BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: drfeelgood op 03 April 2010, 12:26:30
-
Ik snap er niks van dat ik tienduizend dingen moet invoeren (in rocrail in dit geval), ik heb een duidelijk baanplan met voldoende blokken en melders...de blokken zijn bezet door locs...waarom kan die software niet zelf de beveiliging regelen of zelf aan de hand van het baanplan bepalen welke wissels verzet moeten worden als ik een trein versleep naar een ander blok? (met 15 schaduw en 6 hoofdstation sporen is het invoeren van rijwegen en belachelijk langdurig karwei namelijk, elke rijweg moet gedefinieerd worden)
Lijkt me toch dat de software niet al te moeilijk dat zelf kan regelen?
Bestaat er zoiets als een "intelligent" software pakket?
bvd voor de hulp
-
Tja... Wat is "intelligent"... het invoeren moet je zie als leren. Word of Windows is ook niet intelligent... ze weten ook niet wat ze moeten doen als je niet ingeeft wat je wil doen... bijvoorbeeld tekstverwerken, op internet surfen, bestanden kopiëren... enzovoort.
En ja de software moet inderdaad weten waar je trein naar toe moet, waar welke bezetmelder in de baan zit. Ook moet de software weten welke wissel hij daarvoor moet omzetten. En dat moet je inderdaad helemaal invoeren, in alle software trouwens. Ik ken geen pakket waarbij je dat niet hoeft te doen.
Als je dat allemaal niet wil gaan doen dan moet je gaan denken aan Raptor of in ieder geval zo'n soort centrale. Dan ben meteen ongeveer 400 euro kwijt aan alleen de centrale. Voor dat geld heb je een centrale die je treinen automatisch kan laten rijden zonder dat je iets over je baanplan hoeft in te stellen.
Hier is meer informatie te vinden:
encyclopedie digitale besturing (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10_-_Digitale_besturing)
encyclopedie geautomatiseerd rijden (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.06_-_Geautomatiseerd_rijden)
encyclopedie Cursussen en handleidingen (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E12_-_Cursussen_en_handleidingen)
Succes
Groeten Ronald K.
-
Hi anoniempje,
Koploper is redelijk snel aan de praat te krijgen, met een minimale invoer van noodzakelijke gegevens.
TrainController is er redelijk intelligent, die kan aan de hand van het sporenplan op je scherm een trein laten rijden en een rijweg samenstellen, hangt aleen een prijskaartje aan.
Verder is het invoeren van de gegevens van jouw baanplan een eenmalige gebeurtenis. En meestal binnen een dag te realiseren, zekers als het om koploper gaat.
Mvg
Wim.
-
Als je nu echt iets 'intelligents' wil, kijk dan eens even in de handleiding 'RocRail voor beginners'. Je vindt deze in de encyclopedie op het volgende adres:
http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E12_-_Cursussen_en_handleidingen
grzz,
Hans
-
Ik snap er niks van dat ik tienduizend dingen moet invoeren (in rocrail in dit geval
Even de oogkleppen af Hans. ::) ::) ::) :-X
Mvg
Wim.
-
Hallo
Allereerst Welkom op beneluxspoor.
Alles is te leren ,ook al is het moeilijk.
Je moet goed bij jezelf gaan denken,wat wil ik.
En waar moet het toe leiden.
Om een modelspoorbaan Computergestuurd te laten werken.
Ik heb toen ook voor deze vraag gestaan,wat ik wilde met mijn modelbaan.
Na eerst gewoon analoog rijden,ben ik nu bezig met het digitaal verhaal,in mijn geval koploper.
Als digibeet op dat gebied, zal maar zeggen,valt het niet mee,om ergens begrip van te krijgen.
Dat kost tijd,die moet je zelf wel willen nemen,anders kan je er beter niet aan gaan beginnen.
Het ziet er ingewikkelder uit dan het in feiten werkelijk is.
Al is een programma nog zo inteligent,hij doet niets uit zich zelf helaas.
Bij Rocrail zal het niet anders gaan,als bij koploper,je moet er echt tijd in steken.
Wil het werken,veel leren is het moto,ja dat kost best wel wat geduld en zorgzaamheid.
Veel sucses met het digitale verhaal.
Martin.
Koploper in de dop.
-
@ Ronaldk:
De Raptor kende ik nog niet, dat lijkt me aardig in de buurt komen, nu staat er een ook prijzige ecos die eigenlijk alleen nog maar als interface dient.
Ipv de ecos een raptor nemen zou dan wel een hoop makkelijk maken als ik het goed begrijp, maar even een deomstratie plannen :)
Nou kunnen jullie wel zeggen dat het allemaal wel meevalt met het instellen, maar ik ben al maanden bezig en nog steeds gaat het niet perfect.
Daarbij moet je gewoon alle mogelijke rijwegen definieren en dat is welzeker een enorme klus (baan is ook enorm groot, 7x2 meter en meerdere verdiepingen).
@Wim Ros: Traincontroller klinkt ook erg goed als ik het zo even doorlees, ga ik me even in verdiepen.
Rocrail heeft ook veel te veel bugs heb ik gemerkt, ook een punt waarom ik iets anders wil.
-
Voor alleen een computergestuurde baan heb je ook genoeg aan een Computer met DDW of MRDirect en een besturingsprogramma.
Of anders een IB-Com. Te vinden op de Uhlenbrock site.
Mvg
Wim.
-
Ik heb net Traincontroller gedownload en geinstalleerd, als ik de specificaties zo lees:
# Allows adapation to arbitrary model railroad layouts thanks to a flexible unit construction principle.
# Start without any background knowledge.
# No computer or programming skills required.
# Enjoy the convenience of the graphical user interface.
# Configuration of automatic operation is as easy as drawing of a track diagram
# Supports all leading digital systems.
# Operates up to 12 digital systems simultaneously.
# Controls locomotives with decoder as well as locomotives without own decoder (e.g. Z scale).
# All kind of feedback indicators, occupancy sensors or momentary track contacts can be used.
# Only one feedback contact per block required.
# Supports the train detection systems of all leading manufacturers.
Dan lijkt het programma bijna te mooi om waar te zijn, gaat nu gelijk in de test.
