Tortoise onder mijn spoor 0 baan. Ik heb de steldraad vervangen door een draad van 1,2 mm om de grote wissels met doorlopende wisseltongen om te zetten.

De wisselmotoren stuur ik aan via een gewone schakeldecoder met een ingebouwd relais van LDT. Daarbij splits ik met twee dioden 12 V wisselspanning in een positieve en een negatieve spanning die naar gelang de gewenste richting op de wisselmotor wordt gezet. De motor gaat van de enkelfasig gelijkgerichte spanning wel wat brommen, maar dat is goed op te vangen met twee afvlakcondensatoren.

In een plaatje ziet dat er zo uit:

(http://farm2.static.flickr.com/1374/4610756981_4d43aa035d.jpg)

Ter verduidelijking: het paarse draad aan de dioden is 12 V WS. De witte draad is dan +12 V, de zwarte -12V. Wit en zwart gaan gaan het wisselcontact van het relais en van daaruit gaat weer een draadje naar de wisselmotor. In de foto van de wisselmotor is dat de paarse draad (die verwarrend genoeg dus niet 12 V WS is, maar nu -12 V of +12 V, maar ik was een beetje door de kleuren heen)

Groeten!

Huib
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: dito op 16 May 2010, 17:54:40
Hallo
Ik lees ook dat de conrad motoren  zeer goed zijn.Wat denkt u?Zijn alle motoren digitaal aant te sturen?
Dito
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: henk op 16 May 2010, 18:00:53
Alle wisselaandrijvingen zijn digitaal aan te sturen.
Kennelijk wordt er verschillend over de kwaliteit van de Conrad-aandrijving gedacht. Ze zijn slijtagegevoeliger dan bijvoorbeeld de Tortoise. Maar goed, voor die prijs kan je er nog eens eentje vervangen.
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: eenop87 op 16 May 2010, 18:18:30
Conrad motoren heb ik er allemaal uitgegooid: onbetrouwbaar en schakelen met een p**klap om.
Tillig: twee in gebruik maar inderdaad niet erg degelijk uitgevoerd en vreselijk lastig in te stellen (ook rumoerig).
Tortoise: oerdegelijk, gemakkelijk te monteren en in te stellen maar in sommige situaties moeilijk inpasbaar door de omvang.
Servo: voor mij de beste keus, ga deze bij mijn nieuwe baan voornamelijk toepassen. Ik had er in mijn oude baan inmiddels 20 zitten en bevielen mij uitstekend, ook door het lage geluidsniveau.

mvg
Gerrit
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: GW op 16 May 2010, 18:28:38
Ook op Wassedam: servo's. Ze zijn er van ESU en van Uhlenbrock. Persoonlijk vind ik die van ESU het gemakkelijkst te monteren. Zie voor afbeeldingen deze link (http://www.wassedam.nl/prj_ba_werkplaats.php).

Gerard
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: Ronaldk op 16 May 2010, 19:14:49
Hoi Dito,

Ik lees ook dat de conrad motoren  zeer goed zijn.Wat denkt u?Zijn alle motoren digitaal aant te sturen?

Over de conrad-motoren zijn de meningen verdeeld... Bij mij werken ze goed. Ik gebruik zelf een aparte trafo om ze te voeden. Ze zijn voor mij wel betrouwbaar genoeg. Goed gezien de prijs is inderdaad nog wel te doen als je er één moet vervangen, ik heb ze letterlijk met dubbelzijdig tape onder de baan geplakt... Servo-aansturing is de nieuwe trend :)

En alle wisselmotoren zijn digitaal aan te sturen. Als je meer wil lezen over het digitaliseren van wissels zie  Encyclopedie Wissels digitaliseren (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.04_-_Wissels_digitaliseren)

Groeten Ronald.

Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 May 2010, 19:19:26
Ik lees ook dat de conrad motoren  zeer goed zijn.
Van Conrad motoren kan je zeggen; ze doen het. Maar dat is dan ook alles. Om te zeggen dat ze zeer goed zijn, dat is echt 3 bruggen te ver.

De andere kant van het verhaal is dat we op onze clubbaan met Conrad motoren werken. Daarvan zijn er momenteel 3 in bedrijf op kritische plaatsen, o.a. de ingang van het schaduwstation. Het kritische hiervan is dat, als zo'n aandrijving weigert, dan rijdt een trein een reeds bezet spoor binnen. Tot nu toe is dat altijd goed gegaan, maar desondanks durf ik niet te beweren dat deze motoren het toppunt van betrouwbaarheid zijn.
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: Blausee_Mitholz op 16 May 2010, 19:32:23
(http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/Wissel%20servo%20s/CRW_4431_RJ.jpg) (http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/Wissel%20servo%20s/CRW_4431_RJ.jpg)
Als je handig bent en knutselen leuk vindt bouw je de servo contructie zelf  8)

(http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/Wissel%20servo%20s/CRW_5906_RJ.jpg) (http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/Wissel%20servo%20s/CRW_5906_RJ.jpg)

(http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/Wissel%20servo%20s/CRW_5901_RJ.jpg) (http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/Wissel%20servo%20s/CRW_5901_RJ.jpg)

