BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: raymond erdtsieck op 12 February 2010, 17:21:12

Titel: Aki met bel van Henkens
Bericht door: raymond erdtsieck op 12 February 2010, 17:21:12
Hallo,
 
Ik heb even een vraag over de aki van Henkens die met een bel te installeren is.
Ik heb hier een Elektromagnetische bel (niet van Henkens zelf maar van een ander merk)
Deze heb ik aangesloten aan de aki en hij werkt wel, alleen belt hij wel heel erg langzaam.
Het geluid lijkt nu meer op een duitse overweg :(
Wellicht moet ik de orginele bel van Henkens zelf kopen, maar als deze ook zo langzaam werkt als de mijne dan maar geen bel.
Heeft iemand hier misschien ervaring mee?

Groet,
Raymond
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: Menno op 12 February 2010, 18:40:05
Ik kan op afstand niet zien hoe die bel in elkaar zit, maar het bijbuigen van contacten, het aanpassen van de stuurschakeling OF of de spanning verhogen kan het probleem verhelpen.
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: raymond erdtsieck op 12 February 2010, 19:34:40
Hoi,

Dank voor je reactie Menno (y)

Ik heb ff een foto van de bel genomen.
Aan de stuurschakeling/printplaat kan ik weinig doen, is volgens mij niets aan te veranderen
(ga dat ook niet doen, heb daar geen verstand van :-\)
De spanning verhogen kan ook niet , het mag niet hoger zijn dan 16 volt (wisselspaning van de trafo).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SDC10106.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SDC10106.jpg)

Groet,
Raymond
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: Menno op 12 February 2010, 19:44:03
Aha. Nee dan wordt contacten bijbuigen een beetje moeilijk ;)

In dit geval zul je het toch bij de schakeling moeten zoeken: als je daar een foto van plaatst, zou het zomaar kunnen dat ik (of anderen) wel weten wat je aan moet passen om de frequentie te verhogen.
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: Deetrein op 12 February 2010, 19:47:57
meestal zit het gat bij deze bellen niet in het midden, door de schroef/bout iets los te draaien
kun je de belschaal verdraaien, waardoor je het geluid verandert.

Erich
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 February 2010, 19:52:03
Bij dit type bel kun je de belsnelheid alleen maar veranderen door de elekronica aan te passen. Maar dan moet je wel weten hoe die in elkaar zit. Uit de foto op de site van Henckens is dat niet op te maken.
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: Menno op 12 February 2010, 19:54:42
door de schroef/bout iets los te draaien
kun je de belschaal verdraaien, waardoor je het geluid verandert.
Dat vraagt Raymond alleen niet ;) Die heeft het over het aantal slagen per minuut.

@ Klaas. Zoiets vermoedde ik al. Dat wordt dan helaas toch iets zelfbouwen...

EDIT: Ik ken het printje natuurlijk niet, maar als ik het zo zie lijkt het gewoon 2 timers met 555 IC'tjes in SMD en een leuk vermogens-torretje erbij... Zoals ik zei, ik ken het printje niet, maar er lijkt maar weinig aan de andere zijde te zitten, behalve de pootjes van de onderdelen díe pootjes hebben.
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: raymond erdtsieck op 12 February 2010, 20:12:27
Hier een foto van de printplaat.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SDC10108.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SDC10108.jpg)
Foto is klikbaar.


Groet,
Raymond
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: Menno op 12 February 2010, 20:19:28
Raymond: probeer de IC'tjes (de zwarte blokjes met pinnen aan beide zijden) eens zo in beeld te krijgen dat we de typenummers kunnen lezen: het zou kunnen dat de typenummers onleesbaar gemaakt zijn.

