BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: RobbertJan op 01 March 2010, 13:35:20

Titel: Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: RobbertJan op 01 March 2010, 13:35:20
Goedemiddag,

Gezien mijn eigen draadje waarin ik heb gepoogd een goed antwoord te krijgen
niet genoeg gelezen wordt door de kenners van Xpressnet of loconet vraag ik het
toch via deze manier.

Ik wil voor mijn modulebaan 2 aansluitpunten maken voor mijn multimaus.
Nu zijn er verschillende opties:

- Xpressnet van Lenz
- Loconet
- Zelfbouw

Ik zit te denken aan zelfbouw gezien componenten ook wel los te krijgen zijn en het eigenlijk heel
logisch inelkaar zit.

Mijn idee was om RJ12 stopcontacten te kopen die op een printplaat te solderen zijn.
Maar ik heb bij conrad nog eens verder gekeken en daar heb je ook een S88 bus met een stekker/stopcontact
aansluiting 6 polig aan een reeds complete print.
(http://media.conrad.com/m/2000_2999/2400/2480/2486/248626_RB_00_FB.EPS.jpg)
Bron plaatje: www.conrad.nl

Ik heb even een schematische tekening gemaakt in paint om het duidelijk te maken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opzet_S88_Module.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opzet_S88_Module.gif)

Ik hoor graag alle bruikbare tips en trucs!

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: Ronaldk op 01 March 2010, 13:52:58
Hallo Robbertjan,

Zoals in je je eigen draadje al antwoord heb gekregen: met de LA152 kan het heel gemakkelijk een aantal LA152 onder de baan, aan elkaar koppelen met een kabel en dan kan je met je maus lopen.

http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,25985.msg399561.html#msg399561

Alleen je hebt wel een tweede maus nodig als basis-centrale, die constant je centrale is... Met de slave maus kan je dan lopen... In de master hoeft geen loks in de bieb te staan. Deze maakt alleen het dcc-signaal.

Groeten Ronald K.
Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: RobbertJan op 01 March 2010, 14:01:00
Kijk duidelijk verhaal, daar heb ik tenminste een goed antwoord aan.
Nu weet ik in ieder geval hoe het één en ander werkt.

Wat dus inhoud een 2e multimaus. Dat hoeft mij de kop niet te kosten, die zijn
met een beetje mazzel al redelijk goedkoop te krijgen.

Bedankt voor deze bruikbare tips, ik hoor graag ook van andere gebruikers meningen en
tips dan kan ik een goede keuze maken.

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: Monobrachius op 02 March 2010, 10:19:29
Robbert Jan, je zou ook inbouwboxen voor telefoonstekkers kunnen gebruiken. Het hele express-net is vierpolig, dus kan je gewoon telefoonkabel gebruiken. Alleen voor de master-maus heb je 6 polen nodig (over de buitenste twee draden loopt het gegenereerde DCC-signaal dat versterkt wordt in de booster). Om stekkers te maken, kan je dus ook gebruik maken van de tang die in misschien in je ADSL pakket heeft gezeten.
Kortom, je kan gewoon naar de Gamma gaan en daar je inkopen doen.
Let echter wel goed op je de verdrading goed doet, anders bestaat er de kans dat je Multimaus het niet meer gaat doen. Met de Lokmaus kon je dit repareren, hoe dit met de multimaus zit, weet ik niet.

Succes,

Henk
Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: RobbertJan op 02 March 2010, 10:31:07
Ik ben inderdaad al wel getipt over het feit dat bedrading van telefoon/internet etc gedraaid is.
Dit omdat er gebruik wordt gemaakt van het send/recieve principe.
Dit gebeurt bij de multimaus niet en als je dat niet weet en zomaar een kabel insteekt kan het
inderdaad heel best zo wezen dat de multimaus direct overleden is.

Ik ga vanmiddag naar de electronicahandel en even langs de modelbouwwinkel.

Een tang voor het aanknijpen van stekkers heb ik nog wel alleen de stekkers niet meer.

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: RobbertJan op 02 March 2010, 16:53:17
Ik ben vandaag even wezen shoppen bij de modelspoorwinkel en electronicazaak.

Meegenomen:

Roco Splitter 10758 met een extra verlengkabel.

10 stuks RJ12 bussen.

Nu te schematische tekening hoe met moet gaan worden onder de baan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opzet_S88_Module_2.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opzet_S88_Module_2.gif)

als ik nu alles volgens de kleurcodering aansluit en niks "twist" in de bedrading zou het dacht ik allemaal moeten werken?

