BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Robert_N-Nm op 23 February 2010, 17:59:07

Titel: Jörger systeem rijregelaars
Bericht door: Robert_N-Nm op 23 February 2010, 17:59:07
Hoi,

Een vraag van mijn zijde. Momenteel zijn er erg interessante ontwikkelingen gaande op N smalspoorgebied (een G 3/4 stoomlok van de RhB, van N-tram). Het probleem is nu dat deze loks (aldus de fabrikant/vertegenwoordiging) alleen fatsoenlijk kunnen worden bediend met een rijregelaar volgens het Jörger systeem. Digitaliseren van de loks is met het oog op afmetingen, detailering en de gebruikte motoren niet mogelijk (aldus de fabrikant).

Ik kan echter helemaal niets vinden over dit systeem en z'n werking, laat staan of je ook loks die al met een digitale decoder (in analoogmodus ingesteld uiteraard) zijn uitgerust zonder problemen kan bedienen. Mijn hamvraag: "Kan dit systeem gebruikt worden bij een digitale lok in analoge modus zonder problemen te geven?" Want ik heb reeds een gedigitaliseerde smalspoorlok en het zou mooi zijn als ik niet hoef te gaan schakelen tussen diverse systemen op "Alvaneu" (zie elders op het forum).

Alvast bedankt,

Robert

edit: http://www.n-tram.de/_deu/produkte/elektrik.html (systeem waar ik op doel)
Titel: Re:Jörger systeem rijregelaars
Bericht door: haes op 23 February 2010, 19:46:10
Robert,

Kijk eens ophttp://www.system-joerger.de/html/fahrregler.html (http://www.system-joerger.de/html/fahrregler.html)

gewoon met google gevonden

groet, Hans
Titel: Re:Jörger systeem rijregelaars
Bericht door: Robert_N-Nm op 23 February 2010, 20:39:02
Hoi Hans,

Stap 1 is altijd zelf zoeken op het forum en ook met google. Ik heb echter maar heel beperkt info kunnen vinden over het onderwerp vandaar dat ik het hier heb gepost. Ik heb inmiddels wel antwoord van N-tram. Zij weten het ook niet (net als de ontwikkelaar) daar het systeem daar nog nooit op getest is. Ik ga eens nadenken over hoe ik het e.e.a. in het baantje kan intergreren. Misschien iets om te kunnen switchen van digitaal naar analoog ofzo.

Maar meer info is nog altijd welkom.

Robert
Titel: Re:Jörger systeem rijregelaars
Bericht door: JAB van Ree op 23 February 2010, 20:53:57
Het ziet er wel heel simpel en gammel uit...


Van de website van Jörger: http://www.system-joerger.de/html/fahrregler1.html
Een (instel)potmetertje, eindtor en een IC wat waarschijnlijk een blokgolf of zaagtand genereert.

Volgens mij moet dat dus met een goede decoder (waar je de frequentie kunt regelen!) best te doen zijn. Of je er plaats voor hebt kan ik niet beoordelen.
Titel: Re:Jörger systeem rijregelaars
Bericht door: HansQ op 23 February 2010, 21:24:50
Kijk es hiernaar, dit is een schakeling met een 555, daar ziet dat N-tram ding ook naar uit:
http://www.circuitsonline.net/schakelingen/17/modelbouw/motorregeling.html (http://www.circuitsonline.net/schakelingen/17/modelbouw/motorregeling.html)

Is in ieder gaval een stuk goedkoper en werrkt volgens mij prima met de meeste decoders...
Titel: Re: Jörger systeem rijregelaars
Bericht door: Robert_N-Nm op 23 February 2010, 21:58:20
Puls Breedte Modulatie is waarschijnlijk dus het toverwoord als ik dit zo lees/interpreteer. Alleen de rijregelaar doet dit over de sporen heen waar een decoder dit binnen de lok omzet tot een geschikte motoroutput.

Nou ik geloof dat ik in ieder geval stof tot nadenken heb. Ik heb zelf ook enkele loks met een klokankermotor erin en die rijden gewoon rond met een decoder (waaronder de Ge 4/4 III waar een faulhaber inzit icm een DHL-160). Ik zal eens kijken of ik wat meer te weten kan komen over de stoomlok qua "elektrische" constructie want ik heb de lok liever digitaal dan analoog.

Robert
Titel: Re:Jörger systeem rijregelaars
Bericht door: Patrick Pontier op 23 February 2010, 22:13:45
Wellicht Dinamo?

Groeten,
Patrick
Titel: Re:Jörger systeem rijregelaars
Bericht door: Wim Ros op 24 February 2010, 00:44:02
Waarschijnlijk ontvangt de leverancier van de lok een aardige deel uit de winst. Zie daar prijzen voor het regeldeel van 54,90 en met een trafo van 109,00.
Zal daar maar gewoon een tran dcx75 inzetten, ben je voor 29,00 o.i.d. klaar.

En als hij alleen met die ene regelaar fatsoenlijk te bedienen is, zou ik het ding maar helemaal niet kopen,

Mvg
Wim.
Titel: Re:Jörger systeem rijregelaars
Bericht door: Robert_N-Nm op 24 February 2010, 08:58:16
Hoi Wim en de rest,

Bedankt nogmaals voor de informatie. Ik had al zo'n vermoeden dat je met een tran decoder de motor gewoon zou moeten kunnen aansturen toen ik hier las dat het systeem een PWM aansturing was.

Ik heb de constructeur van de loks (Wolfgang Besenhart) het nog even voorgelegd. Ik ben benieuwd naar zijn reactie. Jullie horen nog van mij.

Robert
Titel: Re:Jörger systeem rijregelaars
Bericht door: Robert_N-Nm op 24 February 2010, 09:51:26
Ik heb m'n reactie. Het digitaliseren van de loks is theoretisch mogelijk maar met het oog op afmeting en filigraniteit raad de maker van de modellen het af. Voor de betreffende lok is het eventueel mogelijk om de inbouw in het maschinstenhuis te doen (maar dan wel op eigen risico). Zo het is nu gewoon duidelijk.

MvG
Robert
Titel: Re:Jörger systeem rijregelaars
Bericht door: Wim Ros op 24 February 2010, 11:18:42
En als er nu eens op een goede dag onderhoud aan het geheel moet worden gedaan. Mag dat dan ook niet? Gewoon zoals altijd voorzichtig zijn. En er lekker een decoder inprakken.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Jörger systeem rijregelaars
Bericht door: wimteb op 24 February 2010, 21:38:21
Je zou ook eens kunnen proberen met een decoder buiten de trein,dus de decoder gewoon als rijregelaar gebruiken.
De draden die normaal in de lok naar de motor gaan,nu dus aan de rails.
Wim
Titel: Re:Jörger systeem rijregelaars
Bericht door: Wim Ros op 24 February 2010, 23:54:53
Waarom zo moeilijk doen, gewoon erin, en voorzichtig zijn met de tierelanteintjes.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Jörger systeem rijregelaars
Bericht door: Robert_N-Nm op 25 February 2010, 10:05:09
Dat wat Wim R. zegt kan ik alleen maar beamen. Anders kan ik net zo goed PWM gebruiken want dat doet die decoder nou eenmaal niet veel anders. Ik ga het even voorleggen aan de "huisombouwer". Ok het kost wel een extra duit maar ik neem het voor lief, het moet gewoon goed gebeuren (en ik ben geen soldeer-ster zeg maar).

Robert