BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Jeroen Smits op 21 February 2010, 17:14:25

Titel: Statische grasmaker
Bericht door: Jeroen Smits op 21 February 2010, 17:14:25
Hallo mede Forumbezoekers,

In de aanloop naar het maken van een 'grote' modelbaan (H0), ben ik eens begonnen de basis scenery methoden. Ik ben begonnen met een diorama waar ik het ballasten, gras-zaaien en paden aanleggen ga oefenen, zie foto.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_IMG_0248.jpg)

Ballasten is naar wens gegaan. Het aanleggen van een grasveldje wat minder. Voor het zaaien gebruik(te) ik de elektrische vliegenmepper methode (niet opgevoerd). Na het aanbrengen van verf, gras in thee-zeefje en schroef met - pool in de verf, ben ik gaan zaaien. Knop indrukken en een beetje schudden maar het gras staat bijna niet overeind. Zeker niet wanneer je dit vergelijkt met andere resultaten.

Vervolgens de spanning iets opgevoerd door de batterijen te vervangen door transformator, wederom geen resultaat. Zeefje vonkt wel wanneer je de -pool er tegenaan houdt. Vervolgens een beetje lopen rommelen, zonder te kijken trafo iets verdraaid en daar blies de mepper zijn laatste adem in de vorm van een mooi rookpluimpje uit....

Nu heb ik het vermoeden dat ik een erg zwakke mepper had. Op veel plaatsen lees je dat de originele mepper gras makkelijk overeind kan zetten. Morgen krijg ik van een collega een ander model, eens proberen of die beter resultaat geeft.

Heeft iemand ook dezelfde ervaring (mepper is van Cranenbroek) of zie ik iets over het hoofd? (voordat ik morgen weer een mepper naar zijn laatste rustplaats moet brengen). Zijn er zulke zwakke meppers dat zonder opvoeren er helemaal geen resultaat komt? Zowel de lange (rechts) als korte vezels (links) liggen plat.

Op onderstaande site (filmpje) zie je heel goed de vezels overeind gaan staan, dat zag ik dus totaal niet. Ook niet toen ik het gras uit het zeefje direct op de -pool liet vallen.
http://www.nlms.info/articles/staticgrass/staticgrass_nl.htm

Groeten Jeroen
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Matheus 18 op 23 February 2010, 21:03:57
Hallo Jeroen,
Misschien uw vraag herhalen naar:Statische grasmaker gebouwd volgens topic werkt niet.
Misschien ga je op deze mannier meer reacties krijgen, het zit hem soms in de vraag hoor!.
Matheus.
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: prutser op 23 February 2010, 21:09:54
Opvoeren door de spanning te verhogen werkt niet, je moet het printje aanpassen.
Er zijn hierover al een paar draadjes geschreven, probeer de zoekfunctie eens.

Stephan.
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Jeroen Smits op 25 February 2010, 18:40:25
Hallo,

Kleine update.

Van een collega een ander merk mepper gekregen. Deze geef sowieso standaard al 'grotere' vonken. Deze gemodificeerd met de theezeef en nu staat het gras al een stuk beter 'omhoog'. Nog net niet helemaal naar wens, dus de modificatie aan de print volgt waarschijnlijk binnenkort.

Als bindmiddel gebruik ik gewone verf. Zou het kunnen dat een water-houtlijm oplossing (+ druppeltje afwasmiddel) een beter resultaat geeft i.v.m. geleiding? Heb nog een restant staan van het ballasten (1:1 verhouding), eens kijken of dat misschien beter werkt, eventueel met verhouding aanpassen. Tips zijn welkom.

@prutser
Ik had al flink op dit forum gezocht en ook gelezen dat het verhogen van voltage nadelige gevolgen had voor de mepper. Het ging min of meer perongeluk (beter opletten in het ervolg). Maar nu gewoon 2 AA's in de mepper met resultaat.

