BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: jmu op 18 March 2010, 12:17:36

Titel: Klei probleem
Bericht door: jmu op 18 March 2010, 12:17:36
Ik heb op dit forum meerdere topis gelezen over het werken met klei, om een steenstructuur aan te brengen op een ondergrond. Dus ben ik hiermee aan de slag gegaan om op deze wijze een brug te maken. Maar het resultaat was bedroevend! Kunnen jullie mij advies geven hoe ik het de volgende keer moet aanpakken?
Wat is er mis gegaan:
De brug was gemaakt van karton (van een Cornflakes pak). Dit is natuurlijk niet sterk, dus wil ik de volgende keer balsa hout gebruiken. Of zou dat ook niet sterk genoeg zijn en krom trekken. Welk dun materiaal is dan wel aan te raden?
Voor de klei heb ik een pak SES (kinder?) klei gekocht. Ik lees overal dat DAS klei gebruikt wordt, maar dat was helaas niet op voorraad. Zou die SES klei te veel krimpen en krimpt DAS klei helemaal niet?

Zie ook mijn blog http://tandradbaantje.wordpress.com/2010/03/18/knutselen-met-klei

Graag jullie advies.

Joop
Titel: Re:Klei probleem
Bericht door: Matheus 18 op 18 March 2010, 12:31:27
Hoi Joop,
De eerste oorzaak is al het te dunne en niet sterke karton, beter op basie van hout werken voor deze dingen.
Volgende oorzaak volgens mij is het te hard krimpen van de klei, klei is niet zo maar klei.
Verder zullen de meer ervarenen die al met klei gewerkt hebben u wel kunnen verder helpen.
Matheus.
Titel: Re:Klei probleem
Bericht door: Huup op 18 March 2010, 12:47:46
Joop, Dasklei krimpt ook. Oorzaak is het te snel verdijnen van het vocht in de klei. Karton is dan een heel snelle onttrekker, hout doet dat echter ook.
Ik krijg het niet onder de knie en maak mijn wegen nu gewoon met styreenplaat.

Groet,

Huibert
Titel: Re:Klei probleem
Bericht door: JaJo op 18 March 2010, 13:10:51

Hallo Joop,

DAS-klei krimt minder sterk dan de ooit ook door mij gebruikte SES-klei.
Op karton gaat het inderdaad niet. Ik gebruik als ondergrond meestal 4mm MDF dat ik tijdens het drogen nog extra verzwaar met een gewicht (klein schroefje in de klei/MDF en daar gewicht(en) op).
Wel het MDF even dun insmeren met houtlijm anders laat de klei na droging los.
DAS-klei is o.a. te koop bij Intertoys.

Groet Jaap
Titel: Re:Klei probleem
Bericht door: Menno op 18 March 2010, 13:22:16
De keren dat ik met DAS-klei gewerkt heb heb ik vaak de ondergrond eerst een laagje verf gegeven, en daarna met houtlijm ingesmeerd.
1 keer heb ik een soort 'grondlaag' houtlijm aangebracht, die laten drogen, en vervolgens een tweede laag aangebracht en daar de klei op aangebracht.

Karton zal zonder voorbehandeling al het vocht uit de klei opzuigen, en dan krijg je last van eerder genoemde problemen.
Titel: Re:Klei probleem
Bericht door: Floris Dilz op 18 March 2010, 13:58:29
Ik weet niet of je dat gedaan hebt, maar het lijkt heel handig om de klei een beetje nat te maken zodat ie makkelijker te verwerken is, maar dan gaat het spul vervolgens krimpen als een idioot, ook das-klei gaf op die manier gedonder. Verder vond ik het prima spul, maar ik had t dan ook toegepast op een stuk 12 mm-multiplex.
Titel: Re:Klei probleem
Bericht door: Besselspoor op 18 March 2010, 14:37:17
DAS klei heeft een stevige ondergrond nodig, het beste met een laagje grondverf zodat de klei niet te snel droogt. Ik heb voor mijn diorama DAS in terracotta kleur gebruikt om een klinkerweggetje en dakpannen te maken en dat ging uitstekend. De ondergrond (hout en gips) waren in de grondverf gezet en daarna ingelijmd met houtlijm, de klei is verder niet gebarsten of kromgetrokken; ik heb de klei niet extra nat gemaakt, bij een pak wat langer open is kan dat wel nodig zijn.
De terracotta versie heeft bovendien van zichzelf al een goede basiskleur voor klinkers.

Groet, Bessel
Titel: Re:Klei probleem
Bericht door: jmu op 18 March 2010, 16:35:23
@ Allen,

Hartelijk dank voor al jullie antwoorden. Ik ga de tips gebruiken op een proefstukje om te kijken of het nu wel gaat lukken.

Joop
Titel: Re:Klei probleem
Bericht door: Rieks op 18 March 2010, 21:55:59
Bij de action verkopen ze ook das klei.

Mvg Rieks
Titel: Re:Klei probleem
Bericht door: René op 18 March 2010, 22:12:29
Balsahout zou ik bij klei niet gebruiken. Juist doordat het hout aan 1 kant vochtig wordt en aan de andere kant niet trekt het snel krom. Triplex lijkt mij al een betere ondergrond. Je kan de basis van de brug ook van hardschuim (stryrodur oid) maken. Daarin kun je dan de voegen krassen waarna je het met heel dun gips met een kwast insmeert.. Je kan ook direct op het hardschuim of hout een dunne laag gips aanbrengen en die vervolgens inkrassen. Bij de laatste methode is het handig om een klein beetje houtlijm toe te voegen aan het gips. Het zal dan veel minder snel barsten.
Maar ja, dan ben je niet meer bezig met klei.
(http://i163.photobucket.com/albums/t291/renewolf/Bemobaan/CRW_0956-copy.jpg)
Klik voor grote foto (http://s163.photobucket.com/albums/t291/renewolf/Bemobaan/?action=view&current=CRW_0956-copy.jpg)
Deze brug is volgens de laatste methode gebouwd. De randjes zijn later wel afgewerkt met een beetje klei.
Titel: Re:Klei probleem
Bericht door: HuubvG op 18 March 2010, 22:19:28
Naast de DAS ligt bij Action nog goedkopere BOETSEERKLEI (rode verpakking) die ook zelfhardend is. Ik heb al wel een pakje gekocht maar nog niet opengemaakt. Ben er nu even niet aan toe.

Misschien een idee om zoveel mogelijk aan beide kanten van het karton de klei aan te brengen. Ik weet dat dat niet altijd lukt.

Ik heb het weleens dik op hardschuim aangebracht, maar ook dat begint door het krimpen van de klei krom te trekken. Als je echter dunne laagjes aanbrengt, gaat het veel beter.

Gips heeft inderdaad niet die eigenschap in hevige mate, maar toch wel iets.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/villefrancheloopbrug1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/villefrancheloopbrug1.jpg)
Hardschuim met DAS en daarover gips, uitgekrast.