BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Klaas Zondervan op 29 December 2006, 00:13:37
-
Laatst heb ik van iemand een plaat kunststof gehad waar ik een bedieningspaneel van wil maken.
Het is een ca. 4 mm dikke melkwitte plaat. Daarop wil ik met tape de sporen afplakken, dan de hele plaat donkergroen schilderen en vervolgens de tape weer weghalen. Zo krijg ik witte sporen op een groene ondergrond, net zoals de vroegere NX-panelen.
Nu is de vraag: hoe kan ik dit het beste schilderen, met wat voor verf en eventueel welke primer?
Als eerste zal dan de vraag beantwoord moeten worden wat voor kunststof het is. Ik denk dat het polystyreen is, maar hoe kan ik dat met zekerheid vaststellen?
-
Ahum... In de brand steken ::)
Neh, gekheid. Als je er een stripje kunt afschaven (zijkant of zo) vlammetje er onder en het roet dan is het styreen. (Probeer maar eens een afvalstukje.)
Als je kaarsvet ruikt, is het polyetheen of polypropeen, brandt het met groene vlam, is het PVC.
Je zou het ook met wat styreenlijm kunnen testen: polyetheen of polypropeen lossen niet op en PVC 'plakt' niet, lost mogelijk niet eens op.
Verder heb je nog kans dat het Lexan of ABS is. Hoe je dat zo test, weet ik ff (niet) meer :-|
Grtzz,
Karst
-
Nou kan niks anders zeggen dat je het grondig aanpakt hoor.
Zelf zou ik daar een heel stuk makkelijker over denken, hup naar de Gamma, verfafdeling, een kunstof primertje kopen, potje groeneverf, eerst de witte primer der op en spoortjes plakken, en dan de groeneverf er overheen. Klaar.
Zo hebben wij een aantal jaar geleden, onze blauwe kunststof achterplaat van ons bed geschillderd, dit was ook kunststofplaat. En hup wij naar de Gamma, en ja inderdaad het zelfde verhaal als boven....alleen dan zonder spoortjes en groene verf. :D
En het zit er keurig op, geen rare plekken of iets dergelijks.
Zou der echt niet moeilijk over denken, door eerst uit te zoeken welk soort kunststof het is. etc.
Maar in iedergeval, veel suc6 en als je wilt maak eens een foto van het eind resultaat.
-
Ik als schilder zijnde kan je adviseren om in ieder geval wel een goede primer te gebruiken. Bij voorkeur wel op terpetine-basis. Anders laat na een paar keer wrijven met een doek of iets dergelijks de verf zo los. Voor het schilderen ook goed ontvetten met thinner aangezien kunstof altijd wat vettig is. Daarna primeren, weer lichtjes schuren met korrelgrootte P120 of P150, en aflakken. Je kunt controleren of je goed ontvet hebt en of de verf goed vast zit door bijv. een afvalstukje (mag ook op de plaat zelf) te behandelen als hierboven, met een mesje een boter,kaas en eierraampje maken, schildersplakband eroverheen plakken, goed aandrukken en weer verwijderen. Als dan alle verf los laat van de ondergrond is het niet goed ontvet. ;)
-
In de MIBA van mei 2006 staat een klein stukje met foto over het maken van zo'n bedieningspaneel met plexiglas. Helaas staat er over het verven alleen dat er "Sprühfarbe"gebruikt wordt.
Groet Jaap
-
Voor het schilderen ook goed ontvetten met thinner aangezien kunstof altijd wat vettig is
Is het niet zo dat Thinner het kunstof oplost
Mvg
Henk
-
Dat ligt eraan wat voor kunststof het dus is. Thinner wordt ook in een kunststof fles bewaard. Het tast dus niet alle materialen aan.
-
Ik heb in het verleden ooit ook eens een bedienpaneel gemaakt. Ook op kunststof. Alleen heb ik het niet geschilderd maar met plaplastiek beplakt. De witte lijnen voor de sporen heb ik met correctietape o.i.d. aangebracht. Stand van de wissels werd aangegeven met rode led's. Spooorbezetting met gele leds, en de seinen met rood en geel.
Heb het paneel net meer en helaas ook geen foto ervan.
Misschien een alternatief voor schilderen?
-
wat je ook zou kunnen doen is niet de voorkant schilderen, maar de achterkant.