Zijn hier mensen die ervaring hebben met traincontroller?
Ik zal in ieder geval even wat verslag doen van mijn ervaringen de komende dagen:)
@Wim Ros: Ik dacht inderdaad ook, wat moet ik nu toch nog met die ecos, nu is alles dubbel werk..eerst instellen op de ecos (s88, locs enzenz) en dan nog eens met rocrail.
Met een simpele interface kan ik dus alles via de pc instellen als ik het goed begrijp?
-
Hallo Daan (dat is toch je naam??)
Ik kan nu wel roepen: "het is een hobby! :)" maar daar heb je niets aan... ik kan mij voorstellen dat je naar enkele maanden toch echt wil rijden. Wat bedoel je niet met het rijdt nog niet perfect?
@ Ronaldk:
De Raptor kende ik nog niet, dat lijkt me aardig in de buurt komen, nu staat er een ook prijzige ecos die eigenlijk alleen nog maar als interface dient.
Ipv de ecos een raptor nemen zou dan wel een hoop makkelijk maken als ik het goed begrijp, maar even een deomstratie plannen :)
Ik heb het zelf nog nooit zien rijden... En om je bestaande hardware zomaar weg te gooien.... is ook zo wat... De raptor kent (nog) geen interface naar de computer, dat gaat zo wie zo weer geld kosten.
Rocrail heeft ook veel te veel bugs heb ik gemerkt, ook een punt waarom ik iets anders wil.
Tja... Iedere software heeft bugs... Geen één software is zonder bugs... Het voordeel van RocRail is dat het vrijverkrijgbaar is en constant nog in ontwikkeling is. Daardoor worden bugs vrij snel "gerepareerd". Heb je al gekeken naar onze handleiding in de cursus sectie van de encyclopedie?
Even de oogkleppen af Hans. ::) ::) ::) :-X
Denk dat Hans doelt op de beginners handleiding van Rocrail die nu gemaakt wordt en je kan volgen via de cursussen van de encyclopodie...
Groeten Ronald K.
-
Ik ben ondertussen ook rustig begonnen met het werken met bezetmelders e.d.
Diverse vragen en vele berichten op o.a. dit forum gelezen is er best wel uit te komen (en ja tuurlijk gaan er dingen mis).
Ik zelf heb nog de meeste moeite met stroom en de stroomvoorziening maar Wim Ros is daar echt heel handig in en hij reageert keurig op vele van dit soort vragen, al stel je de vraag soms nog zo dom of onhandig.
Nu bezig met een demo versie van Windigipet en eerst de trein zelf rijden, zo kun je precies zien welk blok bezet is en welke niet.
Daarna eens geprobeerd om een rijweg voor een trein in te voeren en moet zeggen dat gaat eigenlijk best makkelijk. Simpel gezegd lok eraan koppelen en de rijweg wordt gereden zodra je zelf handmatig op 'start' drukt. Daarna 2 rijwegen aan elkaar gekoppeld en de trein reed in het station gewoon door, wissel ging om en hij kwam na een tweede rondje langs een ander perron tot stilstand.
Bovenstaande is niet een kwestie van een paar dagen, maar gewoon lekker meerdere dagen gewoon eens rijden in elke stap, zo krijg je het vanzelf door.
Gisteren de bezetmelder daar vanaf gehaald.
Ik heb namelijk ook een pendelspoor en wat denk je.
Bezetmelder aangesloten, rijwegen ingesteld en binnen een uur reden er twee treinen.
Trein 1 van vanaf spoor 12 naar spoor 7 en terug
Trein 2 van vanaf spoor 13 naar spoor 7 en terug
Toen nog even nagedacht en wat geprobeerd met automatisch rijden en ook dat vrij snel aan de praat. Zelfde treinen reden nu helemaal automatisch. Maar ook daar is zijn vele instellingen mogelijk, hoe lang moet de trein wachten op spoor 7, maar ook hoe vaak komt de trein per uur.
Eigenlijk zijn de mogelijkheden eindeloos maar je zult er zelf zeker het dingen aan moeten doen.
Je moet gewoon proberen en zoals je kunt lezen had ik het pendelspoor vrij snel werkend, het is een gewoon een kwestie van het programma en de materie gaan begrijpen.
En echt dat kun je alleen maar doen door te proberen, rondjes rijden, rondjes rijden en nog eens rondjes rijden.
groeten,
Eric
-
@Ronald K: met niet perfect kan ik gelijk het verhaal van Eric hierboven beantwoorden, een pendeltreintje laten rijden is te doen, echter om voor een baan van deze omvang alles uit te zoeken en in te stellen en beveiliging te regelen kost absoluut maanden tijd (daar ik geen 8 uur per dag tijd heb ook uiteraard), en ik weet dat het geen probleem moet zijn om software te schrijven die vanaf je tekening met blokken en wissels goed gedefinieerd eigenlijk de beveiliging of een rijweg automatisch instelt.
Als dank voor de immer geduldige hulp hier zal ik de komende tijd wat verslag blijven doen van mijn zoektocht naar gemak:)
Inmiddels traincontroller al verbonden met de ecos, dat was makkelijk . Even kijken hoe snel de locs erin gaan.
-
Hallo ....
Daar houden we je aan! Het is goed om ook ervaringen over andere pakketten te lezen. Welke versie ga je kopen? Het kost het een en ander... en ze hebben verschillende versies... en werkt deze versie die je download hebt volledig of heeft deze nog beperkingen?
Groeten Ronald K.
