BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: menthal-e op 07 February 2010, 21:31:17
-
ik wil binnen kort beginnen met een ho digitaal baan...
maar na een startset,
alleen maar nederlands materieel gaan rijden....
welk merk kan ik dan het beste mee beginnen?
marklin of fleishmann?of hebben jullie een ander merk om mee te starten?
dus met ns materieel bedoel ik dubbeldekkers,koplopers,en zeker de 1800 loc e.d.
ik hoor het graag van jullie
-
Als je veel NS materieel wilt aanschaffen en graag op schaal (alles ook qua lengte 1:87) zou ik beginnen met een Roco startset (dus 2-rail gelijkstroom)
De RAm TEE, 1100 set , of de 2200 set (die heeft een paar kleine foutjes, zie het forum, het is te herstellen), zijn mooie startsets die zeker nu in de aanbieding een hoop waar voor hun geld bieden. En als je wat geduld hebt : Roco komt later dit jaar met een 1800 startset , met ICK rijtuigen. Helaas wel met een erg prijzige digitale centrale.
Fleischmann stopt grotendeels met de h0 productie en laat dit aan Roco over (Roco heeft Fleischmann overgenomen) , Marklin is nog steeds niet geheel op schaal en door de middenrail zit je aan Marklin of duurdere 3-rail uitgaven van Roco ed vast.
-
ik had eerst een startset van fleishmann gezien,
maar die koste bijna 1000 euro,
en dat kreeg ik thuis niet uitgelegd(aan mn vrouw)
ik keek naar die set,en die was het meest uitgebreid.
maar was dat te overdreven?
kan ik met roco goedkoper beginnen?
kan ik later met meerdere merken op die rails rijden?
wel ns materieel he.
ik ben nu echt een leek.rij ik dan met dc treinen...
of is digitaal ac?
-
Digitaal is meestal een soort wisselspanning: slimmer is het om in het aangeven welk systeem je rijdt te zeggen dat je 2-rail rijdt: er zijn er maar weinig die op 2-rail het Motorola (Märklin) protocol gebruiken, dus als je 2-rail noemt, ben je er verzekerd van dat mensen begrijpen dat je DCC rijdt.
-
dus in 2 rail (dcc) kan ik veel ns materieel gaan rijden?
dus die roco startset is dcc?
en die startset die er aan komt,die van die 1800,
is dat een ns 1800?en weet je wanneer die uitkomt en ongeveer gaat kosten?
-
Er zit een 1700 in i.p.v. een 1800. :)
De adviesprijs is 730 euro...
-
en met die roco startset,is die later goed digitaal uit te breiden?
kan ik daar later extra dingen bij kopen,om bv wissels aan te sturen,of meerdere treinen?
-
Helemaal juist (y)
-
is er iemand die oa met ns materieel rijdt?en komt het een beetje realistisch over? qua uiterlijk dan?
en digitaal uitbreiden na zo'n startset,
waar kan ik dan het beste mee uitbreiden,om meerder treinen te gaan rijden,
en om wissels mee aan te sturen?
-
Indien je ook goederen van NS/Railion/DB/Schenker wilt gaan rijden zijn er nog meer keuzes te maken.
Oa Roco en Piko hebben dan weer andere sets voor je.
Wat betreft realistisch, kijk eens rond in Pimp my Train hier op het forum of op hetgroterdamproject.nl
Elke fabrikant heeft namelijk wel kleine foutjes in de modellen zitten.
-
zijn er boeken of tijdschriften die jullie aanraden,
waar ik me kan inlezen in de digitale wereld.
ik heb een electro/electronica achtergrond,
maar qua modelspoor ben ik een leek.
25 jr geleden had ik een analoge baan van fleismann,
maar ik wil nu alles over de digitale modeltrein weten.
-
Half nederland rijd met Roco en het is (zo'n beetje) HET merk voor het Nederlandse modelspoor.
het enige wat je nodig hebt met uitbreiding is een locomotief met een digitale decoder.
In een modelspoorwinkel in de buurt verkopen ze die digitale decoders en kunnen deze er ook voor je in plaatsen.
Voor uitbreidingen van je wagenpark moet je eens op markplaats oid gaan kijken, vaak staan daar al treinen aangeboden die al digitaal zijn.
Verder is het handig om te weten als je uitbreiden dat alles gelijkstroom is, bijna alle merken zijn dat behalve Märklin.