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: bellojan op 02 March 2010, 16:59:27
Ik heb de Fleischmann verdeler aangeschaft, hier sluit ik de handy`s op aan.
1 handy op de master.
Ook heb ik op de Fl. verdeler een splitter van Roco gezet.
Dit werkt prima.
Groeten,
Jan.
Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: Monobrachius op 03 March 2010, 20:55:34
Volgens mij wel, maar vraag hier nog even de experts voor. Ik ben bang het fout te zeggen.
Iig heb je geen 6 draden nodig. De binnenste vier zijn genoeg.
En je had ook gewoon een telefoonsnoervertakker kunnen kopen. En spiraalsnoer voor je telefoon, wel nog even stekkertjes vervangen (die zijn namelijk smaller als je ze koopt).
Henk
Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: MichaelArends op 03 March 2010, 21:07:04
Goedemiddag.............
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opzet_S88_Module.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opzet_S88_Module.gif)




Eeh hier klopt geen bus van !!! Roco heeft standaard geen S88  !!!!!! En een Intellibox aan de  Master uitgang gaat ook niet werken. En een Tweede multimaus aan master aansluiting  is ook niet correct , dit moet de eerste zijn !!!



gr Michael
Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: RobbertJan op 03 March 2010, 21:11:21
[Edit] Als je verder gescrolled had kun je zien dat ik geen S88 heb gebruikt maar een RJ12
1e Maus aan de master, 2e Maus aan de Slave (waarmee ik kan rondlopen)[/Edit]

Klopt inderdaad, de binnenste 4 draden zijn alleen maar nodig voor de slave uitgang.
Theoretisch gezien is telefoonsnoer inderdaad genoeg, alleen even de stekker vervangen.

Overigens heb ik het systeem al werkend gemaakt, wel met 6 draden omdat ik nog
geen 2e multimaus heb om het master/slave princiepe te testen.
Ik kan nu dus zowel master als slave rijden via alle aansluitpunten, afhankelijk van
waar de kabel in de versterker zit.

Onder elke modulebak zitten nu 4 RJ12 aansluitingen, 2 voor het doorlussen van de modulebakken
naar elkaar en 2 voor elke zijkant om daar de multimaus in te pluggen.
Alles werkt perfect en ik kan nu de alle aansluitingen gebruiken om de baan
te besturen.

Gr.

Robbert Jan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opzet_S88_Module_2_1.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opzet_S88_Module_2_1.gif)

Zo zit het nu inelkaar.

Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: MichaelArends op 03 March 2010, 21:52:39
[Edit] Als je verder gescrolled had kun je zien dat ik geen S88 heb gebruikt maar een RJ12

Ik heb verder gescrolt en idd je begrijp je het nog niet helemaal :
S88 is een protocol RJ12 is een stekker vorm.  :-\


Als jij vervolgens iets anders gaat doen dan op het plaatje staat wil nog steeds niet zeggen dat het plaatje klopt...... 8) Het gaat mij ook om andere mensen die dit draadje volgen, deze kunnen door dit plaatje op het verkeerde been worden gezet ;D.


Dat je een RJ12 gebruikt is een zeer goed idee (y), deze kun je later evt gebruiken voor een loconet, dit is dezelfde bekabeling( echter wel een ander protocol dus niet op elkaar aansluiten  !!!)


vr gr Michael

Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: RobbertJan op 04 March 2010, 09:23:16
Ik zal voor alle volledigheid een compleet schema van wat ik nu gebouwd heb onder mijn modulebakken
online zetten met een afbeelding, dan heeft iedereen er wat aan.

En inderdaad, RJ12, dat is de stekker maar de bus waar deze inpast wordt over het algemeen ook genoemd met
RJ 12 alleen dan met de extra info dat het 6 polig betreft. (zo staat het bij conrad op de site, zoeken op RJ12)

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: RobbertJan op 04 March 2010, 09:48:15
En het schema:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opzet_RJ12_modulebakken.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opzet_RJ12_modulebakken.gif)

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 March 2010, 10:07:26
.....RJ12 is een stekker vorm.  
Als je het heel precies bekijkt is zelfs dat niet waar.
De RJ.. aanduidingen slaan oorspronkelijk niet op het model van de stekker, maar op de manier waarop die bedraad wordt.
De juiste benaming van de stekker is Modular Jack 6/6. Waarbij 6/6 betekent: 6 aansluitpunten waarvan er 6 worden gebruikt.
Er bestaat bijvoorbeeld ook een uitvoering 6/4, dus een stekker die 6 aansluitingen breed is, maar waarvan alleen de middelste 4 gebruikt worden.
Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: RobbertJan op 04 March 2010, 10:32:59
Des te duidelijker wordt het voor iedereen die behoefte heeft aan het gebruiken van deze
aansluitingen etc etc.

Dank voor deze duidelijke toevoeging!

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: Wim Ros op 04 March 2010, 14:58:08
RobbertJan,

Daar kun je gewoon de kant en klare verdeler van Uhlenbrock voor gebruiken artikelnummer 62250 of de splitter de 62120.