-
Software blijft altijd ook een persoonlijke smaak/voorkeur.
Denk eens een paar jaar terug WordPerfect 6.0 vond ik echt een heel goed pakket met vele mogelijkheden.
Het was onbetwist de koploper (ha ha toepasselijk in dit verhaal), in tekstverwerking.
Microsoft zette Office heel goed in de markt met o.a. Word, wat heel veel dingen niet kon (denk aan het onderwaterscherm in WP) of waar heel veel handelingen voor nodig waren om tot hetzelfde resultaat te komen als in WP. Maar bedrijven ging massaal over en de particulieren gingen mee.
Nu sinds de versie van Office 2007 zijn er uiteindelijk een aantal zaken sterkt verbeterd en uitgebreid. En wie werkt of kent WordPerfect nog?.
Daarmee wil ik maar zeggen software is persoonlijk en wat wil je er mee kunnen en hoeveel wil je er aan uitgeven.
Eric
-
tja soms zijn er meerder mogelijkheden om van a naar b te gaan in een wisselstraat, met dubbele overlopen, dan is het wel fijn om te kunnen bepalen welke keuze dan gemaakt moet worden, en je kunt zo ook instellen welke snelheid de trein mag hebben bij een ingestelde wisselstraat. Dat voorkomt dat hij met volle vaart over een wissel in afbuigende stand heen rijdt.
Volgensmij kan je ook nog een alternatieve wisselstraat kiezen voor als een bepaald wissel al in gebruik is.
-
@Ronald K: met niet perfect kan ik gelijk het verhaal van Eric hierboven beantwoorden, een pendeltreintje laten rijden is te doen, echter om voor een baan van deze omvang alles uit te zoeken en in te stellen en beveiliging te regelen kost absoluut maanden tijd
Nou die uitdaging wil ik wel aangaan met je, ongeacht de grote van je baan, is hij binnen een dag hooguit 2 dagen volledig onder controle van bijvoorbeeld Koploper.
Mvg
Wim.
-
@Wim: Als ik me niet vergis ben jij de maker ervan?
Wees welkom om me 2 dagen te helpen hoor, dan stap ik gelijk over :)
Ik moet wel bekennen dat ik koploper weliswaar erop heb staan , maar me er niet echt in heb verdiept.
wel de mogelijkheden doorgelezen, maar ook hiermee is het voor een nieuweling veel werk als ik het zo bekijk.
Uitzoeken kost vreselijk veel tijd (voor mij wel tenminste al bij rocrail)
Ik ben pas sinds kort digitaal namelijk.
En inderdaad iedereen vind iets anders mooi/makkelijk dat klopt absoluut.
-
@Wim: Als ik me niet vergis ben jij de maker ervan?
Helaas voor Wim... die is niet de maker van Koploper... Paul Haagsma is de maker van dit mooie programma.
En inderdaad iedereen vind iets anders mooi/makkelijk dat klopt absoluut.
Daar zijn we het in ieder geval over eens... Het is altijd een persoonlijke voorkeur welke software je gebruikt. Trek je eigen plan :) en neem het softwarepakket dat je het gemakkelijkst lijkt. Of dat nu Rocrail, Koploper of traincontroller is... O ja, bij alle programma's heb je een bepaalde experimenteer tijd, bij de een wat langer dan de ander :)
Groeten Ronald K.
-
@Wim: Als ik me niet vergis ben jij de maker ervan?
Dan maak je nu toch echt een vergissing. Koploper is niet van mij, ben daar slechts een gebruiker van.
Perrongeluk is van mijn hand, maar dat is inmiddels niet meer verkrijgbaar.
Mvg
Wim.
-
Hallo drfeelgood of hoe je ook mag heten,
Om op je oorspronkelijke vraag terug te komen, als ik me niet vergis heeft de Raptor een functie om door één lok over de baan te laten rijden, je invoer werkzaamheden uit handen te laten nemen. Echter als je kiest voor dat systeem, dan zit je aan de software (Trainbrain) vast, die in het kastje zit.
Je schrijft dat je een grote baan hebt, probeer die niet ineens te automatiseren.
Begin met een railovaal met inhaalspoor, dus een blok of vier. Als je daar lekker mee gespeeld hebt dan kun je je grote baan gaan invoeren. Als je eenmaal weet hoe het werkt dan is het even door buffelen om alles in te voeren.
Als je eenmaal één programma onder de knie hebt moet je ook niet denken dat je meteen met alle programma's kunt werken. In grote lijnen zullen ze op elkaar lijken, maar op zijn minst zijn de benamingen anders, zijn dingen net weer iets anders opgelost, zodat het weer een hele puzzel wordt om een tweede programma onder de knie te krijgen.
Bij mij is één zo'n poging op niets uitgelopen, ik zal dus eerder een andere centrale kopen dan dat ik van programma wissel.
Jan.
-
Zijn hier mensen die ervaring hebben met traincontroller?
Ik gebruik TC (nu Gold) al jaren en ben uitermate tevreden. De enige nadelen die je zou kunnen opnoemen zijn dat het niet gratis is en alleen beschikbaar is in het Duits en Engels.
René
-
alleen beschikbaar is in het Duits en Engels.
Handleiding eventueel in het Nederlands (eigen werk en dus onder voorbehoud van eventuele foutjes, zonder garantie)
Onder handleidngen op de volgende site
http://www.dutchroco.nl/index.php
Gr Piet
-
Na enig expirimenteren kom ik al wel tot de conclusie dat TC wel geheel anders van menu opzet is, dat kost flink leestijd merk ik wel.
First impression is in orde.
@p.heinst: tnx for the tip:)
@RenevKL: Het is wel prijzig zeg , en updates kosten ook geld!
-
@RenevKL: Het is wel prijzig zeg , en updates kosten ook geld!
