BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Marc! op 10 December 2009, 09:04:13

Titel: Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 10 December 2009, 09:04:13
Hallo,

Ik ben de ACK schakeling aan het maken voor MrDirect om de CV's van de decoders te kunnen uitlezen. Voor de voeding van de schakeling kan ik de 20V uit de booster nemen met een diode en een condensator van 220uF/35V. Ik heb deze condensator niet liggen maar wel andere. Kan ik bijv ook een 470uF/50volt of 1000uF/50V of 470uF/40V gebruiken? De condensator is rood omcirkeld.

Dit is de schakeling:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ACK_Condensator.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ACK_Condensator.jpg)

Mvg,
Marc

Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Wim Ros op 10 December 2009, 09:28:32
Marc,

Waarom zou je daar in vredesnaam een elko over heen zetten? Heb je enig idee welke soort spanning je dan gaat afvlakken en wat dat voor gevolgen heeft?

Mvg
Wim.
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 December 2009, 09:53:49
En dan nog, als die elco al nodig is, waarom moet hij dan zo groot zijn? 200uF is een waarde die eerder bij een 50Hz voeding past. Maar het gaat hier om een digitale spanning, daarvan is de frequentie veel hoger en bovendien is die spanning blokvormig. Dus een elcootje van 1uF lijkt mij in deze situatie groot zat.
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 10 December 2009, 10:33:11
Wim, Klaas,

Ik baseer mij ook alleen maar op een schema zoals deze in de MrDirect handleiding staat.

Als ik jullie comentaar goed begrijp kan ik volgens Wim de elco weglaten en alleen de diode plaatsen en volgens Klaas is een elco van 1uF voldoende.

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Wim Ros op 10 December 2009, 10:54:38
Marc,

Ik zag vanochtend de diode over het hoofd, en als het zo in het schema staat, moet je dit gewoon zo toepassen.

Maar je vraag is eigenlijk of je daar een andere elco voor kunt gebruiken met een grotere waarde, het antwoord is, dat kan, maar heeft geen enkel nut. Een elco van 47uF35V zal voldoende zijn.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 10 December 2009, 15:18:51
Wim,

Ik snap dat het geen enkele nut heeft een grotere capaciteit maar de genoemde elco's heb ik liggen en hoef ik die niet te kopen.

Bedankt voor de hulp!

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Wim Ros op 10 December 2009, 16:10:36
Marc, wel weer een heel gedoe om vijf eurocent uit te sparen. Want daar hebben we het denk ik over.  ::) :-X
Bestnr.:  445192 - 8A


Mvg
Wim.
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 11 December 2009, 10:48:42
Wim,

Klopt, maar ik had de andere onderdelen al besteld bij conrad toen ik zag dat de elco en diode niet inbegrepen waren.

En ik heb geen bestelling meer van 25 euro en ga dan niet voor een elco van 5 eurocent een bestelling doen...

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: HansQ op 11 December 2009, 11:01:41
Suggestie: www.dickbest.nl, verstuurt vanaf Euro 5 in een gewone enveloppe (als het past) en meestal binnen 2 dagen in huis. Gebruik ik vaak als ik snel iets nodig heb, meestal ook goedkoper dan Conrad, wel klein assortiment.
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Robert E op 11 December 2009, 12:29:40
Nog een suggestie

http://www.electronica-onderdelen.nl/

Geen minimum bedrag :)

Robert
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Wim Ros op 11 December 2009, 14:41:59
Wim,

Klopt, maar ik had de andere onderdelen al besteld bij conrad toen ik zag dat de elco en diode niet inbegrepen waren.

En ik heb geen bestelling meer van 25 euro en ga dan niet voor een elco van 5 eurocent een bestelling doen...

Mvg,
Marc

Dan is het vrij makkelijk, dan gebruik je gewoon wat je wel in huis hebt.

Mvg
Wim
Titel: Re:Uitlezen met ACK schakeling MrDirect lukt niet
Bericht door: Marc! op 16 December 2009, 12:47:23
Hallo,

Ik heb de ACK schakeling gebouwd en aangesloten op de booster. Vanaf de ACK heb ik twee aparte aansluitingen voor het programmeerspoor en de rest van de baan. Als ik de ACK test doe dan schakeld het relais om, de led gaat knipperen en de ACK schakeling wordt getest. Ik krijg helaas niks terug van het programmeer spoor.

Ik zie alleen maar:
-------------|--------------------|--------------------|---------------------------
op het scherm.

Iemand een idee wat ik verkeerd doe of heb gedaan?

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Wim Ros op 16 December 2009, 13:05:54
Marc, staat er dan wel een lok op je programmeerspoor?

Mvg
Wim
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 16 December 2009, 13:32:21
Wim,

Er staat een loc op het spoor. Een Roco 2400 met de standaard decoder. ik hoor tijdens de test de motor wel heel zacht een puls krijgen.