Groeten Jeroen
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Hansepansje op 25 February 2010, 19:03:23
Jeroen,

Houtlijm werkt prima, verdunnen hoeft niet echt. Als je het nl. te dun maakt, dan zakken de grassprieten alsnog om...

Groets, Hans
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Richard Snijder op 21 October 2010, 13:45:42
Ik kwam op marktplaats de volgende Advertentie tegen:Advertentie: 375722759

Is iemand hier hiermee bekend?
Ik zoek eigenlijk een betrouwbaar Apparaat en wil er niet teveel voor uitgeven.
De zelfbouw met een Vliegenmepper zie ik om zelf te bouwen niet zo zitten omdat als ik zelf iets Electronisch in elkaar wil bouwen de rest van het Gezin het huis uitrend.
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: eric den boer op 21 October 2010, 14:01:03
het kan nog veeeeeeeeeeel goedkoper...de vliegenmepperconstruktie, er moet hier op het forum ergens een linkje naar zijn en het werkt net zo goed....heb er zelf ook een gebouwd en m,n haar staat nog overeind (y)



eric
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Patrick Pontier op 21 October 2010, 14:05:24
Gewoon bouwen dat ding, heb je eindelijk de ruimte voor je baan ::)
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Besselspoor op 21 October 2010, 14:06:25
heb er zelf ook een gebouwd en m,n haar staat nog overeind (y)
Nee, ik maak hem niet, die grap is te voorspelbaar ;D

Ik onderschrijf wel de conclusie van Eric, met een mug-o-matic mepper van de Kruitvat/Blokker/Action etc maak je, zelfs zonder technisch inzicht maar wel met een soldeerbout, een beslist goede grasmaster.
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Ronald81 op 21 October 2010, 14:07:09
Die advertentie is ten eerste in strijd met de regels, omdat er sprake is van merkvergelijking, en ten tweede staat 'ie in de verkeerde categorie (moet Modeltrein-Accesoires zijn...)

@ Richard: Niet te negatief over je eigen kunnen he?  ;)

Hier (http://www.nlms.info/articles/staticgrass/staticgrass_nl.htm) staat een bouwbeschrijving...

Groet,

Ronald
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Frans van Meerwijk op 21 October 2010, 14:23:27
 (y) Of kijk op het N-Spoorforum, daar staat ook een vliegenmepperombouw met nog iets meer foto's. Daarmee is het zelfs mij gelukt  8) (en de haargrens was al  ver weg...)

Succes,
Frans
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Sven op 21 October 2010, 14:51:59
Kan ik beamen, gewoon doen! Ik snap er geen jota van waarom zo'n officieel apparaat zo'n 130 euro moet kosten? Dat ontgaat mij gewoon en is buiten alle proporties. Ik ben vaak ook iemand van de kant en klare elektronica, maar ik weiger 130 euro te betalen voor een apparaat dat niet meer dan 30 euro zou moeten kosten. En da's nog veel voor iets wat je dus makkelijk en heel goedkoop zelf maakt.
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Richard Snijder op 21 October 2010, 14:54:58
Ik kreeg net een mailtje met Foto en tot mijn verbazing was het gewoon zo´n omgebouwde Vliegenmepper.
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: eric den boer op 21 October 2010, 14:58:12
dat hebben ze toch wel in oostenrijk?? slecker ofzo. paar os schilling   euh... euro.

eric
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Frans van Meerwijk op 21 October 2010, 14:58:59
@ sven: En dan is nog het ergste, dat we bij mijn ttoenmalige modelspoorclub in Apeldoorn een echte Grassmaster hebben en menigeen na een kort vergelijkend warenonderzoek met mijn vliegenmepstrooier dát resultaat mooier vond... :o ??? ??? :-X
Ik heb alleen ooit mooier gras gezien met de super-hightech electrostaat die in FREMO-verband is gebouwd, maar dat is een ander verhaal...