Prijzig is het inderdaad als je het vergelijkt met gratis, maar dan heb je ook wel wat. De updates zijn gratis, maar een upgrade (dus met veel nieuwe functionaliteit) kost soms wel extra. Zo is er recentelijk een upgrade geweest van versie 5.8 naar versie 7 waarvoor betaald moest worden.
Ik heb een standpunt dat ook software onderdeel uitmaakt van onze hobby en daar wil ik ook best voor betalen, net als voor een nieuwe locomotief.
René
-
Nou na enig expirimenteren met TC Gold demoversie :
Programma ziet er zeer gelikt uit, zover als ik gekomen ben is het gebruiksgemak groter dan Rocrail alvast.
Echter de demoversie heeft slechts enkele minuten en dan schakelt de spanning eraf en is een herstart vereist...zeeer hinderlijk.
Hadden ze beter een maand time limit van kunnen maken ofzo.
Dit is zo storend dat ik de Bronze versie ga aanschaffen en uitproberen, kost inderdaad wel 100 euro, maar ach als het niet bevalt kun je het vast wel voor een leuk prijsje doorverkopen aan iemand op het forum die er mee verder wil.
Ook ga ik deze week een demo bekijken van Raptor, een besturing die aan de hand van het laten rond rijden van 1 loc je complete baanplan maakt en automatisch alle beveiliging regelt is te mooi om waar te zijn, ik wil toch wel wat meer ervan weten.
Vooral hoe en wat met pc software icm raptor. Daar valt weinig over te vinden namelijk (misschien iemand die een handleiding weet te staan?)
-
Daar kan ik je snel mee uit de droom helpen. Raptor communiceert met niets. Alleen met zichzelf. Je hebt geen interface naar iets anders. Het is een centrale dat automatisch rijden ondersteund en meer niet. Volgens de berichten op een ander forum zou er een interface en een apart computerprogramma aan het eind van het jaar beschikbaar zijn. Dit zou computer en besturingssoftware onafhankelijk zijn. En aan het geheel hangt ook weer een prijskaartje. Zoek hier op het forum maar eens op raptor... Dan zie je nog wel wat discussies langs komen....
O ja, Ik zou de makers van traincontroller maar de vraag stellen of je een licentie zomaar kan overzetten naar een andere computer. Bij veel software mag het niet en/of kan het gewoon niet...
Groeten Ronald K.
-
@Ronaldk: Ik had al zon vaag vermoeden over Raptor, ik kon er geen gedetailleerde info over vinden namelijk (aansluiten op pc dus)
En wat TC betreft, ik vind het zeker de moeite waard om er 100 euro aan te besteden, alleen al bij het tekenen van het sporenplan begin ik te kwijlen zo makkelijk als dat gaat, slechts met je potlood lijnen trekken en de wissels e.d. worden automatisch ingevuld :)
-
Hallo Ronald K
O ja, Ik zou de makers van traincontroller maar de vraag stellen of je een licentie zomaar kan overzetten naar een andere computer. Bij veel software mag het niet en/of kan het gewoon niet...
Traincontroler wordt geleverd met een USB stick (dongel) waar de licentie op staat en deze moet altijd in de computer zitten anders werk de software, dus andere computer dan de usb stick meenemen.
Als de stick bij het opstarten niet in de computer zit dan wordt er opgestart in de demo mode
De stick moet tijdens het gebruik in de computer blijven zitten.
Gr Piet
-
Geef mij maar lekker koploper.
Dat is een perfect computer programma
Digitaal,gratis,makkelijk.
Zonder al die poespas.
Zelfs een beginner als ik snap het.
T,is in iedergeval veel beter te begrijpen dan wat hierboven wordt besproken.
Lijkt mij veel ingewikkelder ,en je moet er nog voor betalen ook.
Als je het niet werkende krijgt ben je een elusie armer en 100€ lichter.
Maar ieder zijn keuze.
Ik lees wel lekker mee,en steek er zelfs nog wat van op.
Sucses met je keus,ik hoop dat het zal lukken.
Iets uitproberen is nooit verkeert.
Martin
-
Zelfs een beginner als ik snap het.
T,is in iedergeval veel beter te begrijpen dan wat hierboven wordt besproken.
Lijkt mij veel ingewikkelder ,en je moet er nog voor betalen ook.
Als je het niet werkende krijgt ben je een elusie armer en 100€ lichter.
De ongeregistreerde versie van TC kon vroeger na het opstarten een korte tijd (1/2 uur?) in volledige functionaliteit gebruikt worden. Na deze periode moest je het programma afsluiten en vervolgens terug opstarten waarna je weer een tijd kan draaien. Meer dan voldoende dus om te kijken of het bruikbaar is zonder 100€ uit te geven.
Ik heb TC een tijdje gebruikt om de werking met mijn zelfbouw DCC Command Station te verifieren en het heeft me zonder meer gecharmeerd. Verder sluit ik me aan bij wat hierboven ook al gezegd is, betalen voor software is niet verkeerd. Ik heb hier 2 locs staan van een gerenomeerd Duits merk die rijden en lawaai maken als een tank. Ook veel geld aan gegeven en jammer genoeg helemaal geen kans gehad om ze 30 dagen te evalueren.
mvg,
Patrick Smout
-
Prediker 2:18 (het is tenslotte Pasen);
Wie veel wijsheid vergaart, vergaart veel smart.
Theo alias Knar 46
-
Inmiddels alles aan de praat met TC, blokken en wissels gedefinieerd, ik kan er niet onderuit: het gebruiksgemak is veel groter dan rocrail.
Automatisch rijden gaat simpel, geen rijwegen hoeven ingeven!
-
Nou dat is netjes toch.
Dan weet je dat het werkt.
Veel plezier met het uitproberen van Traincontroler.
Groeten Martin.
-
Inmiddels alles aan de praat met TC, blokken en wissels gedefinieerd, ik kan er niet onderuit: het gebruiksgemak is veel groter dan rocrail.