Bas
-
Half nederland rijd met Roco en het is (zo'n beetje) HET merk voor het Nederlandse modelspoor.
Als je het hier over de maus en materieel hebt geef ik je gelijk, qua rails zijn er toch wel betere dan GeoLine.
-
Begin nu niet over die Geoline. :o :o
Mn Fleischmann profi krijgt al spontaan spoorspattingen bij het vallen van de naam. ;D ;D
Jos.
-
Is dat profi dan zo profi? ::)
Binnenkort ook Roco trouwens. ;D
-
De Maus is een briljant ding wat mij betreft, de rails is idd niet bijzonder maar kan vor een beginner prima zijn,
Als Menthal wat meer ervaren raakt en mider tevreden raakt over zijn rails kan bij dit nog vervangen.
ik had het eigenlijk ook over treinen zelf qua uiterlijk ziet het er goed uit, (in de opschriften zitten soms wat kleine foutjes)
Profi is je rails zelf ballasten.
-
oke dus mn keus is op roco gevallen.
ik wil dus een startset kopen,om ten eerste mezelf te "óntmaagden'' in de digitale wereld,
en dan ook alles willen leren ,
en ondertussen het uitdenken van een baan voor op zolder.
mn zolder is 10meter lang 5,5 meter breed en 2m80 hoog,
een mooie locatie om een baan op te bouwen.
maar moet wel toestemming krijgen van de baas (mn vrouw).
dus profi rails is beter voor mn baan?
dus met zo'n zolder wil ik alleen met ns materieel gaan rijden.
zijn er winkels in nederland waar men goedkoper materieel kan kopen?
of heeft iemand een tip waar ik eens kan kijken,
waar ze veel treinen hebben,en ik kan rondneuzen?
-
Ik zou eerst nog eens even rondkijken bij de diverse banen op het forum en elders op het internet. Profi is geen slechte rails, maar als ik nog eens moest beginnen (heb nu profi), dan zou ik voor Tillig elite 83 gaan. Die zijn wel wat lastiger in het leggen, maar ik vind ze mooier en de wissels zijn slanker. Met zoveel ruimte zou ik gaan voor ruime bogen en daar passen ook slanke wissels bij. Vooral langere stoomlocs en veel treinstellen en rijtuigen vragen om ruime boogstralen en het ziet ook voor de andere treinen beter uit. Maar er zijn nog meer alternatieven voor de rails, zoals Piko A. De multimuis is zeker voor beginners een heel goede oplossing (ook voor veel gevorderden trouwens). Kijk bij beginsets ook of het wel verstandig is om die te kopen of om gewoon alles los te kopen. Vaak zit er een kleine trafo bij die je later niet meer wil gebruiken, dan maar meteen een zwaardere. De 1800 is ook los te koop (1838 en 1823), evenals de rijtuigen. Mijn advies, koop niet te snel, maar lees eerst eens de draadjes van de anderen die begonnen zijn.
Bij het draadje over wat iedereen nieuw heeft zie je ook vaak de winkels staan waar ze het gekocht hebben. De meeste gevorderden kijken per aankoop waar die goedkoop (of minder duur ;D) te koop is. Denk hierbij ook aan beurzen zoals in Houten.
De meeste 2-rail modellen zijn als je ze koop DC (analoog/gelijkstroom) en moeten nog voorzien worden van een decoder om digitaal te kunnen rijden (DCC). Soms is de decoder al gemonteerd, zoals bij de meeste soundlocs.
Succes Marc
-
Is dat profi dan zo profi? ::)
Binnenkort ook Roco trouwens. ;D
Met de rest van het Roco assortiment is niks mis, t is alleen de Geoline wat de kroon spant.
Dat had veel beter gekunt.
En dat Fleischmann Profi bij Roco zou kunnen komen maakt geen hol uit, zolang de kwaliteit maar hetzelfde blijft.
Jos.
-
Profi is je rails zelf ballasten.
Fleischmann profi hoef je niet zelf te ballasten, maar het ziet er wel mooier uit als je hem afwerkt met losse ballastkorrels.
En daar staan ook al voorbeelden van hier op BNLS.
Mischien bedoel je de Model Gleis van Fleischmann, die moet je wel zelf ballasten.
Jos.
-
Bas bedoelt dat het pas echt profi is om je rails zelf te ballasten.
