BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Sven op 31 January 2010, 12:13:36

Titel: Stroomtoevoer mysterie bij aansluiten wissels
Bericht door: Sven op 31 January 2010, 12:13:36
Ik heb een bizar probleem.

Ik zal eerst de situatie uitleggen.

3 modules van links naar rechts:
Module A: 2 wissels en stroomaansluiting voor baan.
Module B: 1 wissel
Module C: 1 wissel en Esu Switchpilot + Esu Extender

De centrale stroomvoorziening van de Lokmaus wordt middels een audio tulp stekkers met speakerdraad aangevoerd vanaf Module A naar elke volgende module. Deze draad maakt een tussenstop op een printplaatje in elke module, waar de rails op aan is gesloten. Dit bereikt alle modules goed, want de trein rijdt zonder problemen over de hele baan.

De Switchpilot heeft track (digitale info) en power (voeding) beiden op de printplaat aangesloten op dezelfde contacten waar de centrale voeding op aan is gesloten (daar het maar om een klein baantje gaat). Dus er is maar een (digitale) stroomkring. De wissels op module A en B krijgen hun aansturing van de Switchpilot op module C.  Hiervoor lopen twee draadjes voor elke Tortoise motor van de switchpilot Extension gezamenlijk via een Ethernetkabel. Hiervoor heb ik een Ethernetconnector open gebroken en elke helft daarvan op de printplaat op module B en A aangesloten. Hiervandaan tap ik stroom voor de desbetreffende Tortoise wisselmotor af en is er op weer een Ethernetkabel aangesloten die naar de volgende module gaat.

Het bizarre probleem is nu: als ik de Roco digitale centrale zoals voorheen aan module A aansluit, rijden de treinen wel, maar werken de wissels niet. Als ik de aansluiting verplaats naar de module waar de Switchpilot op aan is gesloten (module C), werkt het allemaal wel! Ook de twee wissels op module A. Sluit ik de boel aan op module B, werkt het ook niet. Maar er is dus duidelijk niets mis met de hele verbinding. Heeft dit te maken met het feit dat ik speakerdraad gebruik? Het zal wel iets met spanning te maken hebben, maar is dat ook zo en wat doe ik er aan?

Hoop dat het duidelijk is en dat iemand me kan uitleggen waarom dit mis gaat.

(http://svencentral.com/weblinks/benelux/2010/IMG_0530.jpg) (http://svencentral.com/weblinks/benelux/2010/IMG_0530.jpg)

Hieronder Module A

(http://svencentral.com/weblinks/benelux/2010/IMG_0531.jpg) (http://svencentral.com/weblinks/benelux/2010/IMG_0531.jpg)

(http://svencentral.com/weblinks/benelux/2010/IMG_0532.jpg) (http://svencentral.com/weblinks/benelux/2010/IMG_0532.jpg)

Hieronder Module B

(http://svencentral.com/weblinks/benelux/2010/IMG_0533.jpg) (http://svencentral.com/weblinks/benelux/2010/IMG_0533.jpg)

(http://svencentral.com/weblinks/benelux/2010/IMG_0534.jpg) (http://svencentral.com/weblinks/benelux/2010/IMG_0534.jpg)

Hieronder Module C

(http://svencentral.com/weblinks/benelux/2010/IMG_0535.jpg) (http://svencentral.com/weblinks/benelux/2010/IMG_0535.jpg)
Titel: Re:Stroomtoevoer mysterie bij aansluiten wissels
Bericht door: Wim Ros op 31 January 2010, 12:27:57
Sven, kun je niet veel beter een gewoon kroonsteentje gebruiken?  Dit komt op mij over als een chaos, en ziet er zeer storingsgevoelig uit.