Frans
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: eric den boer op 21 October 2010, 15:12:13
vliegenmeppervanformaat.. (http://www.twenga.nl/dir-Huis-Tuin,Ongedierte-bestrijding,Vliegenmepper)  ;D  ;D
geen geld...ow ja en een theezeef natuurlijk :P


eric
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Matthijs van Heijningen op 21 October 2010, 15:36:39
De standaard grasmastervliegenmeppermodel werkt goed ;D
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: eric den boer op 27 October 2010, 13:43:48
http://www.nproject.org/nl/modelspoor-scenery/statisch-gras-leggen-op-de-modelbaan.html

op dit forum wordt uitgelegd dat een van deze twee diodes ( ? ) weggeknipt moet worden, en de ander een draadbrug moet zijn,maar welke van de twee die aan de kant van de rode draad ( krokodilenbek ) of daar waar de zwarte draad zit ( theezeef )
wie o wie...karst??

KAAAAAAAARST HELP

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7661.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7661.jpg)
klik


eric
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: HuubvG op 27 October 2010, 13:53:22
Het zijn weerstanden.
Volgens Martin moet je de weerstand die parallel staat aan de condensator (op jouw plaatje dat groene ding) verwijderen, en die weerstand die in serie staat, overbruggen met de draad.
Waarschijnlijk kun je zelf aan de koperbanen op de print zien hoe e.e.a. loopt. Hiervandaan is dat moeilijk te zien.
Ik ben Karst wel niet, maar probeer ook mee te denken, daar ik zelf die weerstanden ook nog aan wil pakken op mijn eigen mepper, die ook te licht bevonden is...
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: MM. op 27 October 2010, 13:55:29
He! dit probleem heb ik ook.
Mijn graslegger maakt ook geen statisch gras effect  :'(
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: eric den boer op 27 October 2010, 14:59:56
moet je de weerstand die parallel staat aan de condensator (op jouw plaatje dat groene ding) verwijderen, en die weerstand die in serie staat, overbruggen met de draad.


...er staan er vier van die groene dingen... ???


eric
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Hans sprinter op 27 October 2010, 15:11:50
Als ik het foto'tje even goed bekijk, gok ik dat de
linker weerstand vervangen door een draadbrug en de rechter weerstand eraf.
Echter, echt lekker te zien is het niet. foto van de onderzijde zou helpen.
Greetz, undercover Karst, die Hans heet ;D
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: eric den boer op 27 October 2010, 15:29:35
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7665.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7665.jpg)
klik


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7666.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7666.jpg)
klik


vliegen worden tegenwoordig hightech om zeep geholpen...pfff
kunnen we hier wat mee??


eric
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Besselspoor op 27 October 2010, 15:31:53
Opvoeren, kun je de bliksem in H0 nabootsen ;D
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Hans sprinter op 27 October 2010, 15:32:53
Erik, ja, beide weerstanden mogen weg als ik het zo zie. (y)
Groetjes en succes, Hans
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Hans sprinter op 27 October 2010, 15:35:05
Bessel, opvoeren kun je de schakeling door een condensator paralel aan de groene
te zetten. Wel op de juiste voltages letten, maar dan gaat ie ook als de bliksem.
Wordt wel steeds riskanter, dus liever niet. :-[
Hans
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: eric den boer op 27 October 2010, 15:35:12
als ik het zo zie. (y)
succes


gokje dus..slik...waar is m,n tang mijn mooie amputatietang..oke gaat ie.......................................


eric
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Karst Drenth op 27 October 2010, 15:37:24
"Wil de echte Karst nu opstaan..."  ;D ;D

Ik ben ook de mening van Hans toegedaan.