Dan krijg je een mooi diepte effect en minder kans op bechadigingen van het geschilderde oppervlak. Als je genoeg kunststofplaat hent, dan zou je ook gewoon proefondervindelijk kunnen uitvinden wat het beste werkt op de plaat.
Harm
-
Is het niet zo dat Thinner het kunstof oplost
Mvg
Henk
In principe niet. Maar ik zou wel even navragen welk kunststof het is. Je kunt het proberen op een stukje afval. Meestal gaat het wel goed. Maar ontvetten kan ook met bv. St. Marc. Te verkrijgen bij de bouwmarkt en schilderswinkels of ammoniak.
-
Eens een plaat witte trespa gebruikt en daarop met zwarte strookjes isolatieband het sporenplan er op geplakt.
De strookjes met een afbreekmesje op breedte gesneden.
gr Frits
-
Voorlopig even genoeg adviezen om mee aan de slag te gaan.
Eerst maar eens een stukje in de brand steken om te zien wat voor spul het is.
En dan wat gaan testen, de plaat is twee keer zo groot als ik nodig heb, kan me dus permitteren om een heel stuk te verknoeien.
De suggestie om de achterkant te schilderen is goed bedoeld, maar niet haalbaar, de plaat is nl. ondoorzichtig wit.
De optie om met plakplastic te werken lijkt me tot nu toe het beste idee, dat is de meest slijtvaste oplossing. Maar waar vindt ik donkergroen plakplastic, bestaat dat wel?
-
Klaas,
Misschien kan je eens contact opnemen met Gerco van Beelen, hij gebruikt zelfklevend (zilver) vinyl voor zijn Plan-U ruiten. Misschien dat hij je kan helpen aan vinyl in andere kleuren.
Gr,
Bart
-
Klaas
Ik denk dat je opaal acrylaat glas hebt of Forexplaat.
Acrylaat plaat is alleen te zagen, dus mocht je het kunnen snijden met een afbreek mes op dezelfde manier ls styreen dan is het hoogstwaarschijnlijk forex (of vikopur)
Forex zit er hetzelfde uit als styreen, maar heeft een iets meer sinasappelhuidje en is niets meer dan geperst piepschuim in 4 mm.
ik heb even snel globaal geteld, maar er zijn ongeveer 10.000 kleuren verkrijgbaar als ik alle soorten folie op 1 hoop gooi :)
Je kan je plaatselijke sign en beletterings bedrijf bellen of die een stukje hebben., vraag dan naar de Avery 700 serie, 3M 50 serie, of de MacTac 9800 serie. indien ze hebben mat
Avery 700 heeft alleen glans (ca 145 kleuren), en kan je de 500 serie nemen deze serie heeft wel 65 matte kleuren, die krimpt alleen meer in de loop der tijd, is namelijk tijdelijke folie, voor de standbouw.
Glans kan namelijk erg gaan krassen
Laat je niet de 900 serie aanpraten, die is veel te duur voor je toepassing en niet nodig, aangezien dit een gegoten vinylsoort is, de andere zijn gekalendeerd
Aanbrengen met water met druppie dubro en een Klaas kan plakken.
Mocht er geen beletteringsbedrijf in de buurt zijn, je hebt mijn meeladres.
Wil je het toch met verf doen, gewoon in de kunststof primer zetten en een spuitbus verf erover, alle kunststof platen kunnen tegen thinner, maar ammoniak of spiritus werkt ook prima.
Ook als je plakt, ontvetten = 50% van je hechting
gr
Marty
-
Afgelopen weekend even wat experimentjes gedaan.
Allereerst een strookje afgezaagd en in een gasvlam gehouden. Resultaat: oranje vlam en een klomp roet. Doet dus vermoeden dat het polystyreen is. Voor de zekerheid ook maar eens een stripje polystyreen van Evergreen in de vlam gehouden, dat veranderde ook in roet, maar het vatte ook vlam en bleef doorbranden. Kon het alleen uit krijgen door het onder de kraan te houden. Mijn afgezaagde strookje vloog niet in de brand en doofde vanzelf nadat ik het uit de gasvlam haalde. Daarom had ik toch bedenkingen of het wel echt polystyreen is.
