BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: Michel33 op 04 December 2009, 14:21:40
-
Beste forumleden,
Ben nieuw hier op het forum en wil graag jullie mening over het baanplan dat ik momenteel heb opgesteld. Maar eerst zal ik iets over mezelf vertellen.
Ik ben 33 jaar en heb in mijn reeds jeugd een N-spoorbaan opgebouwd. Zoals velen ben ik ergens halverwege de middelbare school gestopt met de hobby, maar nu ik wat ouder en wijzer ben wil ik weer graag opnieuw starten. Ditmaal niet in N, maar in H0. De reden hiervoor is dat ik laatst helemaal gegrepen werd door de verhoudingen in H0 toen ik weer eens in een modelspoorwinkel stond. Ik heb ook niet meer veel materieel in N over van mijn jeugd dus dat vormt ook geen belemmering. Daarnaast wil ik niet een heel uitgebreide baan opbouwen (en dat doe je al snel in N), omdat ik uit ervaring weet dat deze sowieso nooit afkomt ;).
Een baan in H0 moet het dus worden. De beschikbare afmetingen voor een baan zijn slechts 1,8 bij 1,2 meter, waarbij ik aan drie zijden toegang heb. De afmeting in de lengte zou nog iets kunnen wijzigen in mijn voordeel, maar voorlopig wil ik het hier bij laten.
De zaken op een rijtje waar ik momenteel aan zit te denken:
Afmetingen: 1,8 x 1,2m
Schaal: H0
Tijdperk: III
Setting: Lokaalbaan in heuvelig landschap Duitsland
Rails: Tillig Elite H0
Minimale radius: 425mm (zichtbaar 484mm)
Stijgingspercentage: maximaal 3,5
Merk materieel: Roco, Fleischmann, Brawa en/of Trix (merk staat dus nog niet vast)
Type materieel: Stoom en sporadisch diesel, met kleine personen en goederentreinen
Treinlengte: maximaal 100cm
Type station: klein kopstation met industrie-aansluiting
Schaduwstation: klein schaduwstation (keerlus) in schuifbak met 4 sporen
Al met al nogal een uitdaging om dit alles op zo'n kleine oppervlakte te krijgen. Helemaal omdat ik de aandacht voor het landschap niet meteen overboord wil gooien.
Onderstaand baanplan heb ik momenteel opgesteld voor het zichtbare deel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_H0_18x12_Tillig.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_H0_18x12_Tillig.jpg)
Het is inmiddels de vijfde versie die ik gemaakt heb en ik denk dat de grootste fouten er wel uit zijn, maar graag ontvang ik jullie commentaar of ideeën.
Groeten,
Michel
-
Hoi,
Als je toch nog geen rollend materiaal hebt: kijk eens naar HOe/n, smalspoor dus.
Dan kun je ook mooie Tillig rails gebruiken daar niet van, maar dan kun je veel geloofwaardiger scherpe bochten maken.
A-links gaat een tunnel in? Om dan bij A-rechts uit te komen? En dan bij S naar het schaduwstation?
"waarbij ik aan drie zijden toegang heb"
Waar zit de 4e niet toegangkelijke zijde?
groet,
mario
-
Hoi Martijn,
Dank je voor de suggestie. Ik heb op internet wel gekeken of smalspoor niet iets voor mij kan zijn, maar ik zie toch wel wat beperkingen in het aanbod aan materieel. Maar vooral wil ik graag normaalspoor gebruiken om ooit t.z.t. een grotere baan te bouwen. En om dan weer alles nieuw te moeten kopen wordt een beetje te...
Je ziet het goed dat bij A links het spoor een tunnel induikt (9cm onder het stationsemplacement) om rechts bij A er weer uit te komen (hier alweer een 8cm verder gedaald) en dan vervolgens bij S naar het schaduwstation te gaan.
Overigens is de bovenzijde van de tekening als enige aan een wand geplaatst, maar de baan wordt verrijdbaar zodat ik overal bij zou moeten kunnen komen.
Gr.,
Michel
-
Moet zijn Mario natuurlijk :-[
-
Om het geheel compleet te krijgen onderstaand het sporenplan voor het schaduwstation.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_H0_18x12_Tillig_Schaduw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_H0_18x12_Tillig_Schaduw.jpg)
Hierbij heb ik vier sporen getekend in het donkergrijze vlak onderaan. Dit moet een handmatig verschuifbare bak worden waarop ik de verschillende treinstellen kan opstellen. Het bruine spoor klimt omhoog richting de oppervlakte linksonderin.
Groeten,
Michel
-
Zou je kunnen aangeven waar je perron is/stationsgebouw staat? Dat geeft een beter beeld van de bedoeling.
In het algemeen zou ik een treinlengte van maximaal een meter erg lang vinden voor deze baan. Eerder maximaal 3 korte wagons (Donderbussen? of Umbauwagen?) en een tenderlok/diesel, totaal 70 a 80 cm.
