BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Jan Koelewijn op 26 December 2009, 14:43:42

Titel: Wat voor Centrale
Bericht door: Jan Koelewijn op 26 December 2009, 14:43:42
Na veel uitstel behoor ik ook tot een van de vele "herintreders" die je tegenkomt in de wereld van de modeltreinen. Inmiddels 54 jaar oud, en zo'n 25 jaar geleden de hobby aan de kant geschoven.
Toch bleef het altijd kriebelen en zo besloot ik om de hobby maar weer eens ter hand te nemen. Internet blijkt dan een geweldig medium te zijn waar je binnen korte tijd heel veel informatie kunt binnenhalen.
Onvoorstelbaar wat er allemaal is veranderd in die jaren, vooral de besturing lijkt veel leuker geworden.
Het staat in ieder geval vast dat het H0 wordt en digitaal. Voorlopig ook een heel eenvoudig baantje om wegwijs te worden in het digitale gebeuren.
Lijkt me ook leuk omdat het dicht in de buurt komt van dat waar ik ooit voor ben opgeleid, (elektro). Het uitzoeken van treinmerk e.d. zal wel lukken, ook het uitzoeken van welke bezetmelders e.d. lukt wel.

Het zoeken van welke centrale, bijv Intellibox of Tams Easycontrol wordt voor mij wat moeilijker en het is daarom dat ik een beroep doe op het forum met de vraag wat zijn de argumenten om te kiezen voor het een of het ander, of is het gewoon een prijskwestie?

Jan Fluit
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: eric den boer op 26 December 2009, 14:50:59
Welkom Jan, ja de tijd van de opwindtrein is voorbij  ;D, digitaal gaat het worden, maar laat je goed voorlichten in de shop of hier op het forum, dan is kiezen voor jou een fluitje van een cent. ;)


eric ( feeling funny )
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Ronald Halma op 26 December 2009, 15:02:03
Hallo Jan,

Welkom hier, en je zult zeker je weg vinden en antwoorden krijgen op al je vragen. Misschien is het een idee om nog even te vertellen wat je 25 jaar geleden gedaan hebt en met wat voor spullen. Misschien helpt dan in de keuze naar digitaal. Kies rustig en zorgvuldig, het is vaak veel geld waardoor je keuze nagenoeg vastligt en de centen kunnen maar 1 keer uitgegeven worden ;).

Succes!

Grtz, Ronald.

Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: GW op 26 December 2009, 15:38:24
Dag Jan,

Leuk te horen! Ben net zelf een jaartje geleden ook weer begonnen (zie mijn website, wereldbolletje onder mijn foto links).

Een belangrijke afweging bij de keuze voor een centrale is of je van plan bent met een computer te gaan werken of niet. Dat is namelijk niet vanzelfsprekend, ook niet bij digitaal rijden. Het wordt geloof ik wel bijna altijd één op één gekoppeld, maar noodzakelijk is het zeker niet.

Als je kiest om zonder computer te gaan rijden, moet je denk ik kiezen voor een centrale met veel functionaliteit aan boord, zoals (bijvoorbeeld) een Ecos. Hoewel dat dure centrales zijn, bieden ze wel heel veel functionaliteit.

Wil je wel met een computer gaan werken, met behulp van een treinbaanbesturingsprogramma (weer eentje voor scrabble) zoals Koploper, dan zit de meeste functionaliteit in dat computer programma. In dat geval kun je met een wat eenvoudigere centrale toe.

Een andere overweging is de te gebruiken interface. Hiet zijn veel keuzes in te maken. Een standaard is bijvoorbeeld de S88 bus voor terugmelders. Een betere standaard, die minder storingsgevoelig is, is LocoNet.

Zelf heb ik gekozen voor het besturen via een computer met Koploper, met Loconet als interface. Als centrale heb ik gekozen voor de Intellibox Basic van Uhlenbrock.

