BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: MathynK op 06 May 2010, 13:24:09
-
Hallo,
Ik heb een digitale baan, maar ik schakel mijn wissels analoog.
Ik heb nu de groene kastjes van fleischmann, maar dat is best onduidelijk, het blijft puzzelen welke wissel je nou moet hebben. Nu heb je de volgende schakelingen van fleischmann waarbij je je hele baanplan kan maken. dit is echter best duur, en ik wil het dus zelf gaan maken.
Zelf maken is niet zo moeilijk maar er zijn verschillende manieren en verschillende schakelaren..
Hebben julllie tips, en voorbeelden ::)
alvast bedankt
mathynk
-
Hallo Martijn,
Nog even een vraag: Wil je nu je wissels digitaliseren of niet?
Anders is het heel eenvoudig te doen door op een plaat je baanplan te schilderen en ter plaatse van wissels momentschakelaars in te bouwen Dan kan je daarmee schakelen. De momentschakelaars zijn bij iedere elektronica-zaak te krijgen.
zie ook dit draadje: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,25539.0.html
Groeten Ronald.
-
Het wordt analoog.
Moment schakelaars zijn idd een oplossing, alleen wil ik het zo doen dat de baan die goed is brand een lichtje.
dus op het punt dat de wissel is desbetrefende schakelaar, en dan op de twee sporen een lampje, het spoor dat bereitk wordt brand het lampje.
Zelf zat ik te denken aan die aan en uit schakelaars, alleen dan niet aan uit maar dan dat je drie dingetjes hebt, een in twee uit.
Ik hoop dat je het snapt. Anders maak ik nog wel een keer een tekeningetje in paint.
-
Je bedoelt schakelaars (aan)-uit-(aan), die terugveren naar de middenstand = uit. Zo'n schakelaar gedraagt zich dus eigenlijk als twee drukknoppen.
Voor terugmelding van de wisselstand, kijk eens hier (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bonte%20verzameling.html), schakeling 1.
-
nee niet terug verend, zeg mar aan1 aan2 1 is rechtdoor 2 is de afslag bijvoorbeeld. ik heb wisselspoeltjes met eindafschakeling, dus het maakt ook niet uit dat er permanente stroom op staat.
-
hoi!
Wat jij wil kan je ook doen. Zelf zou ik voor de oplossing van klaas gaan met momentschakelaars en ledjes als terugmelding. Maar maak eens een schetsje wat je wil gaan doen :) Dat praat inderdaad wel wat makkelijker
Groeten Ronald.
-
ja dat kan ook, maar dan blijft het ledje niet branden totdat er geschakeld wordt
-
Hum...
Gebruik je wissels waarvan je het hartstuk moet polariseren? Dus met metalen hartstuk? Of met plastic? Als je kan polariseren dan kan je heel eenvoudig met twee ledjes, diodes, zie het schema hieronder:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hannes.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hannes.jpg)
Getekend door Wim Ros gepost in eerder draadje over terugmelden wisselstand (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,21305.15.html)
Voor meer info over het schema kijk even in het draadje, wat erbij staat :)
Groeten Ronald.
-
Hoi,
Op mijn kleine testbaan gebruik ik 2 verschillende manieren om wissels te schakelen.
1x waarbij ik digitaal en handmatig door elkaar gebruik via de 10775 van Roco, bij gebruik van de druikknopjes dan geen terugmelding op het display van de multimaus.
1x geheel handmatig.
De spanning haal ik van de rails (digitale spanning)
Als je bv op het groene drukknopje drukt gaat het rode ledje branden via de eindafschakeling en bij de rode knop de groene led.
Voor de drukknopjes kun je ook een aan-uit-aan schakelaar gebruiken met terug verende middenstand zoals Klaas al aangaf.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/reedcontact__en_decoder_samen_9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/reedcontact__en_decoder_samen_9.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/reedcontact__en_decoder_samen_11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/reedcontact__en_decoder_samen_11.jpg)
Gr Piet
-
mag ik wat meer uitleg, ik ben een leek in electronica :-X
-
Hallo Mathynk,
Ik rij zelf ook digitaal en doe de bediening via de analoge weg.
Je bent opzoek naar een oplossing voor het bedieningspaneel, kijk eens naar bijgaande foto's.
Dat is zoals ik dit heb uitgevoerd op mijn baan.
Bediening d.m.v. moment drukknopjes en led's voor de terugmelding van de wisselstand.
Mocht je belangstelling hebben neem dan even rechtstreeks contact op voor nadere uitleg.
Lijkt me gemakkelijker en duidelijker.
groeten, Sientje
-
@sientje,
Helaas zijn de foto's niet te zien.... denk dat er iets fout is gegaan :) Trouwens we lezen graag hoe je het gedaan hebt :) Misschien kan de rest er ook nog van leren. Dus de uitleg mag ook hier staan :)
Groeten Ronald.