Gekoppeld aan de vraag waar de perrrons liggen: laat je die uitkomen op de draaischijf? Kan, kwam in het echt ook wel voor, maar lijkt mij niet zo fraai.
Om meer dalingsruimte te winnen vanaf het station naar A zou ik het voorste spoor niet vanuit de hoofdbaan laten beginnen, maar de wissel in het tweede spoor leggen. Nadeel: kortere sporen, maar zie daarvoor mijn opmerking over kortere treinen.
Nog zo'n vraag: zou een 3-sporig station met de draaischijf niet aan het eind, maar naar rechts verschoven (ongeveer waar nu dat losse spoortje ligt, iets daarboven), ook kunnen ? Win je weer ruimte, ook voor het dalende spoor bij A.
Maarten.
-
Maarten,
Ik stuur een nieuwe tekening mee hieronder waardoor je beter ziet waar wat komt te liggen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_H0_18x12_Tillig_Gebouwen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_H0_18x12_Tillig_Gebouwen.jpg)
Overigens is het perron in deze vorm zo'n 90 tot 95cm lang, dus treinen van een meter zoals ik eerder aangaf zal niet lukken. Is ook niet zo erg, want een tenderlok met 3 of 4 donderbussen heeft maar zo'n 80cm nodig. De kleine draaischijf heb ik ingepast om lengte voor een wisselstraat uit te sparen en het lijkt me een mooi punt waarbij je veel tijd kunt besteden aan rangeerwerk. Verplaatsing van de schijf is in het huidige plan volgens mij niet zomaar mogelijk zonder het perron in te korten. Indien je dit anders ziet hoor ik het graag.
Ook het voorste spoor bij het station kan niet zomaar vanuit het tweede spoor afgetakt worden, zonder perronlengte op te offeren. Hier moet ik mijn hoofd nog maar eens over breken, want ik denk dat het wel mooier/vloeiender staat.
Michel
-
Ik vind hem leuk! Ben benieuwd hoe je het landschap verder in gaat richten met al die hoogteverschillen. Lijkt me een uitdaging om het realistisch te houden. De draaischijf lost inderdaad een hoop ruimteproblemen op.
-
Nog een tip: neem een vel papier van 50% of 25% van je uiteindelijke afmeting. Dan met piepschuim blokken de gebouwen en bergen nabootsen, en met reepjes papier de rails.
Als je plan duidelijker wordt, kun je dit model verder detaileren.
Dan kun je schuiven en "visualiseren" (oei een moeilijk woordje.)
Niks zo sneu als dat je bouwt en later denkt, "tsja..." :-\
-
Je kan hem ook 1:1 uitprinten met Anyrail. En dan uitknippen.
Verder wel een leuk plan.
Peter H
-
Mario,
Zo'n maquette (weer zo'n moeilijk woord :)) is niet zo'n slecht idee. Ik zal er eens over nadenken. Of ik moet gewoon Wintrack aanschaffen en het in 3D bekijken vanaf elke hoek. Is wel een smak geld overigens wat dat programma kost!
Uitprinten 1:1 is iets dat ik zeker ga doen, al is het maar om makkelijk de spoortracés uit te tekenen.
Met name de grote hoogteverschillen (doordat het paradespoor een extra lus maakt voordat het verdwijnt richting schaduwstation) zijn een heikel punt van het plan. Ik heb al druk zitten rekenen en zal de waarden in het plan opnemen. Maakt het allemaal overzichtelijker. Volgens mij moet het kunnen.
-
In vervolg op Mario; ik heb de laatste keer een model in 1:10 van mijn baan gemaakt. Bij jou zou dat een modelletje van 12 bij 18cm worden.. Perfect om met name de hoogteverschillen en lengtes van opritten te controleren.
-
Wanneer je een binnengekomen lok omrijdt (via de draaischijf) voorzie ik problemen aan de andere kant, want dan moet de lok in een bocht weer aan de gereedstaande trein koppelen. Of heb je daar een andere oplossing voor?
Mogelijke wijziging in het plan.
Laat alle sporen op het uitloopspoor (nu draaischijf) samenkomen en tak vanaf het eerste perronspoor een lijntje af naar de draaischijf, die dan onder het perron komt te liggen (dus links naast het stationsgebouw). De sporen wat rechter leggen, dus links iets meer aan de bovenkant houden.
De lijn met loods gaat dan van de draaischijf weer terug naar links onder.
Dat geeft een situatie die in ieder geval meer voorkwam dan het (overigens wel leuke) exotische voorstel tot nu toe.
Geeft mogelijk ook wat meer ruimte voor de daling naar A.
Maarten
-
Ik heb nog wat zitten sleutelen aan het plan, zie onderstaand.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plan_H0_61_Tillig_18x12.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/plan_H0_61_Tillig_18x12.jpg)
Het verplaatsen van de draaischijf linksonder spoor 1 (voorstel Maarten) met een apart lijntje gaf niet echt soelaas. Op zo'n krappe ruimte kom je namelijk al snel in de knel met de radius voor zo'n aftakkend lijntje. Daarnaast bespaart de draaischijf juist ruimte en extra wissels door 'm aan het einde te plaatsen.