Even ter bevestiging: er is dus niets op de andere zijde van de printplaat aangebracht?
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: raymond erdtsieck op 13 February 2010, 09:55:34
Is een beetje moeilijk om een foto van dichtbij te maken, beter dan zo krijg ik het niet.
En op de achterkant van de print is niks aangebracht.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SDC10114.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SDC10114.jpg)
Klik

Groet,
Raymond
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: Fred Eikelboom op 13 February 2010, 10:10:05
Hoi Raimond,

Op de foto zie ik het typenummer CD40938CM op één van de IC's staan.
Dat is een variant van de CD4093. Dat is geen timer-IC, maar een IC met daarin een aantal Smitt-Triggers, oftewel Flip-Flop's.
Ik verwacht dat het andere IC hetzelfde typenummer heeft.

mvg,
Fred.
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: Menno op 14 February 2010, 01:42:39
@ Fred: het andere IC draagt hetzelfde typenummer ;)

@ Raymond: hoewel ik het niet zeker weet, vermoed ik dat je dit deel van de schakeling moet hebben:

(http://www.m-voorloop.nl/benelux/SDC10114aanpassing.jpg)

Ergens is een oscillator opgebouwd rond deze schakeling, dat kan op verschillende manieren: onderstaand is er 1 van:
(http://www.m-voorloop.nl/benelux/clockmet4093.gif)

Omdat er op de print 'via's' te vinden zijn (via's zijn de rondjes waarmee naar de andere kant van de print gedoken wordt) is niet met zekerheid te zeggen hoe de clockgenerator in elkaar steekt: Een net iets grotere foto, zodat de waardes op de weerstanden leesbaar zijn, zou daarbij al kunnen helpen.
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: raymond erdtsieck op 14 February 2010, 10:06:17
@Fred en Menno,

Bedankt voor jullie reactie!
Ik heb helaas niet veel verstand van dit soort dingen dus ga er ook niet aan zitten prutsen ;D
Is het misschien nog zinvol om die orginele bel van Henkens te kopen?
Misschien werkt deze bel wel goed (omdat die bel misschien anders in elkaar zit?) of zou deze ook langzaam werken?
De prijs van die bel is nietzo heel veel 12euro.

Groet,
Raymond
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: Karst Drenth op 14 February 2010, 10:15:22
Hoi Raymond,

De Henckens bel ziet er identiek uit.

Je kunt hem hier in actie zien en horen (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,13971.msg231942.html#msg231942)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: raymond erdtsieck op 14 February 2010, 10:29:49
Bedankt Karst (y)

Die bel van Henkens is toch wel een stuk beter en klinkt anders dan die van mij!!!
Vind het wel redelijk goed klinken, dus ga hem dan ook maar bestellen!

Groet,
Raymond
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: Karst Drenth op 14 February 2010, 10:31:25
Hoi,

Hij klinkt idd vrij aardig nadat ie goed afgesteld is. Maar de bel frequentie zul je niet kunnen veranderen. :(

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: Menno op 14 February 2010, 17:17:42
[...]
Ik heb helaas niet veel verstand van dit soort dingen dus ga er ook niet aan zitten prutsen ;D
Wat je kan proberen, is om over de condensators op het printje een groter model te plaatsen (dan bedoel ik zonder solderen, even de pootjes erop 'vastdrukken')

Overigens heb ik aan de hand van de foto een schema uit zitten dokteren, en vermoed ik dat het schema ongeveer zo is als ik al getekend had: dat zou betekenen dat je met een kleinere condensator de frequentie kan verhogen.

@ Karst: heb jij het originele printje niet? Dan zou jij misschien kunnen kijken wat er gebeurt als je de waarde van de condensator verhoogd.
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: hoefhaan op 14 February 2010, 18:10:55
Mijn ervaring met de Henkens bel:

De positie van de bel is bepalend voor het wel of niet functioneren en ik kan je zeggen: dat luistert erg nauw. Maar dat is misschien met alle bellen?

Het geluid wat je vervolgens krijgt is wel redelijk, al vind ik het nog steeds ver weg liggen van wat je in het echt hoort. Tsja, die van NZH klinkt stukken beter, maar dat is dan ook geen mechanische bel maar een speakertje...
Titel: Re:Aki met bel van Henkens
Bericht door: raymond erdtsieck op 17 February 2010, 23:57:30
@Hoefhaan,

Zie je berichtje nu pas :-[
Bedankt voor je reactie (y)

Groet,
Raymond