BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Servé op 28 April 2010, 20:58:24

Titel: NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: Servé op 28 April 2010, 20:58:24
Hallo,

Ik heb een vraagje.
Vandaag reed ik richting België, en ging bij Eijsden (iets verder) de grens over.
Vanaf een brug kon ik goed de voorseinen zien, die richting Eijsden staan.
Alleen vind ik het erg raar, dat deze voorseinen 3 lampen hebben...
Een voorsein kan normaal toch alleen groen en geel tonen?, of ook nog iets anders?
Overigens heb ik van Michiel (Neudalhausenstadbahn) gehoord, dat deze voorseinen met 3 lampen ook op andere plaatsen in het land staan, in de vrij baan.
Waarom hebben deze voorseinen 3 lampen?

Alvast bedankt!
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: Reinier Z. op 28 April 2010, 21:01:13
Hoe weet je dan dat dit voorseinen zijn, en niet gewoon hoofdseinen?
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: Gert1 op 28 April 2010, 21:01:29
Er staat me iets bij van het oude daglichtsein-stelsel, dat gebaseerd was op een Amerikaans seinstelsel en ik geloof dat daar inderdaad voorseinen met drie lampen in voorkwamen.
Maar precies weet ik het niet. Er is hier ongetwijfeld wel een specialist op dat gebied die er meer (en beter dan ik) over kan vertellen.

mvg,
Gert
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: mark7758 op 28 April 2010, 21:10:47
Het zijn de normale voorseinen van de NMBS. (2x geel of 1x groen.) Standaard NMBS sein. Als je Belgie inkijkt.
In NL staan er standaard voorseinen. (Die gebouwd is uit een normaal sein. Dus maar 1 gele lamp en 1 groene lamp al is het sein groot genoeg voor nog een lamp.)
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: Servé op 28 April 2010, 21:12:53
@ Reinier, omdat het voorsein niet rond is van boven, en een "gewoon" sein is wel rond van boven, en deze waren niet rond  ;D
@ Gert, Wesleyk wees me in de chat ook al op het oude dubbel-geel...
Maar volgens mij kon een voorsein niet dubbel-geel tonen...
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: Servé op 28 April 2010, 21:15:11
@ Mark7758, er zijn ook zat voorseinen met alleen groen en geel, dus 2 lampen...
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: mark7758 op 28 April 2010, 21:18:50
Klopt. Maar ik ken ze ook die omgebouwd zijn uit een normaal sein. Alleen de achtergrond plaat is aangepast.
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 28 April 2010, 23:42:32
Hier staat tussen Middelburg en Arnemuiden ook zo'n voorsein. Ik heb ter plaatse eens aan spoorwerkers die daar bezig waren gevraagd hoe het kon dat er 3 lampen in zitten.
Het antwoord was heel simpel: ze gebruiken een standaard seinbak, maar achter de rode lens zit geen lamp. Kwestie van standaardisatie dus.
Langs de Zeeuwse lijn staan trouwens nog meer van die voorseinen met 3 lenzen, waarvan één zonder lamp.
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: Servé op 29 April 2010, 15:56:00
Aha, oke.
Bedankt!
Maar waarom zijn er dan wel seinen met 2 lampen ipv 3?
Hebben ze daarvoor wel een speciale bak gemaakt?
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 29 April 2010, 16:49:53
Maar waarom zijn er dan wel seinen met 2 lampen ipv 3?
Hebben ze daarvoor wel een speciale bak gemaakt?
Ik denk dat dat zit in de constructie van de bak. Vroeger hadden ze enkelvoudige bakken, en daarvan konden ze er naar believen 2 of 3 of 4 op elkaar monteren.
Tegenwoordig werken ze met drievoudige bakken. Voor voorseinen zouden ze dan ook nog tweevoudige bakken moeten maken. Maar blijkbaar is het voordeliger om een drievoudige bak te nemen en daarin één lens ongebruikt te laten. Kwestie van standaardisatie.
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: laurent op 29 April 2010, 17:01:26
Het grootste voordeel zit hem waarschijnlijk in het feit dat je geen extra garnituur op voorraad hoeft te hebben, maar 1 garnituur voor beide kan gebruiken en het feit dat je makkelijk kan doorwisselen.
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: NS 1100 op 29 April 2010, 17:38:59
Het zijn de normale voorseinen van de NMBS. (2x geel of 1x groen.) Standaard NMBS sein. Als je Belgie inkijkt.
In NL staan er standaard voorseinen. (Die gebouwd is uit een normaal sein. Dus maar 1 gele lamp en 1 groene lamp al is het sein groot genoeg voor nog een lamp.)

Hier in Eijsden staan inderdaad allemaal voorseinen met 3 lenzen, waarvan 2 lampen gebruikt worden. Deze seinen zijn in 1985 geplaatst. Blijkbaar was het destijds inderdaad gemakkelijker om zo'n seinen te plaatsen in plaats van voorseinen met maar 2 lenzen. De voorseinen die Laurent gezien heeft komen trouwens veelvuldig in het hele land voor.
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: Servé op 29 April 2010, 17:59:22
Oke, ik snap 'm ;)
Helemaal duidelijk!
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: spoorzeven op 29 April 2010, 21:18:40
Aha, oke.
Bedankt!
Maar waarom zijn er dan wel seinen met 2 lampen ipv 3?
Hebben ze daarvoor wel een speciale bak gemaakt?
Het is nog sterker: in het begin van stelsel 1955 zijn ook voorseinen geplaatst met slechts één lamp: alleen geel (met een vierkant scherm er achter). Onder meer langs de Maliebaanlijn richting Blauwkapel stond er eentje (bron: eigen herinnering). Ook het voorsein van Barneveld-Voorthuizen zijde Amersfoort in de tijd van beveiligd linksrijden (nu dubbel-enkelspoor beveiliging) was een dergelijk exemplaar (bron daarvoor: OdR 1965/SW, blz. 217)
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: mark7758 op 29 April 2010, 21:54:59
Dat voorsein op de malibaan stond er vandaag ook nog. Maar hoe lang nog is een vraag. Vanwege een project aldaar zou dat binnen 2 maanden wel eens kunnen verdwijnen.
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: sneek op 29 April 2010, 23:59:49
voorseinen komen en gaan...  ;D

Ombouw bij Hindeloopen in juli 2005:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_2391.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_2391.jpg)

Deze toont overigens als voorsein van een overwegsein altijd permanent geel. Het oude sein had alleen een gele lamp, de nieuwe heeft ook een (ongebruikt) glaasje voor groen.
grtz,
Wim
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: Jorick op 09 May 2010, 23:53:43
Maar waarom zijn er dan wel seinen met 2 lampen ipv 3?

*schop*
Bij Soest Zuid, richting Den Dolder, staat een lichtsein met 2 lampen. Deze kan alleen rood en groen tonen. Dit komt omdat het eerstvolgende lichtsein wat je tegenkomt een voorsein is, en dus geen rood kan tonen, daarom hoeft het lichtsein bij Soest Zuid geen 'geel' te tonen, maar wel rood, omdat achter het sein een overweg ligt. De situatie bij Soest Zuid is 'Enkelspoor-beveiliging'.
Titel: Re:NS-voorsein met 3 lampen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 May 2010, 09:40:37
In google streetview kan je de achterkant van dat sein zien als je op de overweg Ossendamweg/Koningsweg gaat staan.