Je kunt het ook eenvoudig zelf maken op een strokenprint

(http://i5.photobucket.com/albums/y200/xammax/knutsel.png)
(http://i5.photobucket.com/albums/y200/xammax/knutsel_Onder.png)

Mvg
Wim.
Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: RobbertJan op 04 March 2010, 21:22:19
Even een citaat van een ander topic van mijzelf er bij gepakt:

[Citaat]
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Elektronika_MM.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Elektronika_MM.jpg)
Printplaatjes met RJ12 aansluiting en bedrading netjes op kleur.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Elektronika_MM1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Elektronika_MM1.jpg)
Prinplaatje van de andere kant en de splitter van Roco 10758.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Elektronika_MM2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Elektronika_MM2.jpg)
Printplaatje geinstallerd in de modulebak, met 2 sets draden er aan voor de beide RJ12 bussen
die in de zijkant van de module gaan worden aangebracht. De zwarte kabel die hier bevestigd is komt
van de master aansluiting van de versterker, vandaar ook dat ik gewoon 6 kabels heb getrokken en niet 4.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Elektronika_MM3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Elektronika_MM3.jpg)
De print die in de zijkant van de modulebak komt, daarin zit de kabel naar de Multimaus.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Elektronika_MM4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Elektronika_MM4.jpg)
De hele rattaplan bijelkaar, zoals te zien is brand het scherm van de Multimaus, de loc op het testspoor
heeft al gereden, een teken dat alles funtioneerd  (y)
[/Citaat]

Ik heb net een 2e multimaus opgehaald en deze als master ingeplugt in de versterker.

De slave maus, waarmee ik rond kan lopen is nu in elke, zoals op de vorige pagina weergegeven schema,
RJ12 bus te steken om zo te kunnen rijden.
Als ik de multimaus verwijder en naar een volgende bus ga en daar weer inplug kan ik zo verder gaan met
het besturen van de loc.

Wat dit betreft, het werkt perfect, nu de modulebakken afmaken en alles inbouwen  (y)


Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: Wim Ros op 05 March 2010, 11:51:31
Robbert-Jan, niet om je te beledigen of wat dan ook, maar wat ik zie zijn heel veel klodders slodeer, en heel veel onnodige soldeer verbindingen, en een verkeerd type printplaat, waardoor je het je zelf onnodig moelijk maakt. Zie een berichtje er boven en kijk naar het plaatje en zie hoe het anders kan.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: RobbertJan op 05 March 2010, 12:13:37
Ik begrijp inderdaad goed wat je bedoeld, ik heb inderdaad een hoop extra soldeerverbindingen gemaakt.
Niet om mijzelf in te dekken, maar die extra stukjes bedradingheb ik op het printje gezet om zo de overige
bedrading allemaal gelijk te houden zodat ik tijdens het soldeerwerk niet verkeerde draden ga aansluiten.
(en daar later spijt van krijg als de MM er mee ophoud)

Achteraf gezien had het ook wel makkelijker gekunt, maar zoals gewoonlijk zit alles nu al inelkaar en funtioneerd het.

Ik kon bij de elektronicazaak niet de passende printplaat krijgen voor de bussen die ik heb gebruikt.
Dus heb ik standaard printmateriaal gebruikt, daar waar eenn strokenprint makkelijker was geweest.
(en die ligt mij hier dus aan te staren  :-\ )

Ik zal in ieder geval kijken wat of ik ga doen, nieuwe printplaatjes maken (niet al te veel werk) en
dan alles netjes inbouwen.

Om nog even terug te komen op de splitter, ik neem aan dat bedoeld wordt dat deze in de buurt van de versterker dient
te zitten, en vanuit daar de verlengkabels naar de module's dienen te worden aangesloten?

Gr.

Robbert Jan.

Titel: Re:Simpele manier voor meerdere aansluitpunten multimaus
Bericht door: Wim Ros op 05 March 2010, 12:35:13
Om nog even terug te komen op de splitter, ik neem aan dat bedoeld wordt dat deze in de buurt van de versterker dient
te zitten, en vanuit daar de verlengkabels naar de module's dienen te worden aangesloten?


Nee, dat bedoel ik niet.

Gewoon per module een splitter, of als je meer aansluitingen nodig denkt te hebben voor het XPressNet, een verdeler.

Dus als je het netjes wil doen zonder al te veel soldeer werk, dat plaats je 3 RJ12 connectors op een strokenprint en je gebruikt 1 ervan als input via een standaard verlengkabeltje zonder dat je de signalen omkeert en je hebt twee uitgangen, eentje voor je maus en eentje om naar de volgende module te gaan.

Zoiets al in mijn plaatje maar dan met 3 i.p.v. 5 rj12 connectors. Is een stuk netter en heel veel minder storingsgevoeling.

Mvg
Wim.