Vervolgens de lijmproef gedaan. Twee stukken met Revell liquid aan elkaar geplakt. Na een uurtje gekeken, kon het zo weer los trekken. Ook geen spoor te zien dat het materiaal opgelost was, na poetsen zag het er weer glad en onaangetast uit.
Conclusie: geen polystyreen, maar wat dan wel?
Tenslotte de verfproef gedaan. Stukje plaat ontvet met terpentine en daarna geschilderd met gewone grijze grondverf, van de HEMA. Dag met rust gelaten, kon met mijn nagel de verf niet loskrabben. Dambordje van 5 bij 5 vakjes ingekrast en er een stuk tape op geplakt. Stevig aangedrukt en weer losgetrokken. Alle vakje blijven gewoon zitten. Verf blijkt er dus goed op te hechten.
Maar ik ga de komende week toch maar op zoek naar plakfolie, dat lijkt me toch de fraaiste oplossing.
-
Klaas,
Als ik jouw verhaal lees, denk ik haast zeker dat je een stuk wit
LEXAN hebt bemachtigd, dat spul lost alleen op met Methyl-chloride en daar kan je het perfect mee plakken mits de oppervlakte precies tegen elkaar aansluit, die Methyl Cloride zo noemen ze dat hier is de chemische naam is di-chloor methaan (Ch2Cl2. ik zou niet 1 2 3 weten waar je het zou kunnen aanschaffen.
Het spul is schadelijk(carcinogeen) dat andere woord pakt ie niet, komen er sterretjes te staan maar je weet wat ik bedoel. maar eigenlijk is die rotzooi waar geel/ groene flammetjes vanaf komen ook,(fosgeen) longoedeem).
Als je er wel aan weet te komen om het te proberen doe het in een goed ventilerende omgeving, daarbij verdampt het ook nog eens snel.
groet Ed
-
Ik weet niet precies wat je aan hebt geschaft, ik heb een witte plaat, volgens mij hetzelfde als jou, ik heb er zwart tape op gepklakt van Overtoom. (Zal zo even kijken of er nog een bestelnummer opstaat, kan het zo niet vinden op de site)
(http://websitemaker.kennisnet.nl/natuur-foto/2988163/2.jpg)
-
Laurens, ik wil het juist andersom doen. Ik wil de hele plaat beplakken met groene folie en dan de sporen als witte lijnen uitsparen. Dat lijkt me veel mooier.
-
Dus je wilt de achterkant beschilderen en dan met witte lijnen (dat tape in het wit) de lijnen maken?
Een stuk karton in de kleur groen op de achterkant plakken?
-
Laurens, als je dit draadje nou eens vanaf het begin helemaal leest dan worden je vragen vanzelf beantwoord.
-
Klaas,
Plakfolie welke gebruikt wordt voor reclame belettering is dat niet iets?
Dat is folie welke ze gebruiken voor oa reclame op auto's en borden.
Mogelijk heeft een bedrijf in de buurt wel iets van een restant.
Het is maar een idee.
In ieder geval succes met de bouw.
Mvg,
Niels
-
Niels, als je het hele draadje eens leest, zie je dat je niets nieuws voorstelt... ;)
-
Ik heb idd het bericht van Marty niet gelezen.
Mijn fout. :-[
Dan wel een aanvulling:
Bij dergelijk bedrijf kun je ook meteen middels een plotter de lijnen laten uitsnijden, maar ik denk dat het zelf ook goed te doen is.
Mvg,
NIels
-
Vandaag een stukje plakfolie aangeschaft. Bij een reclamebedrijf dat op loopafstand van mijn vorige woning ligt. Dat is zo'n plek waar je regelmatig langs komt zonder je te realiseren wat voor mooie spullen ze daar allemaal hebben.
Voor de kenners: het is een vinylfolie type Calon II van de firma Arlon.
Ik heb iets meer gekocht dan ik nodig heb zodat ik eerst een proefstukje kan maken.
-
Klaas,
een handigheidje om folie zonder luchtblazen te kleven op een groot oppervlak, wij gebruiken een "aftrekker" ik heb geen idee wat het nederlandse woord ervoor is, Het wordt oorspronkelijk gebruikt om water van de ramen te vegen voor het zemen. Ik moet regelmatig de achterwanden van aquaria kleven en met zo'n ding gaat dat prima.