Ieder zijn lol vanzelfsprekend, maar al die rails met van fabriekswege aangebrachte 'balast' oogt niet erg natuurlijk. Met aanvullende balast en verf valt er nog best wat van te maken, kijk maar eens in het Modelleisenbahn Report voor voorbeelden met zowel Geoline als Fleischmann profi. Maar wat er nou zo heel veel beter is aan profi in vergelijking met Geoline ontgaat me toch een beetje. Eigenlijk oogt Geoline nog het minst onnatuurlijk. Zelfs de mechanische eigenschappen vallen me alleszins mee. Er ligt hier een speelbaantje Geoline voor mijn dochtertje een beetje onhandig in de weg en daar ben ik al een paar keer met mijn maat 45 op gaan staan. Tot mijn verbazing hoor je dan krak, maar is er verder niks gebeurd. ??? Benieuwd hoe lang dat goed gaat.
-
als je goedkoop uit wil zijn zou ik persoonlijk even rondsnuffelen op de beurs(houten is maybe een leuke optie)verders kun je natuurlijk eens rondkijken op het internet voor de beste prijzen ;)
-
Als je eenvoudig wilt starten kun je overwegen alles los te kopen via Marktplaats of eBay. Een Multimaus wordt nieuw aangeboden voor onder de €100. Wat rails en een digitale loc en je bent voor niet al te veel startklaar.
Een startset kan voordelig zijn als er een leuke loc+wagens bij zit. Ik heb zelf destijds een nieuwe Roco startset (wel schaal N) gekocht voor 200 euri, dan kun je meteen gaan rijden. Dat je wat meer kwijt bent als je NS wilt rijden is duidelijk, maar 730 euro is echt te veel.
-
Gewoon beginnen, mental (is dat je echte naam?). Inderdaad met een Roco startsetje met Geoline. Dat kan best voor je beginperiode, en wie weet kies je er wel voor om dit zo te houden.
Persoonlijk ben ik het met Marc eens, Tillig Elite is veel mooiere rails! Ik ben zelf ook met Geoline begonnen, maar voor mijn "echte" baan stap ik over op Tillig Elite.
Succes met alle keuzes...
Gerard
-
Ik snap overigens wel dat Mental niet wil beginnen met overal allerlei brokstukken bijelkaar te scoren voor weinig om er daarna achter te komen dat één en ander niet compatible is. Dus gun 'm die beginset, dan heeft hij een uitgangspunt wat gewoon werkt, waarbij hij de zekerheid heeft dat het goed moet gaan (en anders terug naar de winkel). Daarnaast heeft hij een referentie; hij kan op welke beurs dan ook vragen; "... mooie loc, maar ik heb Roco met een Multimuis, kan deze decoder dat ook aan?"
Elke digitaal gepokte en gemazelde modelspoorder hier heeft al veel inzicht verkregen en ervaring opgedaan, dat kun je niet van een starter verwachten. Als hij later andere rails aanschaft of andere dingen vervangt, kan hij gerichter vragen in hoeverre zaken kunnen en kloppen, dan doet hij ervaring vanzelf op.
-
Hallo Mental,
Begin met een roco multimaus-set. Al herintreder ben ik ook begonnen met een roco multimaus-set met een NS 2200 erin. Je hebt al leuke sets voor minder dan 180 euro. Weleens waar misschien niet Nederlands maar je zou ook een NL-set kunnen kiezen om mee te beginnen. Ga daar mee experimenteren. Koop je set in een winkel zodat je bij vragen en problemen altijd naar de winkel terug kan gaan.
Ga eens rustig in een winkel kijken wat voor een rails je mooi vind, de Fleischmann Profi, de rails van Roco: Geoline of Rocoline (met of zonder ballast), de rails van Piko of misschien toch iets heel anders. De ene rails is duurder dan de andere.
Goedkoper materieel? Kijk eens bij een winkel met een goede occasion-afdeling of bijvoorbeeld bij Wentink Occasions in Doornenburg. link: http://www.wentinkoccasions.nl/ Daar kan je misschien iets van je gading vinden voor een goedkopere prijs. Ook zij kunnen je weer helpen met vragen en eventueel (laten) inbouwen van decoders voor de digitale baan.
Mijn advies: Begin rustig en klein dan kost het niet zo heelveel. Breid daarna heel rustig de baan en hobby uit! en is ook je vrouw erg tevreden :) succes met het begin van een mooie hobby...
Groeten Ronald K.
-
Hallo Mental
Wekom op dit forum
Een verstandige keus om met Roco te beginnen, en ook treinen van andere merken kunnen daar gewoon over rijden.