Succes met je keuzes,

Gerard
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Jan Koelewijn op 26 December 2009, 15:41:28
Hallo Ronald,

25 jaar geleden ben ik begonnen met een simpele startset van Roco, het enig ewat ik daarvan over heb is een locomotief,
Set DX - Roco DB - V215 Diesel locomotief - type 215 033-2, en nog wat wagons. De rails e.d. zijn allemaal verdwenen. :o
De locomotief hoort eigenlijk in tijdperk 4. maar ik denk dat die na een digitale ombouw ook wel in tijdprek 3 kan rondrijden. Dat is nl het tijdperk waar ik uiteindelijk in wil gaan rijden. Maar zover is het nu nog niet, zoals gezegd eerst maar eens een simpel baantje om weer vertrouwd te raken met de materie.

Jan
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Wim Ros op 26 December 2009, 21:17:45
Jan Fluit,

Mijn advies aan je is te kiezen voor een centrale met LOCONET. Betrouwbaar, goedkoop en flexibel.

Intellibox IR
Intellibox II
Intellibox Basic
IB-Com.

Twin-Center.
Daisy
Profi-Boss
Power-Box (Piko)
Digitrax

Mvg
Wim.
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Jan Koelewijn op 26 December 2009, 21:30:15
Dag Wim,

Bedankt, in die richting begin ik ook te denken. Voor de terugmeldingdecoders kom ik dan terecht op de Uhlenbrock 63340, die zijn er niet in zelfbouw? Het lijkt me namelijk leuk om die decoders zelf te bouwen, niet om de besparing, maar gewoon omdat het me leuk lijkt.
Voor zover ik heb begrepen zijn de terugmeldingdecoders van Liftinsky en van Conrad alleen geschikt voor S88 aansluiting.

Jan
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Swiss_fan op 26 December 2009, 22:06:34
Hans deloof doet ook iets ;D in loconet.
http://users.telenet.be/deloof/

mvg, Peter
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Karst Drenth op 26 December 2009, 22:10:49
Hoi Jan,

Ik kan je van harte de combinatie S88SD16-N en S88LocoNet van Wim aanbevelen ;)

Zelf te bouwen en 'best of both worlds'  (y)

Grtzz,

karst
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: MichaelArends op 26 December 2009, 22:19:50

Jan Fluit,

Mijn advies aan je is te kiezen voor een centrale met LOCONET. Betrouwbaar, goedkoop en flexibel.

Intellibox IR
Intellibox II
Intellibox Basic
IB-Com.

Twin-Center.
Daisy
Profi-Boss
Power-Box (Piko)
Digitrax

Mvg
Wim.



Ik heb een roco systeem gehad en na het omschakelen naar een intellibox (65050) / loconet systeem is dit met top Ook mijn keuze!!

Succes met het maken van een keuze.
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Jan Koelewijn op 26 December 2009, 22:21:41
Aan allen die reageerden,

Het is voor mij voor het eerst dat ik deel neem aan een forum en ik had nooit gedacht dat het zo fantastisch zou werken!
Bedankt allemaal! Denk niet dat dit de laatste vraag is, ik broed al op de volgende in de wetenschap dat daar ook goede antwoorden op zullen komen.

hartelijke groet, Jan
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Weerd op 26 December 2009, 22:22:40
Hoi Jan,

Ik ben erg tevreden met mijn centrale van Tams Easy Control. Ook via een extra printplaatje draai ik met meerdere Roco Multimausen erop.
Een nadeel is, dat Tams niet overweg kan met LocoNet, wel met de S88 bus. Misschien dat in de toekomst nog een update komt richting LocoNet.
Ik heb gekozen voor de Tams vanwege de prijs-prestatie verhouding en omdat het overweg kan met DCC en met Motorola. (Hoewel ik de Motorola decoders langzamerhand aan het vervangen ben door DCC.)

Gerard
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Anne W op 26 December 2009, 23:31:30
Beste Jan,

Als je van het zelf bouwen van centrales en toebehoren houdt, zoek dan eens onder Edits, als je een multiprotocol centrale zoekt met ingebouwde automatiserings software zoek dan onder Raptor.