Automatisch rijden gaat simpel, geen rijwegen hoeven ingeven!
Vooral alles in werking te zien is er mooi :).
Is op bezoek geweest
-
@RenevKL: Ik kom een probleempje tegen tot nu toe:
Ik wil meerdere loc-bedienings popups openen, echter wat ik ook selecteer...het prgramma opent alleen maar meer popups van dezelfde (eerst ingevoerde) loc?
Zie ik soms iets over het hoofd of is het programma soms beperkt als demo tot 1 loc??
bvd voor de hulp
-
drfeelgood.
Er moeten wel meerdere loks in de loklijst staan.
Ga naar een van de meerdere popupvenster (venster met snelheidsmeter) en klik met de linker muis knop op het kleine driehoekje/pijltje recht naast de lokfoto (onde het kruisje) en selecteer een andere lok.
Gr Piet
-
Even wat commentaar over wat er over de Raptor is geschreven in dit topic:
een sporenplan kan op 2 manieren in Raptor worden ingevoerd:
zet een lok op de rails, start "rijweg-registratie-leerprogramma", zet een lok op de rails en rij met hem d.m.v. de snelheidsdrukknoppen.
op elke melder stop de lok automatisch en Raptor vraagt wat te doen met deze melder, als je meldt "stopmelder", dan daarna decodernummer seinpaal invoeren en decodernummer (s) en stand wisselstra (a) t (en) en daarna weer gaan rijden.
dit doe je tot je weer terug bent op de beginplaats, dus een kring hebt(let op: een pendelbaan is ook een kring), daarna is je baanplan ingevoerd.
de 2e manier is gewoon tradioneel, maak op papier een baanplan met decoder en terugmelder nummers en voer dat gewoon in, dit is mijn voorkeur omdat je dan ook de (on) mogelijkheden van je baan leert kennen.
Relativering: goed en mooi automatiseren gaat niet automatisch, dus kost moeite, maar de basis is simpel: een trein mag naar het volgende blok als dat blok leeg is en er geen kruisend verkeer is.
Aanstaand weekend (10 en 11 april) heeft de MSG in Den Bosch haar open dagen, de demo baan van Raptor is daar, één van de banen van deze club is geautomatiseerd met Raptor en daar hangt nu een PC aan als HULPJE
Kinderen kunnen daar een Treindienstleider Diploma op halen, de 3 oostelijke uitrijseinen, het oostelijke inrijsein en de twee tussen liggende wissels van het station staan dan niet meer onder controle van de automatische Raptor, maar de kinderen moeten middels de PC de treinen uit en in het station leiden.
Verdere info op www.raptor-digital.eu, www.raptorforum.nl en www.msgdenbosch.nl
Groet, Anne W
-
@P.Heinst: Dank voor je tip , echter de enige opties die ik dan krijg zijn:floating, dockable, tabbed docment en hide.
Ik kan nergens iets van loc selecteren vinden heel vreemd.
Ik heb TC automatisch de locs en al hun instellingen/functies uit de Ecos laten downloaden, en ze staan keurig in de lijst engines+trains onderaan, echter alleen de eerste (class66 mehano) die komt in het popup menu, wat ik ook doe of selecteer.
Weliswaar kan ik wel meerdere locs op de baan plaatsen en met "autotrain" laten rijden, echter niet deze andere locs handmatig bedienen.
Daarom vraag ik me af of de software is beperkt tot 1 loc om te besturen, maar daar vind ik dan weer niks over in de documentatie.
@Anne.W : bedankt voor de info, ik ben toch erg benieuwd naar ontwikkelingen op het gebied van ai in de modelspoor software.
Ik denk dat ik wel ga kijken 10 of 11 april
-
(http://img265.imageshack.us/img265/9777/overzichtrechts.jpg) (http://img265.imageshack.us/i/overzichtrechts.jpg/)
Hierbij nog een fototje ter indicatie van wat er aangestuurd moet worden, 9 sporig schaduwstation, 6 sporig hoofdstation o.a. staan nu bijna klaar...Rangeer gebied en parade sporen komen later nog.
-
even een schermafdrukje gemaakt met voorbeeld uit een demo, neem aan dat je dit bedoeld
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tc_lok.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tc_lok.jpg)
Gr Piet
-
Op het puntje klikken waar de pijl naar toe wijst
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tc_lok_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tc_lok_2.jpg)
Gr piet
-
@Piet: Verdraait dat kleine pijltje helemaal over het hoofd gezien haha, onwijs bedankt...zat er al 3 uur mee te klooien en op een gegeven moment zie t gewoon niet meer (y)
-
Nu het rijdt, verbaas ik me echt .....je ziet de treinen ook echt als icoon verplaatsen tijdens de rit, alsmede de rijweg die keurig meeloopt,erg duidelijk.
En zonder ook maar iets in te stellen buiten de blokken weet het programma keurig een blok eerder sein op rood te zetten als de bestemming bezet is. Als de bestemming weer vrijkomt , rijdt de trein rustig verder en stopt op zijn bestemming.
Heel soepel en heel fijn in te stellen.Mocht er onderweg plots nog een trein kruisen, ook dan stopt trein 1 weer keurig in een blok en wacht tot zijn route weer beschikbaar is, kortom complete beveiliging zonder ook maar iets anders als de blokken, wissels en melder te hebben voorzien van hun adres in de ecos. TC pakt de info zo uit je baanplan
Ik heb nog geen rijweg hoeven definieren, alle gereden routes worden automatisch opgenomen in het dienstrooster!
Bij automatisch rijden slechts even begin en eindpunt aangeven en tc zoekt zelf een (vrije) route tenzij je die ook meegeeft, dat is echt super!
-
Even een vraagje tussen door,
Is het ook mogelijk dat je eigen foto's als icoon kan doen in TC?