Verder ben ik het geheel met Ronald K eens, begin rustig.
En heb je vragen, stel ze gerust, er is hier bij BNLS heel veel kennis en ervaring aanwezig.
Overigens, wat is je echte naam, zo worden de berichten wat gemakkelijker / persoonlijker
Harm
-
Beste.
Mijn ervaring.
Ik wou ook alleen nederlands materiaal.
Ik dacht inderdaad eerst ook ... welk merk treinen, welk merk rails, digitaal? analoog?
Ik raad je iets aan, zo ben ik ver gekomen en dat gezien mijn leeftijd.
Ga eens naar een treinenbeurs, (Ik weet niet wat je al hebt maar dat weet je zelf wel) Haal een analoog travo (Advies: Fleischmann) en koop je een doosje bochten en een doosje rechten van de Fleischmann profirails. En een 16/17/1800 van Roco, Op de treinenbeurs in Houten genoeg te vinden voor goede prijzen en gewoon in nieuwstaat.
(Neem bij voorkeur een digitaal voorbereide lok.) Ga dit eens allemaal testen, ik weet niet of je gaat beginnen ofzo, maar zo ben ik namelijk begonnen. Daarna ben ik naar de lokale treinenzaak gegaan en heb daar eens wat Advies gevraagd.
Ik ging naar huis met de goedkoopste startset (Digitaal) van Roco , Prijs: 129,99. Duur? nee, want je krijgt er Rocoline rails bij , maar die heb ik eruit laten halen voor 30 euro, zo had ik er een Digitale DB lok bij en een complete Digitaal systeem voor 100 euro! Perfect! en een ESU lokpilot v3.0 Decoder, 33,50 (nieuw) maar zeer goed aan te raden om op de treinenbeurs te kopen! (22 euro) heb je al een GLOEDNIEUWE! en dezelfde.
Decoder laten inbouwen, en thuis testen.
Daarna is het langzaam maar zeker gaan uitbreiden.
Er kwam nog een 1823 bij met decoder. Meer fleischmann profirails, Maar geen baan.
Ik ben er over aan het denken, maar dat is iets voor de vakantie. Over merken moet je niet nadenken.
Ieder merk heeft zijn voor/nadelen. Ik heb 16/17/1800's van roco heb de IRM van Rivarossi, ICR rijtuigen van L.S. models Plan V van Fleischmann, Posttrein van HAMO, ICK/Meeste goederen wagens van ROCO, 6401/6520 van Liliput. Maar dit is allemaal goed te combineren, zeer veel nederlands materiaal beschikbaar, en digitalizeren blijft altijd een optie ;)
Mvg. Waylon
-
Ik ben gewoon begonnen met een piko analoge set, de ice3.
Hierbij heb ik een behoorlijke roco geoline rail ovaal kunnen
aanschaffen en een multiemaus digitale set.
Decoder in de ice3 en gaan.
Het rijd echt super, nu kan ik rustig gaan uitbouwen.
edit: ik lees veel over de geoline van roco , ik wil dus gaan uitbreiden met wissels
etc. , wat raden jullie aan , doorgaan met geoline of over op een andere rail.
Het moet wel een beetje betaalbaar blijfen natuurlijk.
-
@ Piko 23
Als je je spoorplan verder uit wilt gaan breiden zou ik zeggen dat je beter over kunt stappen op Rocoline rails. Deze zijn voordeliger als de Geoline, maar deze moet je wel zelf inbedden. Het nadeel van zelf inbedden is meer werk,maar het voordeel is dat je een veel natuurgetrouwer spoor krijgt na het inbedden en vervuilen van de rails. Nog een pluspunt van Rocoline is dat er geen gaten in de bielzen zichtbaar zijn (deze zijn aan de onderkant voorgeboord,maar niet door en door, dus als je je rails gaat verlijmen zie je ook geen gaten in de bielzen)
Geoline oogt erg speelgoedachtig...Jammer dat ze daar bij Roco ooit mee begonnen zijn.Als je meer wilt weten over het leggen van de Roco rails kun je me altijd even een berichtje sturen.
Groeten Ruud B.
-
Nog een voordeel van rocoline is dat het veel uitgebreider is. Er zijn slanke wissels, 3 boogwissels, kruisingen en natuurlijk flex.
-
Als ik het nog eens een keer over zou kunnen doen dan neem ik ook Rocoline of gelijkwaardig i.p.v. Geoline met bedding ...