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Wim Ros op 16 December 2009, 14:06:07
Marc,

Zover ik weet kun je spelen met de waarde van de condensator van 47n, als de ACK schakeling geen reactie geeft. Dat is in het verleden al eens tersprake geweest, alleen heb ik daar geen aantekeningen meer van. Wellicht dat Marco Roede je hier meer over kan vertellen.
En die waarde kan per decoder merk/type verschillen, voor zover ik het goed heb onthouden.

Mvg
Wim.

Aantekening inmiddels gevonden staat gewoon in de MRDirect beschrijving
Citaat
Bij elke DCC programmeer cyclus wordt onder in het beeld het betreffende DCC signaal getoond. Als de decoder de programmering accepteerd geeft deze een zgn Acknowledge (ACK) signaal terug aan de baan. Bij een positieve ACK belast de decoder het programmeerspoor gedurende minstens 5 msec. met minimaal 60 mAmpere. Bij een mijn Lenz-decoder-locomotief zie je dit als een klein sprongetje voorwaards.
Met een klein stukje speciale hardware (zie schema) is het mogelijk om het ACK signaal terug te melden aan MRdTEST. (Opm: wellicht dat voor een goede werking de waarde van de 47 nF condensator verhoogd (naar bv 330 nF) moet worden).
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: RobE op 16 December 2009, 14:07:17
Hallo Marc,

Soms is het nodig om even te spelen met een aantal componenten.
Komt mij in ieder geval bekend voor.
Dit staat ook in de handleiding.
Opm: wellicht dat voor een goede werking de waarde van de 47 nF condensator verhoogd moet worden naar bv 330 nF.

Groet,
Rob

Wim was mij net voor.
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 16 December 2009, 14:15:09
Hallo Wim en Rob,

Bedankt voor de reacties. De waarde van de condensator is al 330 nF ipv 47 nF.

Verder weet ik niet goed met welke waarden ik nog meer kan spelen.

Ik heb ook verschillende locs geprobeerd met ESU decoders.


Mvg,
Marc


Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: RobE op 16 December 2009, 14:21:59
Hallo Marc,

Had je 47 al geprobeerd?
Maar het is wat Wim al aangaf, per type decoder gevoelig.
Bij mij werkt de schakeling erg goed met Zimo, ESU en Kuehn decoders.
Tams en Uhlenbrock doen het bij mij niet

Groet,
Rob
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Wim Ros op 16 December 2009, 14:22:18
Heb je het dan ook met de 47nF geprobeerd?
Spelen met die waarde zal misschien tot resultaat leiden, meer kunnen we er ook niet van zeggen.

Mvg
Wim.

Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 16 December 2009, 14:24:55
Rob, Wim,

Ik ga kijken of ik een 47 nF heb liggen. Dat zal wel niet vrees ik.... Jawel gevonden. Alleen een klein metaal kleurig exemplaar en niet zo'n grote blauwe als er nu op zit. Maakt dat nog iets uit? Of is 47nF is 47 nF en de behuizijng maakt niet uit?

Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Wim Ros op 16 December 2009, 14:38:46
Marc, 47nF is 47nF

Mvg
Wim.
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: RobE op 16 December 2009, 14:54:46
Hallo Marc,

Ik heb deze schakeling vier jaar geleden gebouwd en heb net nog even gekeken welke componenten ik heb gebruikt.
Condensator 330 nF
Weerstand 27 Ohm i.p.v. 39 Ohm.

Ik ben toen ook vrij lang bezig geweest en heb daarbij de hulp van een scope gehad om het signaal goed te krijgen.

Dit is nu het leuke van deze hobby.  ;D

Bij het uitlezen van locs die voorzien zijn van normale sluitlampjes, is het van belang dat je de verlichting eerst uitzet.

Groet,
Rob
 
 
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 16 December 2009, 15:07:37
Hoi,

Grrrrr de 47 nF bij het uitbuigen van de pootjes scheurde er 1 los. Ik heb er nu een 63 nF in zitten. Helaas geen resultaat.

Ik zal een andere condensator en weerstand van 27 ohm kopen en het opnieuw proberen.

In iedergeval alvast bedankt voor de hulp.

Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 17 December 2009, 16:35:05
Hallo,

Ik heb het geprobeerd met verschillende waardn voor de weerstand en de condensator.

39 ohm/330 nF = Niet werken
39 ohm/47 nF = Niet werken
27 ohm/330 nF = Niet werken
27 ohm/47 nF = Niet werken

Ik hoop dat iemand van jullie nog andere suggesties heeft.

Mvg,
Marc


Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Wim Ros op 17 December 2009, 16:51:31
Suggestie
http://www.uhlenbrock.de/germany/PRODUKTE/Sound/0/INDEX.HTM

http://www.esu.eu/index.php?id=19

Mvg
Wim.
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Rieks op 17 December 2009, 17:02:49
Hoi mark,
heb je een scoop meet dan eens op de basis van de tor in het ack deel of er wel een signaal komt?
Indien ja ddan ook op de collector , Misschien is de tor wel kaduuk.
Als je geen scoop hebt probeer het eens met een multimeter, het ack signaal is vrij lang dus je hebt kans dat je iets meet.