(http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/Wissel%20servo%20s/CRW_5904_RJ.jpg) (http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/Wissel%20servo%20s/CRW_5904_RJ.jpg)

(http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/Wissel%20servo%20s/CRW_5255_RJ.jpg) (http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/Wissel%20servo%20s/CRW_5255_RJ.jpg)

(http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/Wissel%20servo%20s/CRW_6042_RJ.jpg) (http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/Wissel%20servo%20s/CRW_6042_RJ.jpg)
Een constructie voor de niet zichtbare gedeelten in de baan waar geen ruimte is om de servo onder de baan te plaatsen
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: dito op 17 May 2010, 20:48:49
Hallo
Graag een paar prijzen van servo en tortoise,alsook waar te verkrijgen.
Dito
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: Huib op 17 May 2010, 21:05:15
Dito,

Tortoise, vanaf 12 euro, mits in de VS besteld

Servo's, vanaf grofweg 5 euro voor de goedkoopste, oplopend tot 40 a 50 euro voor de allerbesten. Bij een servo komen nog wel onderdelen voor de bevestiging. Decoders die servo's aan kunnen zijn ook gemiddeld iets duurder dan een simpele schakeldecoder. Uiteindelijk zal het financieel niet zo krankzinnig veel uitmaken.

Grtn,

Huib
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: eenop87 op 17 May 2010, 21:26:33
Type even "servo" in bij de zoekfunctie en je krijgt een geweldige hoeveelheid informatie.

mvg

Gerrit
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: arnout op 17 May 2010, 22:09:16
Hallo Huib,
 
Heb jij die tortoise net zo aangesloten als in het schema gepubliceerd op de website van LDT?

Dan begrijp ik hoe je het gedaan hebt.

Gr Arnout.
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: Huib op 17 May 2010, 22:36:17
Beste Arnout,

ja, dat is hetzelfde schema. Alleen zet ik een condensator tussen de draad van de diode naar de decoder en de massa. En dat dan 2 x.

Goed gezien.

Huib
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: Marcel112 op 17 May 2010, 23:42:44
Tortoise, vanaf 12 euro, mits in de VS besteld

Graag zou ik dan wensen te weten waar in de USA Huib.
Bij de fabrikant zelf zijn ze namelijk $19.99 per stuk.
Zelfs met een 12 stuks Value Pack van $220 kom ik nog niet aan de €12 , eerder aan de €15.
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: Ronald Halma op 18 May 2010, 06:44:21
Waarbij 15 euri's nog een nette prijs is ;)

1x google op "circuitron tortoises levert dit op: http://www.wig-wag-trains.com/Circuitron/Circuitron_Product-Page.htm  Prijs is hier $ 14,22 en dat is op dit moment € 11,51. En da's onder de genoemde 12 euro. Komt nog wel wat verzending bij, maar dan ben je nog goedkoper uit, zeker als je er meerdere besteld! Een 12-pack kost $ 157,50 dat is € 127,60 deel door 12 = € 10,63 per stuk.... Wat wil je nog meer?
Voor shipping kijk hier: http://www.wig-wag-trains.com/A-ADMIN-Pages/OrderInfoPage.htm

Hopelijk van enige waarde :) ;)
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: Huib op 18 May 2010, 08:50:52
Ik bestel ze meestal via eBay.com en dan eigenlijk altijd per 12. Komt qua prijs ongeveer op hetzelfde neer. Even zoeken in eBay naar aanbiedingen. Er komen nog wel verzendkosten en BTW bij.

Succes!

Huib
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: arnout op 18 May 2010, 19:59:00
Hallo Huib,

Bedankt voor je reactie. Mischien ga ik dit weekend wel een poging doen om een motortje aan te sluiten. Alleen jammer dat je bij LDT weer appart van die afstand busjes voor je Decoder kopen en die heb ik nog niet
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: Huib op 18 May 2010, 21:06:58
Beste Arnout,

Wat bedoel je met afstandsbusjes? Plastic busjes om de decoder boven de plank mee te monteren? Gewoon een S5 of S6 Fisher plug afsnijden.

Grtz,

Huib
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: dito op 19 May 2010, 11:36:22
Hallo
De tillig motoren die ik heb zijn volgens het bijgeleverd plan wisselstroom motoren,kunnen die ook op gelijkstroom werken en zoniet zijn er dan aanpassingen mogelijk?
Dito
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: Klaas Zondervan op 19 May 2010, 12:17:43
De Tillig motoren zijn gelijkstroom motoren. Maar door de ingebouwde diodes wordt de ene of de andere helft van de sinus doorgelaten.
Je kunt ze dus op wisselspanning laten draaien, maar ook op gelijkspanning. Geen aanpassingen nodig, alleen zorgen dat je de juiste polariteit op de juiste draad hebt.
Titel: Re:wisselmotoren
Bericht door: arnout op 19 May 2010, 21:11:41
Hallo Huib,

Ja die bedoel ik. Idioot eigenlijk dat je die dingen er bij moet kopen bij een kant en klare Decoder.

Die pluggen kan ik zo in het dorp kopen.

Gr Arnout.