-
Wat ik dus niet snap is hoe de ledjes kunnen blijven branden als het momentschakelaars zijn, mijn idee is een aan1 aan2 schakelaar, daaraan een led en het snoertje naar de wisselspoel, ik wil conrad spoel gaan gebruiken, zit ook eindafschakeling op. ::)
-
Mathynk,
Wat ik dus niet snap is hoe de ledjes kunnen blijven branden als het momentschakelaars zijn,
Even een eenvoudig voorbeeld, Je ziet ik heb in de 61195 een vereenvoudige eindafschakeling getekend, in werkelijk hed zit er wel iets meer in.
De stroom loopt van de + (zwarte draad) via de eindafschakeling naar de rode led (rode draad) en dan naar de - , de rode led brand.
Als je nu op de rode knop durkt gaar binnen in de 61195 een van de spoelen in werking en die trekt de de eindafschakeling ook om en gaar de stroom via de groene draad lopen en dan brand de groen led.
Als je nu weer op de groene knop drukt gaat de andere spoel in de 61195 in werking een dan gaat de einafschakeling weer om en brand de rode enz enz.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/reedcontact__en_decoder_samen_12.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/reedcontact__en_decoder_samen_12.jpg)
Gr Piet
-
dat snap ik, maar eigenlijk staat er toch permanente stroom op rood en groen, de ledjes maken de stroomkring gesloten, allebei de kanten.. maar het zal een denkfout zijn, nu we toch bezig zijn wil ik het er wel over hebben.
-
Mathynk,
Nee in dit geval staat er alleen maar stroom op de zwarte draad en zijn de rode en groene draad de retour draad en staat er maar strom op een van beide via de eindafschakeling.
De drukschakelaars zijn dan ook in de min (retour) draad opgenomen.
Gr Piet
-
Mathyn,
Het schema wat Piet laat zien is in principe hetzelfde als de schakeling op mijn website (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bonte%20verzameling.html) die ik al eerder liet zien.
De verschillen zijn dat Piet de drukknoppen aan de minkant heeft zitten, bij mij zitten ze aan de pluskant. En Piet geeft elke led een eigen weerstand terwijl ze bij mij een gemeenschappelijke weerstand hebben.
Maar dat maakt voor de werking niks uit, beide schakelingen doen hetzelfde.
-
Klaas,
Klopt helemaal ze doen hetzelfde, maar ik heb dit zo gedaan omdat ik deze op mijn testbaantje dan gebruik in combinatie met de wisseldecoder 10775 van Roco en die heeft bij de uitgangen een midden aansluiting (zwart) die altijd onder spanning staat, daarom heb ik de drukknopjes via de min gedaan.
Mogelijk zijn er nog best wel andere mogelijkheden.
Overigens bij de 10775 van Roco zijn alle midden aansluitingen die altijd onder spanning staan met elkaar verbonden, gelijkstroom omdat binnen in de 10775 4 diode zitten voor de gelijkrichting.
Gr Piet
-
Piet,
Bij wisseldecoders is het gebruikelijk dat de middelste aansluiting altijd spanning heeft. Maar ook hier zijn er verschillen.
De Roco 10775 heeft de plus op de middelste aansluiting, de beide buitenste geven een geschakelde min.
Andere wisseldecoders, b.v. de k83 van Märklin en de 5211/5212 van Viessmann, hebben de min op de middelste en een geschakelde plus op de buitenste.
Dat maakt voor de wisselspoelen helemaal niks uit, maar bij het toepassen van dit soort hulpschakelingen met leds moet je het wel even weten.
-
Hallo mede-hobbyisten,
In mijn vorige reactie gaf ik aan foto's te publiceren van mijn schakelpaneel. Helaas is dat niet gelukt.
Ronald Koerts nodigde me daarop uit om op het forum uiteen te zetten hoe ik mijn schakelpaneel heb gebouwd.
Ik wil jullie best deelgenoot maken van mijn werkstuk in zowel tekst als beeld.
Komende week zullen jullie e.e.a. kunnen bekijken op het forum.
groeten, Sientje
-
Ik was gisteren bij Railz in Rotterdam, wauw wat mooi zeg. Maar ik heb nu toch een twijfelgeval, helemaal digitaliseren is ook gaaf, ik heb een multimaus en die kan je volgens mij ook aansluiten op de Computer, maar kan je ook de wissels aan een decoder aansluiten zodat het via de Computer gaat en ook aansluiten op de drukknopjes zodat ik niet altijd via de Computer hoef te rijden ???
-
Hallo Martijn,
Het is geen enkel probleem om met de multimaus je wissels te digitaliseren. Zie ook mijn bouwdraadje (druk op het wereldbolletje) daarvoor... Ik heb ook een multimaus en schakel mijn wissels met de maus...
De multimaus is met een hulp-print, de S88Xpressnetli, ook aan te sluiten op de computer. Dit is een van de website met meer informatie Website sleutelspoor S88XpressNetLI (http://www.sleutelspoor.nl/technieken/s88XPressNetLI.htm) Daarnaast heeft Roco zelf ook een oplossing in de catalogus staan.