Dirk
-
Dirk, ik weet ook niet hoe zo'n ding heet, maar ik heb een speciaal gereedschapje meegekregen toen ik dat stukje folie kocht. En wat adviezen om het zonder blazen op te plakken. Ik ben er inmiddels wel achter dat dat het moeilijkste is van de hele operatie.
-
In Nederland heet het een Rakel, wat overigens wat anders is als een (af)trekker :-X . Een rakel is specifiek om folie te plakken, en zijn er in vele vormen en materialen
Calon is voor deze toepassing een prima vinyl, voor prof gebruik een B merk en wordt minder gebruikt.
Als er op de folie geen papier apllicatie tape is aangebracht is het aan te raden om een doekje om je rakel te doen, aangezien er in het vimyl snel krassen getrokken worden.
Zonder lucht plakken is niet zo moeileijk, zonder stofdeeltjes wel, zeker bij statische plaatmaterialen als acrylaat, forex ed.
Klaas ik zou wel als ik jouw was het sporenplan in wit erop plakken ipv het sporenplan uit te snijden.
Wil je later wat veranderen is het makkelijker om een stukje vinyl weg te trekken en een nieuw stukje op een andere plek te plakken.
Snij je het uit het groene vinyl is het niet meer onzichtbaar te herstellen.
Ik neem aan dat ze je geadviseerd hebben om nat te plakken met een druppeltje dreft in het water en vanuit het midden het vocht we te rakelen, dit voor andere die er ook aan willen beginnen en niet bij de adviezen van de verkoer aanweizg waren :)
Met het rakelen wel goed druk zetten in het midden van je rakel (ca 6KG druk).
Als er kleine lucht/vocht belletje blijven zitten, lekker laten zitten, vinyl is poreus en door het krimpen van het vinyl daar waar de lijm nog niet aan de plaat hecht wordt de lucht er vanzelf uitgedrukt, kan wel een tijdje duren.
-
Marty,
inderdaad, een rakel, dat is het goede woord. Veel van de adviezen die je geeft heeft de verkoper ook gegeven. Alleen van dat doekje om de rakel, dat hebben ze niet verteld. Is toch wel zinnig, want in dat proefstukje heb ik een paar lelijke krassen getrokken.
Je idee om witte lijnen op het groen te plakken ga ik overigens niet opvolgen. Dan had ik net zo goed een groene plaat kunnen aanschaffen. Ik wilde juist het effect bereiken van witte sporen die verdiept in het groen liggen. Dat heb ik ooit op een echt spoorbedieningspaneel gezien en dat effect wil ik bereiken. Hoewel het niet zo duidelijk is, want die groene folie is dunner dan ik had verwacht.
-
Had je dan niet gewoon een dunne groene plaat kunnen kopen, daar de sporen uitzagen (beetje mooi afschuren) en dat dan op een witte plaat plakken?
-
RJ,
er zijn nog tig manieren om zo'n paneel te maken. Maar ik heb nu een witte plaat en groene plakfolie,en daar ga ik het mee maken. Ik heb een proefstukje gemaakt en dat ziet er goed uit. Heb geen zin om het hele plan om te gooien. Morgen eerst maar eens zien dat ik die lap folie strak opgeplakt krijg.
-
Wat met zelfklevende kaftfolie voor boeken wel eens wil gebeuren is dat er een luchtbel op komt te staan. Mocht dit ook gebeuren bij die folie van jou dan is dit mischine verhelpen door er een heel klein gaatje in te prikken met een naald.
Ik weet niet of dat ook wil met die folie, met die kaftfolie wel.
Mocht het gebeuren dan zou je het kunnen proberen, mischien eerst expres een bel maken en kijken of het wil.
Natuurlijk is het beter om het er zonder bellen op de plakken.
-
RJ,
er zijn nog tig manieren om zo'n paneel te maken. Maar ik heb nu een witte plaat en groene plakfolie,en daar ga ik het mee maken. Ik heb een proefstukje gemaakt en dat ziet er goed uit. Heb geen zin om het hele plan om te gooien. Morgen eerst maar eens zien dat ik die lap folie strak opgeplakt krijg.
Hoi,
Ik zei het alleen maar omdat je de dikte van de folie vrij dun vond... ::) Succes ermee.