Mvg Rieks

Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 17 December 2009, 17:24:18
Wim, bedankt voor de suggesties. Heb je er nog meer??  (y)

Rieks,
Een scoop heb ik helaas niet. Met de multimeter heb ik wel gemeten. Op de basis meet ik na het starten van het ACK test programma 1,5 V en op de collector 2,6 V.

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 December 2009, 17:31:10
Op de basis meet ik na het starten van het ACK test programma 1,5 V en op de collector 2,6 V.
Ik neem aan dat je dat meet t.o.v. GND.
Als dat zo is, dan vrees ik voor de transistor.
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Wim Ros op 17 December 2009, 17:33:08
Wim, bedankt voor de suggesties. Heb je er nog meer??  (y)


Een meer universele http://www.picommit.nl/dinasys/decprog.html

Mvg
Wim.
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 17 December 2009, 18:22:08
Klaas,

Ik meet inderdaad naar GND. Ik zal de transistor vervangen en jullie het hier laten weten.
Alleen lukt dat vanavond niet meer!

Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 17 December 2009, 20:23:21
Klaas en anderen,

Plannen zijn gewijzigd en heb toch tijd vanavond.

Transistor vervangen maar nog steeds zelfde probleem.

Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Patrick Smout op 17 December 2009, 21:44:17
Marc,

1° leg het RI signaal (9) eens aan GND (5). Nu zou altijd een ACK puls gezien moeten worden tijdens de test.
2° Als dit gelukt is, aansluiting van de weerstand van 4K7 aan de zijde van het relais losnemen en aan de +20V uit booster of gelijkrichter leggen. Zelfde test doen als in 1.

Laat even weten hoe test 2 afloopt - helpen we vandaar uit verder.

mvg,

Patrick Smout
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 18 December 2009, 20:25:27
Patrick,

als ik test 1 doe dan krijg ik op het scherm geen plusjes dat er een ACK signaal gezien wordt. Ik heb voor de zekerheid de kabel naar de COM poort gemeten en die is oke. Pin 5 , 7 en 9 komen goed door.

Test 2 ook uitgevoerd, maar ook geen positief resultaat of te wel plusjes.

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: RobE op 19 December 2009, 12:36:35
Hallo Marc,

Ik vraag mij af of de RingIndicator op de PC goed werkt.
Maak de draad naar Pin 9 even los. Er moeten dan allemaal plusjes op het scherm verschijnen.

Als dat het geval is dan weten we zeker dat RI werkt.

Groet,
Rob
 
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 19 December 2009, 21:00:08
Hoi,

ik heb de draad op de print van de RI losgehaald. Daarna het MRD-ACK programma gestart, loc op het programmer spoor gezet, adres ingegeven en enter. Helaas geen plusjes op het scherm.

Betekent dit dat de ringindicator niet goed werkt?

Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: RobE op 20 December 2009, 11:14:29
Hallo Marc,

Even voor de duidelijkheid. Je hebt een booster die je hebt aangesloten aan een compoort van je computer.
Op dezelfde compoort heb je toch ook de ACK schakeling aangesloten.
Als je nu de ACK test gaat uitvoeren dan zie je de motor van de loc iets heen en weer bewegen.
Je moet nu op het scherm tussen de streepjes door ook plusjes zien.
Als dat niet het geval is een nadien je de de draag naar pin 9 hebt lostgehaald moeten er allemaal plusjes komen.

Is dat niet het geval loop dan de gehele schakeling even door om te kijken of er toch niet iets fout zit. Gebruik bij gebrek aan een scope een goede meter.

Groet,
Rob
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Patrick Smout op 20 December 2009, 12:11:18
Marc,

1° leg de aansluiting van de weerstand van 4K7 aan de +20V i.p.v. aan het relais.
2° Maak de draad naar RI los zodat we daar geen hinder van hebben.
3° Meet nu de spanning over
a) de +20V (t.o.v. van de 0V)
b) basis-emitter van de transistor
c) collector-emitter van de transistor
d) de diode
e) weerstand 4K7 en 10K

grtz,

Patrick
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 20 December 2009, 14:18:07
Rob,

Citaat
Even voor de duidelijkheid. Je hebt een booster die je hebt aangesloten aan een compoort van je computer.
Op dezelfde compoort heb je toch ook de ACK schakeling aangesloten.
Ja dat is dezelfde booster en op de com poort van de pc.

Citaat
Als je nu de ACK test gaat uitvoeren dan zie je de motor van de loc iets heen en weer bewegen.
Ik hoor de motor van de Roco loc heel zachtjes geluid maken.

Citaat
Je moet nu op het scherm tussen de streepjes door ook plusjes zien.
Als dat niet het geval is een nadien je de de draag naar pin 9 hebt lostgehaald moeten er allemaal plusjes komen.
Deze test al gedaan zoals hierboven staat, maar zonder resultaat.

Citaat
Is dat niet het geval loop dan de gehele schakeling even door om te kijken of er toch niet iets fout zit. Gebruik bij gebrek aan een scope een goede meter.
Ik heb de schakeling al meerdere keren overlopen maar zie geen fout. Ik heb geen scope, wel een goede multimeter.