Maar... vraag is even waartoe deze weerstanden dienen.... ;)  Heb je het ding al geprobeerd MET weerstanden ? Als ik het zo bekijk zijn het de afsluitweerstanden ( 44 MEGA ohm in totaal ) van de hoogspanningscascade. Normaliter voorkomen die, dat minuten na het uitschakelen, je nog steeds een 'HENS' van je zeefje krijgt ;)  

Of het verwijderen bijdraagt aan het beter werken van apparaat betwijfel ik...


Grtzz,

Karst

P.S. Koop nog eens zo'n ding erbij Eric, en neem die vrijdag mee. Heb ook nog een 'grasplanter' nodig ;)
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Sven op 27 October 2010, 15:44:31
Ik heb helemaal geen weerstanden verwijderd, gewoon aangesloten. Geen problemen tegen gekomen.
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Karst Drenth op 27 October 2010, 15:46:11
Even de theorie er op nageslagen...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/Voltage_Multiplier_diagram.PNG/280px-Voltage_Multiplier_diagram.PNG) (http://en.wikipedia.org/wiki/Voltage_multiplier)

... en ja hoor, de weerstanden mogen weg ;)  Resultaat zal zijn dat je een 'iets' hogere spanning krijgt, omdat er geen 'lek' meer is over de weerstanden.

@Sven, dat vermoeden had ik al, gezien de immens hooge weerstandswaarde ( vele factoren hoger dan de menselijke huid ;) )

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Hans sprinter op 27 October 2010, 15:50:34
Dus, 4 condensatoren over de 4 bestaande zal het apparaat niet qua spanning maar qua strroom verhogen.
NIET verstandig dus, en beter achterwege laten, om piekhaar te voorkomen.  :P
Was getekend: Undercover Karst, btw, tot vrijdag!! ;D
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: eric den boer op 27 October 2010, 15:53:11
uche uche...zien jullie die paddestoel aan de horizon... kuch kuch... die twee dingen eraf geknipt en....... (y) (y)

moet ik voor iemand anders nog zo,n flykiller meenemen ( want ze zijn dungezaaid einde seizoen he) met theezeef?? staal natuurlijk??


eric
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Matheus 18 op 27 October 2010, 15:53:53
Hoera, het werkt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/imagesCATJL56J.jpg)
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Hans sprinter op 27 October 2010, 16:05:17
Erik, doe mij er maar 1, kun je aangeven wat de kosten waren, reserveer ik die voor je  (y)
Greetz, undercover Karst, stiekum Hans.  ;D
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: eric den boer op 27 October 2010, 16:13:45
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7667_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7667_1.jpg)
klik


deze is voor richard snijder uuuut oostenrijk, goh het werkt nog ook zeg...nounou


eric

oja net de praxis gebeld en er drie gereserveerd a raison 4 euro per stuk en dan een theezeef van 2 euroo,s...geen geld...toch??
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Hans sprinter op 27 October 2010, 16:20:16
Erik, komt goed, ik zie jullie vrijdag  ;D
Hans
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: prutser op 27 October 2010, 19:23:50
Is die extra draad die aan die stekker zit nodig? bij mij maakt het geen te merken verschil, gebruik hem alleen nog maar om de mepper tegen te ontladen.

Stephan.
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Richard Snijder op 08 November 2010, 18:06:44
Heb mijn Statische Grasmaker die door Eric gemaakt is vandaag in gebruik genomen en wat is dat een GEWELDIG apparaat.
Eric heel erg bedankt. (y) (y)
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: eric den boer op 08 November 2010, 18:18:11
Hoeraaaaa, ik is goed (y) en nou lekker gras strooien richard ;D


eric
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: Richard Snijder op 08 November 2010, 18:30:42
You is te Best.(Veer) (y)
Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: fissy op 08 November 2010, 18:40:36
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7667_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7667_1.jpg)
Lees ik nu juist, hebben jullie in NL ook onze TÜV ?

Titel: Re:Statische grasmaker
Bericht door: eric den boer op 08 November 2010, 18:45:36
TUV??...wij hebben INN.......gewoon goed hoor.


eric

Is Niet Nodig