BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: W. Dagevos op 18 February 2010, 15:35:13

Titel: Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: W. Dagevos op 18 February 2010, 15:35:13
beste.

Ik heb hier al een tijdje een liliput 6400 liggen.
Deze is niet digitaal voorbereid maar had ik wel graag digitaal.
Het probleem is dat hier een hele complexe printplaat opzit met 2 lagen, En ik dus absoluut niet zou weten hoe ik ermee moet beginnen.
Het gaat uiteindelijk een ESU lokpilot V3.0 decoder worden die ik ook al in een verouderde 1600 heb geplaatst die ook niet digitaal voorbereid was.
Maar een Liliput 6400 is een ander verhaal.

Hulp is natuurlijk welkom, een tekening of iets dergelijks zou helemaal super zijn.

En als laatste: Waar laat ik uiteindelijk de decoder?


Mvg.

(en als hier al een draadje voor is mijn excuses daarvoor, Kon hem zelf niet vinden. Dus dan graag even linkje ;) )
Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: Machinist Johan op 18 February 2010, 15:45:04
Hoi,

heb je de 1 of 2 motorige versie??

johan
Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: Ronaldk op 18 February 2010, 15:47:21
Hoi!

Blijkbaar heb je verschillende types liliput 6400... dus een foto-tje van het binnenwerk zou welkom zijn... even wat draadjes opgezocht via zoeken: liliput 6400 decoder

https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,20016.0.html
https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,5895.0.html
https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,12070.0.html
https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,7636.0.html

Groeten Ronald K.
Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: W. Dagevos op 18 February 2010, 15:52:00
ik heb de 2 motorige uitvoering
Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: W. Dagevos op 18 February 2010, 15:53:09
Ik heb de 6403 nu open liggen.
Het is het oude model met twee motoren.
Alles zit heel compact aan een printplaat gesoldeerd waar ook een zevenpolige
interface in lijkt te zitten. Zeven aansluitingen in lijn maar zonder dat daar een stekker in zit zoals bij "normale" DCC decoders.
Ik denk niet dat ik die kan gebruiken want deze "interface" onderbreekt helemaal niets.
Ik zit er aan te denken het midden stuk uit het printplaatje te zagen zodat de decoder daar tussen op de plaats van het stalen blok kan komen.
Ook de condensatortjes en diodes los solderen an daarna de twee stukjes printplaat weer te gebruiken voor motor, rails en licht aansluitingen.


dit lijkt op de mijne?
Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: Ronaldk op 18 February 2010, 15:59:51
lees even een paar van die draadjes door van de series linkjes... daar staat in één van de draadjes dat Peter Kramer één met twee motoren heeft gedigitaliseerd maar daar niet tevreden over is. Puur omdat hij de twee motoren niet synchroon krijgt....

Groeten Ronald K.
Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: Wim Ros op 18 February 2010, 16:40:13
Ik zit er aan te denken het midden stuk uit het printplaatje te zagen zodat de decoder daar tussen op de plaats van het stalen blok kan komen.

Je hoeft niet te zagen, je kunt de plaats waar de decoder in past gemakkelijk vrij maken door het vulblokje te verwijderen. De draadjes soldeer je vervolgens rechtstreeks op de print. Een ombouw van 20 minuten, en eigenlijk een fluitje van een cent.
Wel oppassen dat je de gammele beugeltjes van de motoraansluitingen niet afbreekt, want dan ben je verder van huis.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: Hans sprinter op 18 February 2010, 16:46:34
En ergens op de print moet je 1 spoortje doorkrassen uit mijn hoofd gezegd. Diodes eruit en lopen maar.
Waarom Peter de 2 motoren niet goed krijgt is mij een raadsel, ik heb er hier meerdere rondrijden, maar ze lopen verder prima. Alleen de trekkracht is helemaal naadje. Je hebt er een stuk of 3 nodig om een beetje trein te trekken.
Maar dat was analoog ook al zo ;D
Hans

PS, deze zijn inderdaad als Wim al zegt, makkelijk te digitaliseren.
De digitaal voorbereide is eenstuk lastiger. Daar moet je de hele lok uit elkaar halen voor je de decoder er in kunt doen >:(
Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: willem22 op 18 February 2010, 16:47:41
Ik heb het vulstukje nog gebruikt voor wat meer gewicht.
Wel een motor verwijderd kreeg deze niet goed aangestuurd met een decoder.
De decoder wel direct op de printplaat bevestigd.
Voor een foto kijken op mijn site bij inbouw en ombouw en naar beneden scrollen.
Blijft een ramp machine .

wil.


Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: W. Dagevos op 19 February 2010, 12:22:08
Helaas hebben de 4 draadjes niet veel voor mij opgeleverd  :-[

Dus vraag ik nogmaals om hulp  :)

Want ik kom er niet wijs uit... ?

Hoe kunnen bijvoorbeeld de 2 motoren niet synchroon lopen? De 2 - en de 2 + zijn toch samen aangesloten dus hoe kan dit dan een probleem zijn?

Mvg.
Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: Remunj op 19 February 2010, 12:50:16
Helaas hebben de 4 draadjes niet veel voor mij opgeleverd  :-[

Dus vraag ik nogmaals om hulp  :)

Want ik kom er niet wijs uit... ?
Waar kom je niet wijs uit.
Wat snap je niet. Wat lukt er niet.
Met wat meer aanwijzingen kunnen we je misschien verder helpen.

Gr.
Eric
Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: henk op 19 February 2010, 15:29:44
Helaas hebben de 4 draadjes niet veel voor mij opgeleverd  :-[

Dus vraag ik nogmaals om hulp  :)

Want ik kom er niet wijs uit... ?