Patrick,

Ik heb de weerstand tussen de diode en het relais rechtstreeks aan de 20V gehangen. RI draad naar de COM poort los gehaald. Hieronder de resultaten van de metingen:

a) de +20V (t.o.v. van de 0V) 17,37V
b) basis-emitter van de transistor 0,8V
c) collector-emitter van de transistor 0,0128V
d) de diode 0,72V
e) weerstand 4K7 15,88V en 10K 17,38V
Tussen weerstand 4k7 en de diode meet in 1,51 V tov massa.

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Patrick Smout op 21 December 2009, 14:40:36
Marc,

de signalen die je meet zijn correct.

Doe nu even nog het volgende:

1° Leg de weerstand aan de 0V i.p.v. aan de +20V
2° Over de collector-emitter moet je nu de voeding meten (ongeveer de 17V)

Als test 2 OK is valt op jouw schakeling niets aan te merken
Volgende zaken blijven dan over:

1° Defecte RI ingang
2° Toch nog een bedradingsfout tussen de DB9 en jouw schakeling?

mvg,

Patrick Smout
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 21 December 2009, 15:44:37
Parick,

Om de testen te doen die je nu opgeeft moet ik dan het RI draadje weer aansluiten?

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Patrick Smout op 21 December 2009, 16:17:57
Marc,

laat de draad maar even los hangen.

gr,

Patrick
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 21 December 2009, 21:14:38
Patrick,

Weerstand aan de 0V gehangen. MRD-ACK opgestart, loc nummer en enter. Over de collector-emitter de voedingsspanning gemeten van 17,3V.

Optie één, dan kan de RI ingang defect zijn. Hoe kan ik de RI ingang testen?
Optie twee van jou denk ik niet want die heb ik al nagemeten.

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 22 December 2009, 14:00:36
Hallo,

Ik kan in MrDirect de COM poort voor de booster en koploper PC nog omdraaien. Zal dat vanavond is testen om te kijken of de RI van die poort wel werkt.

Mvg,
Marc





Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 22 December 2009, 17:31:55
Hallo,

Zojuist de booster aan COM 2 gehangen en MrDirect gestart. Dat werkt op COM 2. Daarna MRD-ACK gestart en allemaal plusjes. Hee het werkt!! Daarna de RI draad gesoldeerd aan de ACK print. En nog is MRD-ACK gestart. Weer allemaal plusjes. Helaas bij beide bleek de LED niet aan te gaan van het programmeerspoor. Zoals ik het nu kan begrijp werkt MRD-ACK niet op de tweede com poort. Ook niet als ik mrdirect.ini aanpas met CB=2 CI=1.

Ook de kabel van de ACK print naar de DB9 nog is nagemeten. GND op pin 5, RI op pin 9 en RTS op pin 7.

Helaas werkt het nog steeds niet. :'(

Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Patrick Smout op 22 December 2009, 21:52:38
Marc,

schakelt het relais om tijdens de test (ik ben geen gebruiker van MRD maar uit het schema leid ik af dat dit moet schakelen tijdens de test)?

Indien het relais niet schakelt volgende testen doen:

1° Weerstand van 4K7 losnemen van de RTS aansluiting
2° Weerstand aan de 0V leggen - relais mag niet schakelen
3° Relais aan de +20V leggen - relais moet schakelen.

Als de test in stap 3 faalt dan:

1° Spanning meten over basis-emitter en collector emitter van de schakel transistor voor het relais.

mvg,


patrick
Titel: Re:Problemen met ACK schakeling MrDirect.
Bericht door: Marc! op 23 December 2009, 08:10:47
Patrick,

Het relais schakelt om tijdens het actief worden van de ACK test. Dat werkt!

Marc
Titel: Re:Uitlezen met ACK schakeling MrDirect lukt niet
Bericht door: RobE op 23 December 2009, 10:20:55
Ik heb de ACK schakeling gebouwd en aangesloten op de booster. Vanaf de ACK heb ik twee aparte aansluitingen voor het programmeerspoor en de rest van de baan. Als ik de ACK test doe dan schakeld het relais om, de led gaat knipperen en de ACK schakeling wordt getest. Ik krijg helaas niks terug van het programmeer spoor.
Hallo Marc,
Dit schreef je eerder. Hieruit blijkt dat de schakeling goed zou moeten werken echter zonder plusjes. Ik heb je toen de RI laten testen. Deze gaf niet het gewenste resultaat waardoor het vermoeden zou kunnen bestaan dat de poort defect is.
Bij het verwisselen van de compoort blijken de plusjes wel te verschijnen dus zou de schakeling nu moeten werken.
Je moet inderdaad MRdirect even laten weten dat je nu gebruikmaakt van com2 iets wat voor MRdirect geen probleem is. M.a.w. Het maakt voor MRdirect niets uit welke poort je gebruikt.
Als wel het relais omgaat en de led knippert niet dan moet de led of weerstand ergens los zitten of defect zijn.

Groet,
Rob
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 23 December 2009, 11:46:14
Hoi Rob,

Misschien was de uitleg niet helemaal duidelijk. Ik doe het nog is iets uitgebreider.