Het probleem met aankoppelen van wagons wanneer een lok is omgelopen gaf met name voor spoor 1 een probleem. Ik heb dit nu opgelost om dit spoor als kopspoor op te nemen waar dan alleen railbussen VT95 e.d. kunnen pendelen. Aankoppelen is dan niet meer nodig. Dit scheelt ook een extra aansluiting op de draaischijf, waardoor deze iets realistischer oogt. Het station komt hiermee ook dichter naar spoor 2 te liggen, wat extra ruimte geeft in het middengedeelte voor landschap. De radius voor spoor 2 is meer dan 80cm (en dan alleen voor het eerste stukje) en dat moet niet echt problemen opleveren met aankoppelen wanneer alleen korte wagons gebruikt worden (toch?).
De lokloods is nu ook verplaatst naar de plek waar eerst een kopspoor getekend was. Ook dit scheelt ruimte in het middengedeelte.
Het hoogte verschil naar A heb ik nu ook ingetekend. Dit bedraagt bij de tunnelingang 8cm en daar waar de bovenliggende sporen gekruist worden weer een cm extra. Krap aan, maar het kan. Het stijgingspercentage is nu 3,6.
-
Dit is een prima baanplan, met leuke rangeermogelijkheden, qua scenery kun je allerlei spannende hoekjes maken en het kost geen jaren om af te maken. (y)
Een paar tips:
- Roco universeelkoppelingen werken een stuk beter in bogen dan de andere kortkoppelingen en kunnen ook voorontkoppelen. Nadeel is dat ze wat minder mooi ogen.
- Dit plan vraagt om een achtergrond, die deels doorloopt in de zijkanten. Als je daar een cm of 5 vrij voor kan maken, dan kun je eventueel ook nog enkele gebouwen in relief tegen de achtergrond plaatsen.
- Als je voor het wissel naar spoor 5 gebruik maakt van het Tillig zelfbouw flexsteg type, dan kun je hem waarschijnlijk laten aansluiten op het wissel bij de draaischijf. Scheelt weer wat cm om ruimte te maken voor een achtergrond.
Herman
-
Hoi!
Een leuk baanplan! mooi compact. Tja, het is woekeren met de ruimte :) Je kan eventueel de draaischijf nog vervangen door een segmentdraaischijf. Dat is nog compacter dan een gewone draaischijf. Zie de onderstaande link: http://www.hapo-bahn.de/025c8597ab1170c02/025c8597ff097bc0a/index.html
8 cm tussen boven en onder is mooi, maar ga je dat redden met de draaischijf? Deze heeft ook nog een bepaalde inbouwdiepte.
Groet Ronald.
-
@Herman: Bedankt voor de tip over de universeel koppelingen van Roco, dat wist ik nog niet. Achtergrond is idd erg welkom bij zo'n kleine baan. De zelfbouwwissels (flexsteg) van Tillig lijken me het proberen waard. Ik heb al een gebruiksaanwijzing ervan ergens op internet gelezen. Scheelt weer in de kosten en dat is welkom met zo'n dure draaischijf in het verschiet.
@Ronald: Bedankt voor het compliment! De draaischijf die ik momenteel voor ogen heb is de 18cm van Hapo. Deze heeft met motor maar een inbouwdiepte van 3cm. Dus dat valt mee. Daarnaast loopt het spoor vanuit A net niet onder de draaischijf door. Een segmentdraaischijf van Hapo is ook erg mooi, maar relatief duur tov een draaischijf en dan draai ik liever mijn locs helemaal om :).
-
Hoi,
Mijn baan is langs de muren en de kamer is 2 bij 2 en halve meter.
Dat is echt klein,dus ben benieuwd hoe jij dat gaat oplossen, zonder dat je baan overvol wordt.
Ben er overigens al wel een tijd mee bezig, want je gaat alles nog beter detailleren...
succes!
MVG Dave
-
@Dave en anderen. Bedankt voor jullie complimenten en input op mijn baanplan. Ik denk dat ik het eerste ontwerpstadium ga afsluiten en op schaal een klein model maak (1:5) om de verhoudingen en dan met name de hoogteverschillen te controleren. Vervolgens kan ik altijd nog wat aanpassen en wanneer alles er goed uitziet kan het grote bouwen starten! :)
Overigens zal ik de aankleding voor wat betreft gebouwen erg minimalistisch houden. Behalve de reeds getekende gebouwen komt er waarschijnlijk niets bij. Al weet je zoiets nooit vooraf natuurlijk. In ieder geval wil ik niet iets in het geheel proppen om maar een gebouw kwijt te kunnen.
Gr., Michel
-
Mooi, kompact plan voor op de beurzen( :)?), ben benieuwd hoe het eruit gaat zien (y)
Groeten NS2400, Koen (y)