Groet, Anne W
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: C_Jabaaij op 27 December 2009, 00:17:04
Hallo Jan,

Ik sluit mij aan bij de adviezen om een systeem te nemen dat Loconet ondersteund. Loconet heeft echt heel veel voordelen. Wim heeft al een opsomming gedaan van de mogelijke centrale's. Je kan ook blijven zelfbouwen als je dat wilt, er is genoeg voor Loconet zelf te bouwen. Maak het je niet moeilijker als nodig is. Wat in het bericht hierboven staat is natuurlijk heel erg star, een centrale met al software erin en ook geen Loconet ondersteuning. Een centrale met Loconet en dan het softwarepakket kiezen wat aan jouw wensen voldoet lijkt mij een betere oplossing.

Koos Jabaaij.
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Jan Koelewijn op 27 December 2009, 12:08:47
Dag Koos,

Het wordt in ieder geval een systeem dat werkt met Loconet, waarschijnlijk in combinatie met IB-Com. Die box kun je ook aanschaffen in combinatie met Win-Digipet, wat me een mooi programma lijkt. Wat is, behalve de grafische uitvoering en het feit dat Koploper gratis is, eigenlijk het verschil tussen Koploper en Win-Digipet?

Jan
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: C_Jabaaij op 27 December 2009, 12:18:07
Jan,

Ik ga hier geen voors- en tegens van softwarepakketten opnoemen. Download Koploper en bekijk de specificatie's, vergelijk het met een ander pakket en neem een beslissing. Koploper is in ieder geval gratis, Nederlands en heeft een heel goede en snelle support. Maar misschien hebben andere software pakketten meer of andere dingen die jij zou willen. Het blijft jouw keuze, maar gezien het aantal gebruikers, doe er je voordeel mee.

Koos Jabaaij.
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Wim Ros op 27 December 2009, 12:20:00
Jan,

De prijs het bedieningsgemak de ondersteuning de taal, allemaal in het voordeel van Koploper. Beter is de IB-Com aan te schaffen zonder die software.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Jan Huchshorn op 27 December 2009, 12:37:56
Hoi Jan,

Ik ben erg tevreden met mijn centrale van Tams Easy Control. Ook via een extra printplaatje draai ik met meerdere Roco Multimausen erop.

Gerard

Hoi Jan,

Over de Tams lees je alleen maar positieve berichten, vooral in Duitsland zijn ze er gek mee.

Ik denk ook wel eens om van de Intellibox over te stappen naar de Tams Master Control. Dat kan ik zo doen want ik gebruik alleen Motorola, DCC en S88.

Mijn Intellibox doet het eigenlijk gewoon goed en is nog nooit kapot geweest. Ook wat beterft wat je er mee kunt voldoet hij nog steeds voor mij.
Aan de andere kant is het een gevoelig apparaat. Problemen in mijn computer, of aan de S88 kabel worden door de IB van tevoren al aangekondigt in de vorm van Resets, het is net een glazen bol.

Een hand regelaar op de centrale is toch wel makkelijk, ook als je met Koploper rijdt.

Je moet maar eens goed op Internet zoeken voordat je je keuze maakt, op elk forum hebben schrijvers zo hun voorkeuren.

Jan.
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Wim Ros op 27 December 2009, 12:56:18
Hoi Jan,
Aan de andere kant is het een gevoelig apparaat. Problemen in mijn computer, of aan de S88 kabel worden door de IB van tevoren al aangekondigt in de vorm van Resets, het is net een glazen bol.

Och, Jan dat probleempje is eenvoudig en goedkoop op te lossen.
Zie onder andere http://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=1726
Meer informatie neem contact met ons op.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: C_Jabaaij op 27 December 2009, 12:57:53
Hallo Jan,


Aan de andere kant is het een gevoelig apparaat. Problemen in mijn computer, of aan de S88 kabel worden door de IB van tevoren al aangekondigt in de vorm van Resets, het is net een glazen bol.