Als ik op com 1 zit met de booster en ACK schakeling werkt het relais en de led als ik MRD-ACK start alleen zie ik dan geen enkele plusjes.

Als ik de booster op com 2 zet en in het bestand mrdirect.ini geef ik de opstart parameters CB=2 CI=1. Als ik mrdirect start kan ik rijden met de treinen. Ik sluit mrdirect weer af. Als ik dan mrd-ack start, loc adres ingeef en op enter druk krijg ik op alle regels in het scherm +++++++++++++++++++++|++++++++++++++++++++++++++|++++++++++++++++++++++++++| enzovoort. Het relais schakelt niet en de led gaat niet knipperen. Dit gebeurd wel op com1 van de PC. Als ik het nog is test op com 1 en ik trek dan de DB9 van com 1 los krijg ik ook allemaal plusjes. Het lijkt er mij dus op dat MRD-ACK niet naar COM 2 gaat kijken.

Als ik MRD-ACK opstart met "mrd-ack cb=2" werkt het ook niet.

Mvg,
Marc

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: RobE op 23 December 2009, 14:17:27
Hallo Marc,

Zie jij kans om de compoorten in de configuratie van je computer om te draaien?

Groet,
Rob

Nagekomen bericht:
Je moet MRdirect gewoon opstarten en dan op ACK drukken met een loc op het programmeerspoor.
Geef dan het juiste loc adres op en druk op enter.
Als het dan goed is zie je plusjes, je hoort een piepje en de rode led gaat knipperen.
Werk je wel met de laatste versie van MRdirect?
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 23 December 2009, 18:17:23
Rob,

Ik heb mrdirect opgestart met CB=2. baan aangezet, treinen kunnen rijden. Baan afgeschakeld, met "a" ACK gestart. lokadres 24 opgegeven van loc op programmeer spoor en enter. Relais schakelt niet en de LED knippert ook niet. Wel allemaal plussen, +++++++++++++++++++++|++++++++++++++++++++++++++|++++++++++++++++++++++++++| enzovoort.

Serieële poorten staan in de BIOS beide op auto.

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: RobE op 23 December 2009, 19:28:22
Hallo Marco,

Ik heb dit probleem zojuist met Marco Roede besproken.
Helaas er is op dit moment sprake van een bug waardoor MRD-ACK niet werkt op com2.
Marco gaat dit probleem oppakken.
Voor jou betekent dit dat als je niet in staat bent om de compoorten handmatig in de configuratie te verwisselen, je zal moeten wachten.

Je bent op de goede weg maar nog even geduld en bezoek regelmatig de site van MRdirect.
Mocht ik eerder iets weten dan laat ik je dat weten.

Groet,
Rob
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 23 December 2009, 21:45:00
Rob,

Bedankt voor het bericht. Ik had zelf al een idee dat MrDirect niet goed naar com 2 keek omdat het resultaat exact hetzelfde was als op com 1 met losgetrokken DB9 connector.

Ik ga is kijken hoe ik de com poorten kan verwisselen. Doe ik dat in de bios of zou dat hardwarematig moeten gebeuren op het moederbord?

Ik zal de site van MrDirect.nl n de gaten houden als er een update komt van het programma.

Ik heb nog niet geantwoord op deze vraag van jou:
Citaat
Werk je wel met de laatste versie van MRdirect?
Ja ik werk met de laatste versie van 7.30

Bedankt voor de hulp zover!

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: RobE op 24 December 2009, 10:23:59
Hallo Marc,

In de bios zou dat moeten gaan. Automatisch moet dan in ieder geval uit gezet worden.
Als dit lukt dan kan je com1 voor Koploper gebruiken aangezien Koploper geen gebruik maakt van pin 9.

Groet,
Rob
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 24 December 2009, 17:34:45
Hoi,

Ik heb de seriele poorten omgewissel in de BIOS volgens onderstaande gegevens.

COM1 0x3F8 - 0x3FF 4
COM2 0x2F8 - 0x2FF 3

Serial 1 in gesteld volgens COM1 0x3F8 en de ACK getest. Helaas geen plusjes.
Daarna Serial 2 als COM1 0x3F8 en de ACK getest. Helaas geen plusjes.
Voor beide testen heb ik wel de kabel van de booster om moeten zetten op de com poorten.

In beide gevallen werkt het niet. Ik heb even geen idee meer wat ik nog meer kan proberen.

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Piet Groenenberg op 25 December 2009, 07:17:36
Hallo Marc,

Llees net je problemen met de ack schakeling. Heb deze schakeling zelf ook gemaakt en de zelfde problemen ondervonden.

Ben vervolgens aan het experimenteren gegaan met de condensator en heb de schakeling werkend gekregen met een condensator van 1 micro farad.