Meer informatie over geautomatiseerd rijden kan je vinden in onze Encyclopedie onder encyclopedie digitale besturing (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10_-_Digitale_besturing) en ook
Geautomatiseerd rijden (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.06_-_Geautomatiseerd_rijden)
En er zijn inderdaad softwarepakketten waarbij je een extern tableau kan maken die je aansluit op je computer zodat je je wissels kan omzetten via het externe tableau. Eigenlijk op dezelfde manier zoals je dat nu ook wil gaan doen. Je hoeft dan niet altijd naar je computer scherm te kijken.
Dus lees de encyclopedie door en je vind heelveel informatie!
Groeten Ronald.
-
Oke mooizo maar ik wil dus met en zonder mijn Computer rijden. Dus geautomatiseerd en als ik zin heb alles zelf maar dan niet wisselbesturing met mijn multimaus, die alleen voor de locs. Maar heel erg bedankt, ik ga het nader onderzoeken en spullen kopen. Het kan wel heel lang gaan duren...
-
....maar kan je ook de wissels aan een decoder aansluiten zodat het via de Computer gaat en ook aansluiten op de drukknopjes zodat ik niet altijd via de Computer hoef te rijden ???
Ja dat kan, en dat is precies wat Piet in zijn eerst plaatje laat zien. Wissel sturen via een decoder, maar ook via drukknoppen. (zie zijn bericht op de vorige pagina)
En daarnaast kan je met de Multimaus ook de wissels aansturen via de decoder, zonder de computer. Dus mogelijkheden genoeg.
-
Okee ;D
Jeetje dat digitaal gaat me steeds meer bevallen, maar ik moet alles in blokken gaan maken, als ik met de computer ga rijden, als ik dan alleen met de multimaus rij, en de computer uit, heb ik dan geen rijproblemen?
Kunnen jullie misschien wat meer uitleg geven hoe het werkt.
De info die ik heb, je verdeelt je baan in blokken, in die blokken heb je drie bezetmelders zitten, een inrij een om te kijken of ie nog rijd en een uitrij melder, als ik het niet goed zeg, gewoon zeggen ik moet het allemaal nog leren, er komt nogal wat bij kijken
Oow weet iemand misschien nog een gratis ontwerpprogramma, ik ga mijn baan veranderen maar wil het eerst gaan ontwerpen. als alles er is ga ik in ieder geval koploper gebruiken, maar daar kan ik niet mee ontwerpen.
-
...als ik dan alleen met de multimaus rij, en de computer uit, heb ik dan geen rijproblemen?
Wat voor rijproblemen verwacht je dan? Als je zonder computer rijdt moet je zelf opletten dat de treinen elkaar niet in de weg zitten. Maar verder zou ik niet weten wat voor problemen je zou kunnen hebben.
-
okee, dus ik zit niet met stroomtoevoer, ik kan alleen geen oude blokbeveiliging toepassen, dat zal alleen met de computer gaan, met de bezetmelders, tenzij ik altijd de seinen op groen zet als ik op mn computer ga rijden, alleen zit ik dan met het licht....
-
...alleen zit ik dan met het licht....
Welk licht?
Ik krijg toch het idee dat je nog geen goed beeld hebt van wat digitaal rijden inhoudt. Geeft niks, we helpen je met genoegen verder op weg.
-
Martijn, wat bedoel je nu precies?
Heb je de stukken gelezen die in de encyclopedie staan? Daar staat toch redelijk goed uitgelegd hoe het een en ander werkt....
Je kan gewoon het licht aan en uitzetten met je multimaus.... dat is toch geen enkel probleem? Als je je seinen digitaal hebt kan je die ook gewoon omzetten met de multimaus, zelfde geldt voor je wissels... alleen je moet het allemaal zelf doen. Anders doet het de software op je computer het voor je!
Groeten Ronald.
-
er schiet iets te binnen, ik kan het analoge schakelpaneel zo maken dat ik het met een of twee scartkabels kan aansluiten, of drie.. want wat ik in gedachte had: als je de stroom erop zet, dan staan de seinen op rood en groen, maar zodra je dan met de computer gaat rijden, en je hebt een sein op groen staan op het analoge, en je doet in de computer rood, altans dat doet de computer, dan heb je groen en rood branden, en je zit met de analoge blokbeveiliging, want je moet alle seinen bij het analoge op groen zetten om de stroom erop te hebben, maar dan zit je dus wel met het eerste probleem, qua rood en groen, maar goed idee, ik ga eerst eens even de encyclopedie doorlezen, en dan hierover doordenken als het dan nog nodig is.. ;D
-
en ik wil graag nog even kwijt dat ik het erg leuk, prettig, aardig en fijn vind dat jullie het geduld geven om mij te helpen :D
héél erg bedankt (y)
-
Hoi Martijn,
Geen enkel probleem.... We hebben het allemaal ook moeten leren en we zijn allemaal nog steeds aan het leren :) Dat is een goed idee om even de encyclopedie door te lezen... daar staat ook iets in over seinen digitaliseren :) In principe staan seinen bij een digitale baan alleen voor de sier... lees het verhaal maar op de encyclopedie daar staat het een en ander uitgelegd.
Groeten Ronald.