-
Hallo Tom,
Ja dat kan, hiervoor heb je het programma trainanimator voor nodig.
Ik heb een verkorte handleiding staan op de onderstaande site, onder Handleidingen, Handleiding Trainanimator NL.
Vertaald vanuit het Diuts en in eerste plaat voor Rocomotion maar ook bruikbaar voor Trancontroller, zijn van dezelfde maker.
http://www.dutchroco.nl/index.php
Gr Piet
-
Na welgeteld 2 dagen bezig te zijn met TC heb ik het nu zover dat ik onbeperkt treinbewegingen kan maken, en TC gewoon meekijkt of er geen conflicten komen, dat is precies wat ik zocht...
Daartegen ben ik tijden bezig met rocrail en ik kreeg het niet goed voor elkaar...nou moet ik wel toegeven dat TC een zeer goede handleiding heeft (met dank aan P.Heinst voor de vertaling!)
-
Nu bedenk ik dat het wel dubbel werk is om eerst alle data in de ecos te moeten invoeren, en vervolgens nog eens in de pc en de ecos eigenlijk alleen maar als interface dient, ik zou liever een interface hebben waar je direct via pc alles mee kunt aansturen, wat zou ik dan het beste kunnen nemen?
Ik zou ook nog wel een mobiele commando unit daar weer op willen aansluiten als dat mogelijk is, om aan de andere kant van de ruimte met de hand te kunnen rangeren.
Iemand suggesties?
En ik heb gehoord van een stroomdetectie module via de middenrail op het s88 princiepe ipv het isoleren van een railstaaf dat toch best veel werk is, weet iemand wat ik bedoel toevallig?
bvd
-
Good old IntelliBox IR :)
( en zeker als de aangekondigde 2.0 firmware uitkomt )
Grtzz,
Karst
-
Tja... Ik heb de S88XpressnetLi van Karst en Wim... Daar kan ik niets aan instellen en wel aansluiten op de computer. Het is om de Multimaus aan te sluiten op de computer. Met de aangesloten multimaus kan je dan nog handmatig rijden. Het enige dat je hoeft in te voeren in je Multimaus is eventueel de loks.
Wat Karst aangeeft kan natuurlijk ook :)
Groeten Ronald K.
-
Good old IntelliBox IR :)
( en zeker als de aangekondigde 2.0 firmware uitkomt )
Grtzz,
Karst
Een aanrader als interface tussen computer en het spoor.
Ik heb hem ook,met afstandbediening(los aan te schaffen.)
Makkelijk in gebruik.
Ik werkte ermee in een paar uurtjes tijd.
Martin
-
De intellibox is toch net zoiets als de ecos? maw daar moet je dan toch ook weer eerst alles op instellen voordat de pc er verbinding mee kan maken?
ik bedoel eigenlijk een passieve interface zonder knoppen die uitsluitend per pc verbinding met alles dat aan de baan zit maakt...bestaat zoiets ook?
-
Hoi!
Van de intellibox zijn er verschillende uitvoeringen. De Intellibox IB-COM is een uitvoering om te dienen als interface tussen de computer en de baan... Geen knopjes. http://www.uhlenbrock.de/germany/PRODUKTE/Fahren/IF4C6417-001.htm
En lees ook even mijn antwoord... ook geen instellingen alleen maar een interface tussen de multimaus en de computer... Daar is dit draadje onder andere over: http://forum.beneluxspoor.net/index.php?option=com_smf&Itemid=29&topic=10553.msg158472#msg158472
Groeten Ronald K.
-
Je kunt het zo gek en duur maken als je zelf wilt.
Maar daar hangt wel een prijs aanvast.
En dan moet het ook nog aan je wensen voldoen.
Ga desnoots eens goed info vragen bij een echte modelspoor winkel.
Zij kunen je ook vaak advies verschaffen.
Leg de wensen voor.
Van, ik wil dit ermee kunnen.
Niet moeilijker dan nodig.
Voor ik mijn Intellibox ir aanschafde heb ik ook de nodige info verzameld.
Van wat wil ik ermee gaan doen.
Wat moet het kunnen.
En de prijs,erg belangrijk.
Je kunt wel een peperdure centrale aanschaffen.
En bij thuiskomst niet kunnen gebruiken,omdat hij te gecompliseerd blijkt te wezen.
Dan krijg je er spijt van.
Kortom eenvoud siert.
Martin.
-
De intellibox is toch net zoiets als de ecos? maw daar moet je dan toch ook weer eerst alles op instellen voordat de pc er verbinding mee kan maken?
ik bedoel eigenlijk een passieve interface zonder knoppen die uitsluitend per pc verbinding met alles dat aan de baan zit maakt...bestaat zoiets ook?
Nee, het mooie van een intelligente box is nu juist dat je bijna niets hoeft in te stellen.
Als je alleen DCC lokdecoders gebruikt het lok format op default DCC, en hetzelfde geldt voor de wisseldecoders.
Kabeltje eraan en gaan met die baan.
Al sinds 1999 een tevreden Intellibox gebruiker.
Mvg
Wim.
-
Ik zat ook te zoeken op intellibox ir, ipv ib-com...Dit lijkt inderdaad wat ik bedoel (tnx Ronald)
@M.de Deugd: Er staat al een dure Ecos, maar die word alleen maar gebruikt als interface....die is beter voor een andere baan te gebruiken nu en vervangen door inderdaad een IB-com
@Wim: Ik heb de info erover gelezen, dit bedoelde ik inderdaad :), eens even kijken of ik er ergens een demo van kan krijgen voor ik tot aanschaf overga.
-
Vergelijk eerst de functionaliteit van de diverse apparatuur en vergeet niet het gebruiksgemak.
Kijk ook eens naar de ontwikkelingen van de diverse apparaten en hoe vaak en aktief men softqare updates etc uitbrengt.