Probeer dus de condensator waarde eens te verhogen in stapjes en kijk wat voor resultaat dit heeft.

succes
Piet
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: RobE op 25 December 2009, 11:05:10
Hallo Marc,

Als je de schakeling hebt aangesloten aan de (niet defecte compoort) en je haalt de draad van de RI los, dan moet je bij het inschakelen plusjes zien. (Com2)
Als dat zo is dan mag je aannemen dat deze compoort goed werkt.
Maak het draadje dan weer vast en doe de volgende test:
MRdirect gewoon opstarten en dan op ACK drukken met een loc op het programmeerspoor.
Geef dan het juiste loc adres op en druk op enter.
Als het dan goed is zie je plusjes, je hoort een piepje en de rode led gaat knipperen.

Wat werkt er dan wel: Plusjes, piepje, komt het relais op en knippert de rode led.  

Ik ben het met Piet eens, en dat heb ik in het begin van dit draadje al aangegeven, dat je soms met componenten moet spelen. Ook mij is dat overkomen.

Groet,
Rob

Opmerking over Compoorten:
COM1     3F8     3FF4    is standaard
COM2     2F8     2FF3    is standaard

COM1     2F8     2FF3    moet worden
COM2     3F8     3FF4    moet worden
 
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 25 December 2009, 12:26:47
Hoi,

Ik heb vanmorgen twee draadjes aangesloten op de plek waar de condensator moet komen. De twee draadje op een electronica breadboard gestoken en gespeeld met diverse condensator waarden die ik heb liggen. Geprobeerd zijn:

Allen helaas zonder resultaat.

Ik ga nu nog is de test doen wat Rob heeft geschreven.

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 25 December 2009, 12:49:00
Rob,

De compoort ingesteld zoals door jou aangegeven. (had ik goed staan gisteren). RI draad los gehaald, mrdirect gestart. Getest op deze com poort, baan schakelt in en locs rijden. Spatiebalk, baan uitgeschakelt. A ingedrukt om ACK test te doen. locadres 21, ESU decoder, en enter. Helaas weer geen plusjes.... relais schakelt om en led knippert.

Wordt er langzamer hand "gestoort" van.... ::)

Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: RobE op 25 December 2009, 13:36:46
Hallo Marco,

Aan de compoort niets meer doen. MRdirect werkt en het relais komt op.
Nu nog even de draad losmaken en dan kijken of er plusjes komen.
Daarna de draad wel weer vastzetten ongeacht het resultaat.

Ook het volgende nog even proberen:
Na het inschakelen van MRdrect zou je i.pv. de ACK op te roepen even de U van uitlezen moeten oproepen.
Op Enter drukken en dan met een loc op het programmeerspoor de decoder uitlezen.
Kijken of dit gaat.

Groet,
Rob

Lees net je bericht nog een keer en begrijp hieruit dat je de test met de RI aansluiting reeds had gedaan.
Dus als ik het goed begrijp dan werkt RI op deze poort ook niet.
Voer dan de tweede optie nog eens uit.
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 25 December 2009, 15:20:42
Rob,

Ziet er naar uit dat RI ook op andere com poort niet werkt. Is er geen programmatje van DOS om dit op 1 of andere manier te testen

Met U uitlezen gestart oploc nummer 21. CV's van 1 tot 19 opgegeven. Op alle waarden leesfout. Relais schakelt en led knippert.

Daarna op P programmeren gedrukt. CV1 locadres veranderd in 22, getest en weer terug gezet naar 21. Dit werkt wel goed. Relais schakelt en led knippert.

Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: RobE op 25 December 2009, 15:47:53
Hallo Marc,

Heel bijzonder maar je zit op de goede weg en met een beetje geluk, lukt het nog dit jaar.
Op zich ziet het eruit dat de schakeling werkt.
Ik kom erop terug.

Groet,
Rob
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 25 December 2009, 16:01:34
Rob,

Oke, dat is opzich lekker om te horen dat ik op de goede weg ben. Ik wacht je reactie af!

Fijne kerstdag nog.

Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: RobE op 28 December 2009, 10:54:20
Hallo Marc,

Ik gaf je het advies om de draad naar Pin 9 (RI) los te nemen en te kijken of er plusjes komen.
Dit was jaren geleden van toepassing (versie 6.0) maar ben er niet zeker van of dat met 7.30 ook werkt.
Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat bij beide compoorten de RI defect is.
Ik zou in de bios de compoorten maar weer op automatisch zetten.

Ik heb mijn schakeling nog even doorgenomen.
Ik heb de 39 Ohm's weerstand vervangen door een 27 Ohm's 2 Watt.
De 47 nF condensator vervangen door een 330 nF condensator.
Tussen de booster (bruine draad) en de weerstand van 27 Ohm heb ik een weerstand van 0.15 Ohm 2 Watt in serie geplaatst. (eventueel 0.30 Ohm)
Dit laatste was bij mij de oplossing.

Groet,
Rob
 
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 29 December 2009, 22:14:18
Hoi Rob,

Ik heb de DOS pc nog oudere versies staan waaronder 6.0 a/b/c geloof ik. Ik zal het daar nog is mee proberen.

Verder zal ik als ik in de buurt ben van een electronica zaak de genoemde weerstanden van 0.15 of 0,30 ohm/2Watt kopen en er tussen plaatsen.

Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 04 January 2010, 11:40:19
Rob,

Ik heb de 0,15 weerstand, nu nog tijd vinden om hem er tussen te plaatsen en te testen. Ik laat het hier dan weten!

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 05 January 2010, 21:51:20
Hoi Rob,

Ik heb de weerstand van 0.15 in serie gezet met de weerstand van 27 ohm. Helaas werkt het niet. Daarna de 27 ohm vervangen voor 39 ohm, helaas ook niet werken!

Citaat
Tussen de booster (bruine draad) en de weerstand van 27 Ohm heb ik een weerstand van 0.15 Ohm 2 Watt in serie geplaatst.

Bedoel je deze tussen in het schema in serie met de weerstand tussen beide aansluitingen naarde baan/relais en GND of heb je deze weerstand geplaatst tussen de bruine draad van de booster en de GND aansluiting?
Ik heb de plaatsen in de tekening gezet.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ACK_Condensator_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ACK_Condensator_1.jpg)

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: RobE op 06 January 2010, 09:52:17
Hallo Marc,

Tussen de bruine draad van de booster en de GND aansluiting.
Eerst heb ik er één geplaatst en uiteindelijk heb ik er twee van 0.15 Ohm in serie gezet.
Dit werkt nu al vele jaren erg goed, ook met versie 7.30.

Heb je nog geëxpirimenteerd met versie 6.0a op je oude PC.
Hier weet ik zeker dat als je de draad naar pin 9 los maakt er allemaal plusjes op het scherm komen. Als dat het geval is weet je of de Ring Indicator goed werkt.
Als dat niet het geval is moet er toch iets aan de schakeling mankeren.

Op de site van MRdirect staat ook een ontwerp van een strokenprint gemaakt door Eelco Verseveldt.
Misschien is het een goed idee om de schakeling opnieuw te maken.

Groet,
Rob
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 06 January 2010, 09:58:08
Hoi Rob,

Ik zal de weerstand verplaasten. Ik heb hem nu direct in serie staan zoals links op de tekening. Ik zal hem naar de rechterkant verhuizen zoals op de tekening staat aangegeven.

Ik heb nog niet getest met versie 6.0a en het loshalen van de RI draad. Ik zal dat vanavond als nog is doen.

Ik heb de stroken print van Eelco Verseveldt gemaakt. Zal vanavond een foto van de soldeer en componentenzijde plaatsen. Miischien heb ik iets heel simpels over het hoofd gezien wat jou wel direct opvalt.

In ieder geval werderom bedankt voor je reactie.

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 06 January 2010, 17:27:44
Hoi,

Ik heb de 0,15 weerstand er uit gehaald en de schakeling weer gemaakt met de 39 ohm weerstand. RI draad losgehaald en MRDSYS6.0a opgestart. Loc op de baan en ack getest. Helaas geen plusjes!

Ik heb foto's gemaakt van de beide zijden van de print.

Componentenzijde:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2009_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2009_1.jpg)
De Rd/Br draden aan de rechterzijde zijn het programmeerspoor.
De Rd/Br draden aan de linkerkant van het relais die naar rechts lopen zijn de draden naar de baan.
De Rd/Br draden aan de linkerkant van het relais die naar links lopen zijn de draden rechtstreeks van de booster.
De dunne Rd/Br draden lopen naar de condensator die op een breadboard zit om snel diverse waarden te wisselen.

Soldeerzijde:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2019_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2019_1.jpg)
Voor de orientatie, aan de rechterkant zijn de draden te zien naar het programmeerspoor.

Ik zal later vanavond de weerstand van 0,15 ohm tussen de bruine draad van de booster en de aftakking naar GND/39 ohm weerstand plaatsen.

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Wim Ros op 06 January 2010, 18:52:30
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/acksoldeer.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/acksoldeer.png)

Mvg
Wim.
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 06 January 2010, 21:37:05
Hoi,

Wim: Daar zit inderdaad een dikke soldering van de draden uit de booster en de baan. Deze zitten naast elkaar en maken geen sluiting.

Verder heb ik de 0,15 ohm weerstand geplaatst op de andere plaats. Helaas werkt ook niet.
Zal de weerstand nog is veranderen van 39 ohm naar 27 ohm.

Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 07 January 2010, 08:56:51
Hoi,

Weerstand van 27ohm er in gezet, helaas ook niet willen werken.

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: RobE op 07 January 2010, 10:08:10
Hoi,

Ik heb de 0,15 weerstand er uit gehaald en de schakeling weer gemaakt met de 39 ohm weerstand. RI draad losgehaald en MRDSYS6.0a opgestart. Loc op de baan en ack getest. Helaas geen plusjes!

Hallo Marc,

Even kort samengevat wat er moet gebeuren:
Loc op het programmeerspoor.
ACK opstarten
Loc zie je iets heen en weer bewegen
Jij ziet nu waarschijnlijk geen plusjes maar alleen minnetjes op het scherm.

Bij het loshalen van de RI draad van pin 9 moeten er allemaal plusjes verschijnen.

Als dat niet het geval is dan is de schakeling niet correct.
Weet je zeker dat alle draadjes naar de juiste aansluitingen van de D9 gaan.
Als je goed kijkt dan staan er nummertjes op de D9 connector.