Hoe kunnen bijvoorbeeld de 2 motoren niet synchroon lopen? De 2 - en de 2 + zijn toch samen aangesloten dus hoe kan dit dan een probleem zijn?

Mvg.

Nou bijvoorbeeld omdat de motortjes met overbrenging toch niet helemaal identiek zijn. Verder zal de weerstand die ze moeten overwinnen zo nu en dan toch verschillend zijn, bijvoorbeeld bij het ingaan van een boog. Ook analoog zijn de rijeigenschappen van het model niet altijd geweldig.
Gewoon proberen en als het mee zit rijdt het model goed genoeg.
Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: nscargo op 19 February 2010, 16:47:32
Onderbouw je probleen eens met wat foto's
Mischien dat ze je zo dan verder kunnen helpen
Harm
Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: W. Dagevos op 19 February 2010, 22:35:39
jah foto's oke mischien morgen want eerst naar de treinenbeurs :D

Ik heb inmiddels de decoder aangesloten en het middelste gewicht eruitgehaald...

Lampjes van de print gesoldeerd enzo... alles aangesloten en raad eens.

Hij doet et perfect !!! zonder !!! kap...

als ik de kap erop doe (met wat wrikke en toestanden) gaan ze niet meer synchroon valt soms 1 motor even weg... krijgt de ander teveel stroom en gaat hij de ene keer harder als de ander...

Echt weer hele iritante problemen en ik zou niet weten Hoe! ik dit kan oplossen! *(hopelijk geeft dit ook wat duidelijkheid ;) )


Mvg. 

(en tot morgenavond.)
Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: Barend op 19 February 2010, 23:28:54
Ik heb deze loc gedigitaliseerd met twee DCX75 decoders van Tran. Deze zijn erg klein en kunnen samen onder de print. Ik heb wel een deel van het gewicht blok afgezaagd voor wat meer ruimte. De decoders sturen elk een motor aan en 1 decoder doet daarbij de verlichting. Ze hebben beide het zelfde decodernummer. Hiermee heb je geen last van een verschillende EMK bij beide motoren.

Met vriendelijke treingroet

B. Verbiest
Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: nscargo op 20 February 2010, 00:08:03
neem um mee naar Houten
Harm
Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: Wim Ros op 20 February 2010, 13:04:34
Barend, is nergens voor nodig, voor de decoder zijn de 2 motoren gewoon 1 motor.
@ Onbekende, wat er nu denk ik aan de hand is, en waar ik al voor gewaarschuwd hebt, dat is dat de gammele verbinding van de motor (aansluiting naar de koolborstels) dus problemen veroorzaken.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Liliput 6400 Digitaal maken; Hulp gevraagt!
Bericht door: W. Dagevos op 21 February 2010, 18:51:42
Heel Goed nieuws beste helpers  (y)  ;D

Het is gelukt!

Hier de foto's (LET OP! SOMMIGE VAN JULLIE KUNNEN DEZE BEELDEN ALS SCHOKKEN ERVAREN)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2803_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2804.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2805.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_IMG_2806.jpg)

Wat heb ik nou gedaan?

Simpelweg 1 motor verwijderd. (dit vereist heel wat geduld maar het loont)

.Werkwijze. (als je deze volgt lukt het zeker weten)

1.benodigheden.  
Decoder.     Dunne draad.     Soldeerbout.     Enige soldeer kennis.     geduld.    een 2 motorige 6400.  

2. Ga naar een treinenzaak, Koop/Bestel 10 Wielstelklemmetjes (ja de beruchte klemmetjes) Zo heb je vooraad en ze zijn ong 1 euro p.s.!

3. Soldeer de printplaat los en de lampjes ervan af.

4. middelste gewichtblokje eruit halen (aan de onderkant een schroevendraaiertje erin steken en hij komt er uit.

5. 1 wielstel eruit halen (die waar de minste draden komen te lopen!)

6. het motortje van het afgemonteerde wielstel eraf slopen.

7. het stalen gewicht van het wielstel afhalen en de lange as met het in het midden bevestigde tandwiel eruit halen. (helaas geen foto maar dat wordt wel duidelijk)

8. wielstel terug plaatsen (even wat werk en er kan wel eens een pinnetje overbreken.)

9. Nu komt het soldeerwerk.

9.1 Soldeer de zwarte en de rode op de 2 voedingsdraden.
9.2 Soldeer de grijze en de oranje op de motor (1 motor heb  je nog maar dus geen probleem)
9.3 1 Lampje in de houder doen en de gele met een extra lang kabeltje opsolderen (aan de buitekant)  geel-0-blauw-0-wit   lampjes met de pootjes
9.4 blauwe draadje met een korter draadje en een extra lang kabeltje opsolderen (3 kabels dus)
9.5 het lampje ernaast. de buitekant de witte draad opsolderen. en de binnekant die korte doorgeluste kabbel opsolderen.
9.6 Lampje tegenover de lamp met de gele draad, die extra lange kabel op het buitenste pootje. en die lange afgetakte (blauwe draad) op het binneste pootje met weer een kort draadje samen solderen.
9.7 dat kort draadje op het binneste pootje van de lamp ernaast solderen.
9.8 aftak van de witte draad op het buitenste pootje solderen. van het tegengelegen lampje.

(oh ja en even testen of het licht klopt met de rijrichting (en dit is de uitleg voor een Lokpilot decoder maar de principes blijven hetzelfde.

.Schema.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schema_9.jpg)

MVG