Kijk dan pas naar de prijs en vraag je zelf af welke functionaliteit je welk bedrag waard is.
evt heb ik wel een vergelijkingssheet voor je om vast mee te beginnen, stuur maar een PB tje
-
Ik zou ook nog wel een mobiele commando unit daar weer op willen aansluiten als dat mogelijk is, om aan de andere kant van de ruimte met de hand te kunnen rangeren.
Iemand suggesties?
Als je beetje kunt solderen...
http://members.home.nl/robert.evers/mdrrc.htm
Robert
-
even een reactie op de IB-com
Ben ik ook mee begonnen maar heb hem snel ingewisseld voor de basic. De basic kan alles wat de com kan maar biedt natuurlijk ook de mogelijkheid om zonder computer je treinen te laten lopen en dat is toch echt gemakkelijk. Bij de com heb je altijd besturingssoftware op de computer nodig. !! terwijl het prijsverschil gering is. !!
en kijk voor zelfbouw toch ook even op de web site van de Model Spoorgroep Venlo of op de Rocrail website.
www.modelspoorgroepvenlo.nl (http://www.modelspoorgroepvenlo.nl)
wiki.rocrail.net/doku.php?id=mgv110-en (http://wiki.rocrail.net/doku.php?id=mgv110-en)
Deze module heeft zelfs de mogelijkheid voor loconet.!
gr
fred jansen
-
Hoeveel banen wil je dan gaan besturen.
Als je al een hele dure mooie Ecos in bezit heb.
Daar het ook een heel goed apparaat betreft.
De mogelijkheden zijn ook uitgebreid.
Ik heb laatst trouwens de nieuwe Ecos met kleuren lcd kunnen bewonderen.
In Het winkeltje.,maar was blij dat ik toen de Intellibox ir had.
Wat een enorm aparaat,en schrok van de prijs van bijna 700€ Schoon aan de haak.
Toen was ik helemaal blij met mijn IB ir,wat bediening betreft een wereld van verschil.
Ook het opstarten duurde langer bij die Ecos dan bij IB.
Maar dat kan je nimmer in vergelijking trekken.
De Ecos is ook een zeer goed en mooie en veel verkochte bedienings eenheid.
Martin.
-
Ik heb zelf TC7.0 Gold versie.
Een geweldig programma. Je kan er werkelijk alles mee.
Er wordt nog wel eens een opmerking gemaakt over de prijs, maar dat is relatief.
Je hoeft bij TC maar 1 melder te gebruiken per blok ongeacht de rijrichting. Bij een twee-richtings verkeer blok ben je bij Koploper al 3 melders kwijt. Tel uit je winst.
Een groot voordeel is minder bedrading, dus minder kans op storing.
Er is ook een Wikipedia pagina over TC. Hierop staat zelf een rangeerheuvel geautomatiseerd. Dat vind ik wel inteligent.
Werner
-
Hoi Werner
Dan ben je een tevrede modelspoorder.
En is dat bedrag eenmalig of bij iedere nieuwe versie weer betalen.
Wat voor een centrale unit heb jij tussen de computer en de baan.
Daar die informatie mischien bruikbaar is voor de vraag steler.
Het programma weet de beste man al,nu nog het aparaat ertussen.
Bvb dank.
Martin.
-
@M.de Deugd: De Ecos is wel een leuk ding, maar heeft ook wat bugs (spontane reboots als je via pc instellingen wijzigt o.a.) en is op bepaalde onderdelen niet bepaald makkelijk in te stellen. (bijv een multitractie slaat het ding niet op om onduidelijke redenen)
Daarbij bouw ik de grote baan samen met een kameraad, en de ecos is van hem.
Daar we nu alles per pc doen is het net zo handig om deze te vervangen door een passieve interface waar eventueel nog een handregelaar aan kan, zodat hij de ecos thuis weer kan gebruiken voor kleine baan en de kids.
@Werner: Helemaal mee eens, ik gebruik het nu slechts enkele dagen en heb al zoveel meer voor elkaar gekregen dan met rocrail, weliswaar blijf ik wel 2 melders per baanvak gebruiken zodat bij bezet de volgende trein erachter stopt, of er 2 treinen op een stations-spoor kunnen staan achter elkaar.
en inderdaad zoals werner zegt, vertel eens welke apparatuur je verder gebruikt icm TC als je wilt?
Nou zoek ik nog een makkelijkere oplossing ipv het isoleren van een railstaaf (bij m-rail een heleboel werk namelijk), bijv stroomdetectie dmv het isoleren van de middengeleider, ik hoorde van iemand dat er s88 modules zijn met stroomdetectie voor dit doel, weet iemand hoe en wat?
Maar om niet af te dwalen van het topic van deze draad: Mijn vraag of er "intelligente" software is, is met de vondst van TC (dank aan de immer behulpzame mensen hier:) al zo goed als beantwoord.
TC is gewoon absoluut slim, nu ook de functie DR.Railroad ontdekt, erg handige melder die aangeeft of er issues zijn in de tekening. Neemt je ook weer wat werk uit handen.
Nu is er tenminste tijd om te bouwen ipv computeren om uit te zoeken hoe alles naar wens aan de praat te krijgen.
Niet dat ik de andere pakketten wil afkraken, rocrail beviel wel goed, maar het denkt gewoon niet mee en TC wel.
Vandaag een licensie voor TC bronze besteld, kijken hoe lang het duurt voor ik de code krijg.