Groet,
Rob
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: RobE op 10 January 2010, 18:34:46
Hallo Marc,

Ik heb de print nog even bekeken maar dat is toch wel moeilijk om daar iets over te zeggen.
Intussen heeft Marco een nieuwe versie op zijn site gezet en met deze versie is het wel mogelijk om van compoort te wisselen.
Eventueel zou je ook nog even met Marco contact op kunnen nemen.

Groet,
Rob
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 10 January 2010, 21:01:46
Hoi Rob,

Ik zal de nieuwe versie van MrDirect downloaden en is kijken wat het doet als ik daar de compoorten wissel.

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 20 January 2010, 21:46:20
Hoi,

Eindelijk tijd gehad om er is verder mee te stoeien.
Met versie 6.0a getest met RI draadje los, helaas geen plusjes.

Laatste versie 7.4 van Mrdirect gedownload en inderdaad de com poort omgezet in de ini file. Helaas ook op com 2 werkt het niet.


Citaat
Even kort samengevat wat er moet gebeuren:
Loc op het programmeerspoor.
ACK opstarten
Loc zie je iets heen en weer bewegen
Jij ziet nu waarschijnlijk geen plusjes maar alleen minnetjes op het scherm.
Zo doe ik het ook met een lok met ESU lokpilot.

Citaat
Weet je zeker dat alle draadjes naar de juiste aansluitingen van de D9 gaan.
Als je goed kijkt dan staan er nummertjes op de D9 connector.
Ik weet 100% zeker dat dit goed is. Twee keer gecontroleerd.

Ik ga de hele schakeling van de printplaat los solderen en het geheel opnieuw opzetten. Kijken of dat wilt helpen.

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: RobE op 21 January 2010, 11:37:10
Hallo Marc,

Misschien is dat het beste.
Het blijft toch merkwaardig dat jij geen plusjes krijgt als je de draad los maakt.

Heb je al contact gehad met Marco over dit proleem?

Groet,
Rob
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 21 January 2010, 16:59:56
Hoi,

Nee ik heb nog geen contact gehad met Marco. Zal hem is een mail sturen en vragen of hij dit draadje is wilt lezen.

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: A3 op 31 January 2010, 20:04:22
Rob,

Ik zit met het zelfde probleem, maar is het een oplossing om voor de 39Ohm 2W weerstand bv een draadweerstand 50Ohm 4W (bv Conrad 444782 ) te plaatsen om zo een setting voor diverse decoders aan te kunnen.
Als het niet kan zou ik graag willen weten waar om dat niet kan.

Groeten Adrie  ???
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Marc! op 01 February 2010, 20:37:06
Hoi,

Ik heb Marco vorig weekend een email gestuurd op het adres van zijn website maar tot op heden nog geen reactie gehad.

Rob, heb jij misschien een ander emailadres van Marco en kan jij hem is op dit draadje wijzen?

Citaat
Ik zit met het zelfde probleem,
Gelukkig ben ik niet de enige met dit probleem.

Alvast bedankt.

Mvg,
Marc
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Robert E op 01 February 2010, 20:52:43
Vragen mbt MrDirect worden ook veel hier gesteld...

http://groups.yahoo.com/group/digithalys/

Mbt mail, rond deze tijd is Marco wel eens op de skies onderweg...

Robert
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: A3 op 03 February 2010, 23:02:04
Marc,


Ik heb bij mijn ACK een foutje ontdekt en hersteld, ik kan een loc testrijden programmeren maar op het moment dat ik ACK aanroep krijg ik een melding dat geen ACK is gevonden en na 10 seconden schakelt deze automatiche uit.
Dit alles onder de nieuwste versie.

Groeten Adrie
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: A3 op 05 February 2010, 23:27:06
Marc en anderen,

Ik heb mijn print gestript omdat het niet werkte, en heb het een en ander doorgemeten en ben tot de ontdekking gekomen dat de 2 transistoren defect zijn. Nu ga ik het geheel opnieuw opbouwen maar kan ik via een gelijkrichter de +20V van de trafo halen en de 0V via ground op pen 5? Dan kan ik een precieze 20V leveren. Alleen zit ik met de vraag hoe het zit met de 0V omdat op de lpt-interface baanspanning van de pc via galvanische scheiding. Wie kan hier verder mee helpen?

Groeten Adrie  8)
Titel: Re:Kan deze condensator ook voor ACK schakeling MrDirect?
Bericht door: Misha op 12 March 2010, 09:52:04
Is er nog een vervolg op deze draad?

Ik heb namelijk hetzelfde probleem als Marc. Ook bij mij lijkt de RI niet door Mrdirect gezien/gelezen te worden.

Ik heb zoals Rob al voorstelde de RI losgemaakt en aan GND gehangen, maar geen plusjes in ACK Test te zien. Serieele kabel is goed tot aan de pc. Kan niet in de pc testen.

Ben erg benieuwd of dit uiteindelijk toch nog is opgelost!

Groetjes Misha.