Hier is een prima oplossing voor. Neem een Locobuffer en werk via Loconet, ook de S88 via een S88LN. Je zal zien dat al boven genoemde problemen ineens verdwenen zijn.

Koos Jabaaij.

Edit: Wim was me net voor, maar met hetzelfde doel.
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Jan Huchshorn op 27 December 2009, 14:49:50
Hallo Wim en Koos,

Als er een probleem met de computer is, zal ik dat toch in de computer op moeten lossen. Als er een probleem met de S88 kabel is, moet ik dat repareren. Normaal heeft deze IB geen last van resets.

Jan, de vraagsteller had de Tams ook al overwogen, daar moet hij dan maar goed naar kijken, want dat blijkt een goed ding te zijn.

Loconet of een andere systeembus is misschien wel handig als je een modulebaan op beurzen moet opbouwen en afbreken, maar voor thuis op zolder?

Jan.
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Wim Ros op 27 December 2009, 15:19:08
Jan, het was een simpel advies, waar al heel veel Intellibox gebruikers hun voordeel mee hebben gedaan.
De resets worden veroorzaakt door de communicatie via de RS232 aansluiting van de Intellibox. En zo te lezen heeft ook jouw Intellibox daar last van. Alle verhalen dat het ergens anders aanligt, zijn onwaar.
Wil je de problemen opgelost hebben? De oplossing is gegeven.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Jan Huchshorn op 27 December 2009, 15:55:48
Wim,

Ik vind het echt een heel knap ding wat Karst en jij gemaakt hebben. Eigenlijk had Uhlenbrock dat jaren geleden al moeten oplossen.

Jan.


 
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Jan Koelewijn op 28 December 2009, 12:11:40
Dag allemaal,

Nu alle informatie zo'n beetje is gegeven heb ik nog een vraag, ik denk er over om een IB-Com van Uhlenbrock aan te schaffen. Omdat ik toch van plan ben om alles via de PC en koploper aan te gaan sturen is het volgens mij geen probleem dat er geen bedieningsmogelijkheden op de IB-Com zitten. Als ik daar verkeerd mee zit dan hoor ik het graag.

h.g. Jan
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Wim Ros op 28 December 2009, 12:25:39
Jan,

Dat is/hoeft inderdaad geen probleem te zijn. Alles is via software en de computer op te lossen en te bedienen.
Nadeel misschien de besturingssoftware moet altijd aan, als je even iets wil testen.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: JAB van Ree op 28 December 2009, 13:20:20
Wim heeft mijns inziens een goed punt... een Intellibox Basic is slechts 40 euro meer dan ee IB-com en is wel als stand-alone bruikbaar, misschien is dat dan een betere optie?
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: Henk-ST1100 op 28 December 2009, 17:03:52
dag Jan

Ook ik ben als herbeginner overgestapt op digitaal en heb alle discussies op het forum gevolgd ,heb dan uit eindelijk toch voor een Intellibox Basic gekozen (via AnW) en heb er tot nu toe geen spijt van ,de 2 rijregelaars zijn erg prettig als je eens wat wil uittesten zonder PC .
Heb natuurlijk nog niet zoveel ervaring maar tot nu toe geen probleem gehad met IB samen met de  S 88 LN en de bezetmelder       S88SD16-N.
Mvg Henk
Titel: Re:Wat voor Centrale
Bericht door: GW op 28 December 2009, 17:14:38
Dag Jan,

Een toevoeging nog: mocht je willen (her-)beginnen met een digitale startset van Roco, dan is het via een interface kastje ook mogelijk om de handregelaar daarvan op het LocoNet aan te sluiten.

Werkt helemaal, heb er zelf al twee aangesloten (maximum van het Uhlenbrock kastje UH63840 is drie stuks).

Klik hier voor meer informatie (http://www.anw-modeltreinen.nl/uhlenbrock/productinfo/pi_uh63840.htm). Er staat dat het ding werkt voor de LokMaus, wees gerust, hij werkt ook voor de Multimaus die in de huidige startsets zit.

Succes,
Gerard