Gisteren zijn we de hele dag aan het bouwen geweest, hier nog een foto update:)
(de broertjes 2400 gebroederlijk naast elkaar de nieuwe helling op)
(onder op het schaduw station staan tien rijtuigen (5 ns en 5 db) aan elkaar op 1 spoor , past er precies tussen met loc)
En pc met 2 beeldschermen voor beter overzicht (TC links, en loc regelaars rechts)
(http://img215.imageshack.us/img215/8731/spa51499.jpg) (http://img215.imageshack.us/i/spa51499.jpg/)
(http://img695.imageshack.us/img695/7282/spa51500.jpg) (http://img695.imageshack.us/i/spa51500.jpg/)
-
Nou zoek ik nog een makkelijkere oplossing ipv het isoleren van een railstaaf (bij m-rail een heleboel werk namelijk), bijv stroomdetectie dmv het isoleren van de middengeleider, ik hoorde van iemand dat er s88 modules zijn met stroomdetectie voor dit doel, weet iemand hoe en wat?
Normaal gesproken gebruik je stroomdetectie bij 2-rail banen en bij 3-rail massa-detectie. Hier kan je wat meer informatie vinden: http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.05_-_Terugmelding
Groeten Ronald K.
-
Bij een twee-richtings verkeer blok ben je bij Koploper al 3 melders kwijt. Tel uit je winst.
Dat is dus onjuist. Je hebt bij Koploper ook voor blokken die in 2 richtingen te bereiden zijn maar 2 melders nodig, voor de inrij- en uitrij-secties. Het middendeel detectie geven is optioneel.
-
Ook bij Rocrail kun je met 1 melder volstaan. Nauwkeuriger besturen vraagt om meer melders.
gr
fred jansen
-
Je hoeft bij TC maar 1 melder te gebruiken per blok ongeacht de rijrichting. Bij een twee-richtings verkeer blok ben je bij Koploper al 3 melders kwijt. Tel uit je winst.
Nee, Werner dan weet je niet waar je over aan het mee praten bent.
In tweerichtingen kan het zelfs met 1 melder, waarbij je dezelfde melder aan de voorkant en de achterkant van het blok een sectie geeft, het middendeel zonder melding moet dan wel zolang zijn als de langste stroomafnemende trein, dus zolang dat de eerste melding vrijkomt voordat de tweede melding voor hetzelfde meldpunt komt. Of dit onder alle situaties ideaal is kun je over discuseren. Maar het kan dus met 1 melder, en tegenwoordig kan het ook met een virtuele melder, zoals dat ook bij TrainController het geval is.
Mvg
Wim.
-
Hallo,
Ik ben ook op de TC site aan het snuffelen geweest. Ziet er inderdaad veelbelovend uit. Wat ik op die site alleen niet kan vinden is het verschil tussen de verschillende versies, brons, zilver en goud.
Wie kan aangeven waar ik dat verschil kan vinden? Ik vind de prijs voor de gouden versie best stevig, daar moet wel echt iets tegenover staan.
Mvg
Garmt Brink
Ede
-
Volgens deze link http://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?t=11765&highlight=bronze+silver+gold (http://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?t=11765&highlight=bronze+silver+gold) staan de verschillen tussen brons, zilver en goud beschreven in de handleiding. Die is gratis te downloaden.
-
Hallo Mdewidt,
Helaas is de link van een besloten forum waarop je moet inloggen. Je kan er niet downloaden zonder in te loggen.
Groeten Ronald K.
-
Het verschil zit hem voor zover ik begrijp in de grootte van de aan te sturen baan/hardware...gold is voor mega grote banen dus.
Ik heb Brons en goud geprobeerd, de basis functies zijn min of meer gelijk.
Brons is voor de huis tuin en keuken spoorder dus afdoende, deze licensie heb ik ook besteld.
100 euro voor een goed werkend software pakket vind ik best te doen, voor bijvoorbeeld een bagger produkt als windows xp zou ik dat nooit neertellen:D
-
Op deze site kun je downlaoden zonder aanmelding
eventuele verschillen kun je dan zien door de handleidingen te vergelijken
Je kunt ook de hollandse handleidingen vergelijken, staan op de site van dutchroco
http://www.freiwald.com/seiten/download.htm
Gr Piet
-
100 euro voor een goed werkend software pakket vind ik best te doen, voor bijvoorbeeld een bagger produkt als windows xp zou ik dat nooit neertellen:D
@Drfeelgood (nog steeds geen goede naam gevonden?) Tja... Wat is goed werkend? Ik heb nog nooit problemen gehad met een Windows-versie (3.11, Win95, Win2000, Win Vista, Win 7) op mijn computers.... Allemaal netjes betaalde versies... Waarom? Het is het belangrijkste programma op je computer.... Goed dat is mijn mening... :)
@Piet: Ik heb al uitgebreid gekeken op de website van freiwald... en handleidingen vergelijken is leuk... toch niet te doen... maar ik begrijp dat er een overzicht wat verschillende versies kunnen... Ik neem aan dat soort informatie gewoon vrij beschikbaar is en niet via een besloten forum te downloaden is...
Groeten Ronald K.
-
Hallo Ronald K
Een lijst met verschillen tussen de diverse versies is er volgens mij niet, althans ik heb deze nog niet gezien op de site van Freiwald.
Ook niet op het forum waar je je vrijblijvend kunt registeren en dan vrije toegang hebt, dus niet echt besloten dit forum.
Gr Piet
-
En zoals eerder opgemerkt : de handleidingen zijn so-wie-so te downloaden. Gratis en voor niks en zonder je ergens voor te moeten aanmelden.
De handleidingen schijnen de enige bron te zijn waar het een en ander over verschillen in versies te vinden is. Niet erg handig van Freiwald overigens ....
-
Heren,
Hier is in het duits een kleine discussie te vinden over de verschillen tussen de verschillende versies... Op de diverse duitse fora blijkt het ook nog niet zo makkelijk te vinden...
http://www.modellbahn-community.net/forum/technology-f69/rocomotion-traincontroller-bronze-silber-gold-t7598/p1.html?s=f723ef9fc7e64cd2c848484a4d73b132588078ae
Dat iedereen het zelf moet ontdekken is een gemiste kans van Freiwald...
Groeten Ronald K.