BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: jakop op 26 January 2010, 20:09:37

Titel: Frontseinen branden niet
Bericht door: jakop op 26 January 2010, 20:09:37
Ik heb een lang lopend projectje weer eens opgepakt en een lokpilot 3 in m'n KleiNSpoor 1500 gebouwd.
Mijn eerste inbouw van een decoder, ik ben dus groen op dit gebied  :-\

Ik heb de verlichting zoals hieronder afgebeeld aangesloten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schema_1500_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schema_1500_2.jpg)

Aan één zijde branden de rode leds, de gele aan de tegenovergestelde zijde niet.
Als ik richting wissel, branden de gele aan de andere kant ook niet.
De andere rode kan ik met F1 aanzetten, dat werkt goed.

Waarom werken de gele niet?

Groet,

Jakop
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: Menno op 26 January 2010, 20:23:16
Controleer even of je toch niet ergens per ongeluk een LED verkeerd-om geplaatst hebt: gebeurt mij zo nu en dan, ondanks controle, ook nog wel eens.
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: jakop op 26 January 2010, 20:28:40
Dat is het niet....zitten echt goed.
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: Sander op 26 January 2010, 20:34:15
Je zou zeggen dat 2 sluit en 3 frontlichten tegelijk moeten gaan branden als jij het hebt aangesloten volgens het plaatje.

Foto's van de printjes?

mvg,
 Sander
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: Wim Ros op 26 January 2010, 20:37:38
Jakop, dat klopt helemaal, het werkt zoals je het hebt aangesloten. In het schema aan de rechterkant is er geen voeding uit de witte draad.

Ik denk dat dit je bedoeling is, door in eenrichting alleen de sluitverlichting te laten branden. Dan zal het onderstaande beter werken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Jakop.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Jakop.png)

Mvg
Wim.
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: jakop op 26 January 2010, 21:17:14
Het is inderdaad de bedoeling dat, als de lok "achteruit" rijdt, front en sluitseinen aan de juiste zijden branden.
Als de lok vooruit rijdt (met een sleep) hoeven alleen de frontseinen te branden.
Met F1 kan ik dan (als er geen sleep is) de sluitseinen aanzetten.

Nu wijzig jij iets aan de sluitseinen...terwijl die nu wel op de juiste manier branden  :-\
De frontseinen doen het dus in beide richtingen niet....of begrijp ik jouw uitleg verkeerd?

Jakop
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: VAM65 op 26 January 2010, 21:22:34
Heb je ook gecontroleerd of er niet 1 (of meer) gele LED's naar de haaien zijn? Ze staan immers in serie, dus 1 kapot = allemaal uit!
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: jakop op 26 January 2010, 21:29:52
Nee, hoe controleer je dat?

Dan zou BTW op beide printjes één stuk moeten zijn (kan natuurlijk)  want in beide richtingen werken de gele niet

Jakop
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: henk op 26 January 2010, 21:31:04
Volgens mij is er sprake van een misverstand Wim.
Als ik het goed begrijp wil Jakop dat de gele draad de gele leds aan kant A en de rode leds aan kant B laat branden.
De witte draad moet alleen de gele leds aan kant B laten branden. De rode leds aan kant A worden via f1 bediend. Het idee zal wel zijn dat Jakob die kan uitzetten als er een trein achter de lok hangt.

Volgens mij klopt het schem van Jakop dan. Dan zijn er maar twee mogelijkheden. Verkeerd aangesloten of iets kapot. Heb je de leds misschien voor analoog gebruik geplaatst Jakop?
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: jakop op 26 January 2010, 21:37:37
Klopt helemaal Henk, zo is het bedoeld.

De leds hebben nog nooit gebrand....de lok is nieuw en heeft dus niet een analoog verleden  ;D

Het kan natuurlijk (wat VAM65 zegt) dat er op elk printje 1 stuks is...
hoe controleer ik dat ?

Jakop
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: Wim Ros op 26 January 2010, 21:41:37
Jakop, over wat voor printje heb je het, en zit er misschien ergens een verborgen diode.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: henk op 26 January 2010, 21:42:08
De led-printjes uit het KleiNSpoor bouwpakket zal wel. Je hebt de led-printjes niet eerst geprobeerd voordat je ze op de decoder aansloot Jakob?
Maak ze dan eens los van de decoder en probeer met een gewone gelijkspanning of de leds branden zoals je verwacht. Zorg er wel voor dat er altijd een voorschakelweerstand tussen zit. Gewoon plus waar je blauw zou aansluiten en min waar je geel of wit zou aansluiten.
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: jakop op 26 January 2010, 21:49:13
Het  zijn inderdaad de printjes uit het KleiNSpoor bouwpakket. Geen verborgen diodes dus.