En als het op A wel werkt en op C niet, dan zul je de fout in C moeten zoeken, dat kun jij alleen.
Meten is weten.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Stroomtoevoer mysterie bij aansluiten wissels
Bericht door: Sven op 31 January 2010, 13:26:19
Wim,
Bedankt voor je antwoord. Bij mijn vorige module werkte ik met kroonsteentjes en ik ben juist het tegenovergestelde van mening. Kroonsteentjes maken het storingsgevoelig, omdat de dunne draadjes makkelijk los gaan. Met de printplaatjes is het juist een zeker systeem en ook heel duidelijk, omdat het op elk printplaatje hetzelfde werkt. Bij het aansluiten meet ik meteen of alles klopt. Het neemt ook veel minder ruimte in beslag nu.

Het punt is dat ik niet zo weten hoe ik dit moet meten. Er is een goede verbinding, want de trein rijdt! Ik zou niet weten wat er fout zou kunnen zijn.
Titel: Re:Stroomtoevoer mysterie bij aansluiten wissels
Bericht door: JAB van Ree op 31 January 2010, 14:18:37
Hoi Sven
Meten zou je met een multimeter kunnen doen, in het ohm/doorpiep bereik, waarbij je voor alle relevante kabels tussen begin en eindpunt meet.

Helaas zie ik geen afbeeldingen dus kan ik lastig meer info geven...
Titel: Re:Stroomtoevoer mysterie bij aansluiten wissels
Bericht door: Klaas Zondervan op 31 January 2010, 14:42:36
Kroonsteentjes maken het storingsgevoelig, omdat de dunne draadjes makkelijk los gaan.
De simpelste oplossing daarvoor is dikkere draden gebruiken. Zeker voor een centrale voedingsleiding moet je niet van dat dunne apenhaar gebruiken, wat bij wijze van spreken verdwaalt in een kroonsteen.
Titel: Re:Stroomtoevoer mysterie bij aansluiten wissels
Bericht door: Sven op 31 January 2010, 14:46:49
De centrale voedingsleiding is juist dikker speakerdraad, de draad naar de wissels is ethernetdraad, maar de wissels werken met die draden, dat is al aangetoond. Is speakerdraad anders dan een koper bekabeling (dwz minder goed)?
Titel: Re:Stroomtoevoer mysterie bij aansluiten wissels
Bericht door: Klaas Zondervan op 31 January 2010, 14:54:07
Speakerdraad is over het algemeen gewoon tweelingsnoer. De koperkwaliteit is gelijk, vrijwel alle draadsoorten zijn gemaakt van elektrolytisch roodkoper met een kopergehalte van 99,99%.
Het enige verschil is dat bij speakerdraad de aders gemerkt zijn zodat je kunt zien wie wie is.
Soms is dat door kleur, rood/zwart of een ader met een kleurstreepje, of door een een richeltje op een van de aders.
Titel: Re:Stroomtoevoer mysterie bij aansluiten wissels
Bericht door: Rob Bogers op 31 January 2010, 15:34:24
Zoals Wim al aangeeft, oogt het een beetje rommelig. Misschien heb je een soldeerfoutje gemaakt, in ieder geval alles goed doormeten en zoals Klaas aangeeft, dikkere kabel gebruiken en al zeker voor de voedingsdraden. Ik zou zeggen 1,5 mm kwadraad. kabel goed vastzetten mag ook. Kun je er ook niet met iets achter blijven hangen. kabelbinders of iets dergelijks en om de x cm vastzetten aan de plaat.
Titel: Re:Stroomtoevoer mysterie bij aansluiten wissels
Bericht door: Sven op 31 January 2010, 17:20:58
Volgens mij zien jullie bij het advies over doormeten een ding over het hoofd. Nl als ik aan een kant (bij module C) de twee stroom  erop zet werkt alles, maar aan de andere kant (module A) alleen de treinen, terwijl de wissels en de treinen stroom krijgen aangevoerd door dezelfde twee kabels. Dus bij het doormeten krijg ik altijd een biep. Ik denk dat ik gewoon een gat aan de achterkant van module C boor voor de baanaansluiting, is het probleem omzeild.