Ik ga ze morgen zo testen als je omschrijft Henk...wordt vervolgt

Bedankt zover voor de adviezen  (y)

Groet,

Jakop
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: henk op 26 January 2010, 21:51:20
En mochten de gele leds dan niet branden, draai plus en min dan eens om.  ;D
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: Karst Drenth op 26 January 2010, 22:54:55
Hoi,

Ik heb een eender 'probleem' gehad met Eric de Boer's Beel op Eurospoor. Dat printje had een foute indicate voor anode en kathode, waardoor er 1 gele verkeerom in zat... ;)

Misschien is dat hier ook het geval. Andere mogelijkheid is, dat het idd een analoog setje is, waardoor alle leds verkeerdom staan.

Grtzz en suc6,

Karst
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: JAB van Ree op 27 January 2010, 02:15:15
Overigens nog een tip...
Als je toch een 'echte' LoPi V3 inbouwt (DCC of multi-proto, maakt niet uit) gebruik je de paarse draad nog niet.
Door de ene set sluitlichten aan groen en andere set sluitlichten aan paars te hangen kun je alles combinaties van front- en sluitseinen maken die je maar wilt.
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: jakop op 27 January 2010, 10:20:30
@Karst

Dat is hier niet het geval...de onderdelen zitten zo als in het schema gemonteerd...helaas eigenlijk, want anders was het opgelost

@JAB

Weet ik, maar heb ik bewust niet gedaan. Als de lok "achteruit" rijd, zit daar geen modelkoppeling en dus nooit een sleep. Dan mogen de sluitlichten daar wel automatisch aan gaan.
Rangeerlicht zou wel leuk zijn.....maar hoe sluit je dat dan weer aan  ???

Eerst vanavond testen wat er nou precies loos is,

Groet,

Jakop
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: jandebest op 27 January 2010, 17:47:07
Hallo Jakop,

Als je met rangeerlicht bedoeld, een dubbel A-licht, dus frontverlichting voor en achter gelijktijdig aan? Dan is dit met de Lopi V3 eenvoudig dmv bitmapping te realiseren. Je kan dit aan de funtie rangeergang toevoegen of een aan een aparte functieknop. Als je beschikking hebt over een Lokprogrammer is het heel eenvoudig (aanvinken) anders programmeren via je centrale. Zie de handleiding van de Lokpilot.

Groet Jan
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: JAB van Ree op 27 January 2010, 19:41:01
Rangeersein is aan beide kanten een (willekeurige) lamp aan.
Dit kan dmv 2 dioden per kant, maar kost een functie uitgang en dan zijn de sluitseinen weer niet per kant te schakelen (of er moet nog wat meer electronica in de lok, maar dan gaan we wel vrij ver)
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: jakop op 27 January 2010, 20:21:23
Het meest onwaarschijnlijke bleek waar.....op elke print was één led stuk  ::)
Nadat ik er 3 hele op één print had gezet was er licht  (y)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS1500_rood.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS1500_rood.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS1500_geel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS1500_geel.jpg)

@JAB Ik heb nog één functieuitgang over. Hoe zie dat schema er uit met die 2 dioden per kant?

Groet,

Jakop
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: VAM65 op 27 January 2010, 20:26:02
Citaat van: Jakop de Bruin op 27 January 2010, 20:21:23
Het meest onwaarschijnlijke bleek waar.....op elke print was één led stuk  ::)
Nadat ik er 3 hele op één print had gezet was er licht  (y)


Kijk, dat bedoel ik maar. Soms is de oplossing veel dichterbij, dan je in eerste instantie denkt, sprak hij, uit eigen ervaring (door schade en schande en zo  ;))

Ik ben blij dat je probleem is opgelost  :)
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: JAB van Ree op 03 February 2010, 20:32:31
Hier even snel twee methoden...
De ene is "luxe" de ander is "super de luxe" (klikken voor duidelijker plaatje!)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rangeersein_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rangeersein_1.jpg)

"Luxe" : rangeerseinen werkend op F1, sluitseinen gaan mee met frontseinen.
Dit werkt goed voor Lokpilot Basic decoders en soortgelijke.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rangeersein_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rangeersein_2.jpg)

"Super de luxe" : rangeersein werkend , sluitsein apart schakelbaar tov frontseinen
Dit heb ik alleen getest met een LokPilot V3 DCC (en werkt dus ook met andere LokPikot 3 typen)
Je moet er wel iets meer moeite voor doen qua programmeren....
Componenten

TransistorenBC557
Weerstanden tussen transistor basis en emitter68K
Weerstanden tussen paars en basis transistor4K7
Weerstanden in serie met LED's470 Ohm - 2K2 (ligt aan LED's)
Dioden1N4148

Met dank aan Rene Huibers (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,13862.msg213363.html#msg213363) en Klaas Zondervan (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,6932.msg106238.html#msg106238) voor de inspiratie

Ik zal eea nog eens verder uitwerken, netter schema (dit is 10 minuut in Eagle) en een lijst CV's voor de LoPi3 maar ik denk dat hiermee mensen een heel eind komen
Titel: Re:Frontseinen branden niet
Bericht door: jakop op 03 February 2010, 22:10:11
Bedankt Jan-Albert,

Dit moet met mijn beperkte (electronica) kennis te doen zijn.... ;D

Groet,

Jakop