BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: hoefhaan op 30 November 2009, 10:06:47

Titel: Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: hoefhaan op 30 November 2009, 10:06:47
Hallo

Ik overweeg de ahob set van Henckens aan te schaffen. Ik weet dat er mooiere zijn (NZH) maar die liggen iets  ;) boven mijn budget.

Nu heb ik nog niet zoveel ervaring met dit soort dingen dus hier eens wat vragen waar ik het antwoord nog niet helemaal op kon vinden.

Heeft iemand foto's van deze AHOB waarop hij nog niet is ingebouwd? Zodat ik het mechanisme goed kan bekijken, met name het hefboompje waarmee hij werkend te maken is.

Ik lees over aandrijven met servo's van bv conrad.
Nu weet ik ongeveer wat een servo is en doet, maar daar houdt het ook echt mee op.
Kan iemand mij uitleggen hoe een servo werkt, aangesloten wordt etc?

Bijvoorbeeld: Hoe bereik je dat de servo op tijd stopt? (en de boom dus niet verder naar beneden trekt)
En hoe is de snelheid van de servo in te stellen?
Hoe is een servo aan te sluiten op de print van Henckens?

En dan natuurlijk nog: welke servo kan ik het beste gebruiken?

En wat is het voordeel van gebruik van servo's boven de aandrijfmotoren van henckens?
En kan iemand mij op foto laten zien hoe de motoren van henckens worden bevestigd?

Graag jullie reactie!




Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: Klaas Zondervan op 30 November 2009, 10:37:19
Een servo wordt normaal bestuurd vanuit een stukje elektronica. Dat kan een servoregelaar zijn, of een decoder die geschikt is voor het aansturen van servo's.
En daarop kan je alles instellen, zoals de beide eindposities en de omloopsnelheid. Geen idee of de print van Henckens dat allemaal in zich heeft.

Op je website zie ik dat je ook in Middelburg woont. Al eens overwogen om op bezoek te komen bij onze club? Daar kun je aan tafel vaak veel sneller tot oplossingen komen dan via een forum. En wees niet bang dat je meteen lid moet worden, dat wil de penningmeester natuurlijk wel graag, maar zo af en toe eens komen buurten verplicht je tot niets.
Website van de club: http://www.msvz.net/ (http://www.msvz.net/)
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: willem22 op 30 November 2009, 11:47:25
Hierbij een foto van een ahob henckens volledig werkend met leds en servo besturing van Conrad.

(http://i129.photobucket.com/albums/p225/willem2222/P1060842.jpg)

wil.
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: hoefhaan op 30 November 2009, 14:23:44
@willem22

Heb je ook een zij aanzicht foto waarop ik het geheel in staande positie kan zien?

Begrijp in het goed dat het witte plaatje onder paal is geschroeft, vervolgens een verlengde drijfarm daar doorheen en aangekoppeld aan een servo?
En de servo zit vast aan het witte plaatje..

Waarom heb je voor een servo gekozen en niet voor de basis aandrijving die Henckens levert?

Johan
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: willem22 op 30 November 2009, 14:50:00
Dit zijn alle foto's die ik heb .
Deze ahob heb ik al  jaren in gebruik en ik weet niet meer of er een aandrijving van Henckes te koop was.
De aandrijving van Conrad heb ik al een keer gebruikt voor deuren lokloods en is makkelijk toepasbaar voor de ahob.
Deze is ook simpel voor de aansturing via koploper. (trigger puls)
Ik hoop dat je hier iets aan heb.
Rond gat geboord in tafel en de ahob er door geschoven en vast gezet met de kunststofplaat.


(http://i129.photobucket.com/albums/p225/willem2222/P1060837.jpg)

(http://i129.photobucket.com/albums/p225/willem2222/P1060845.jpg)

(http://i129.photobucket.com/albums/p225/willem2222/P1060841.jpg)

(http://i129.photobucket.com/albums/p225/willem2222/P1060846.jpg)

wil

Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: hoefhaan op 30 November 2009, 16:42:16
fantastisch, dit is precies wat ik zocht.
Alleen nu moet ik nog eens weten hoe die servo's werken, hoe je ze aanstuurt.
Ik heb een analoge baan. Kun je een servo gewoon op een schakelaar aansluiten met die in verbinding staat met de trafo?
(later ga ik wel met contacten werken, maar om te testen)
Hoe regel je de "uitslag", draairichting en snelheid van een servo? Ik begrijp uit het verhaal van Klaas dat je dat in de analoge situatie met een servoregelaar doet, heeft iemand daar een voorbeeld van?

En iemand foto's van de aandrijving van Henckens aangesloten op deze spoorbomen?
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: willem22 op 30 November 2009, 17:01:15
Johan, je kan de uitslag doormiddel van twee  poth. meters regelen linker en rechter aanslag dit ook voor de snelheid.
De schakeling kan je met een druk schakelaar activeren.
Kijk even bij Conrad en haal schema op.
Maar waar kan ik de aandrijving vinden van Henckes.

wil.
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: Jos op 30 November 2009, 17:08:52
Misschien kan je hier ook nog wat van je gading vinden:  AHOB  (http://members.quicknet.nl/jj.landwehr/ahob.htm)

Mvg, Jos
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: hoefhaan op 30 November 2009, 17:39:36
@jos, bedankt, deze had ik al gezien, ziet er leuk uit, duidelijke filmpjes.

@willem22:

http://www.henckens-seinen.nl/Basis.aspx?Tid=2&Sid=3317&Hmi=3202&Smi=3317 (http://www.henckens-seinen.nl/Basis.aspx?Tid=2&Sid=3317&Hmi=3202&Smi=3317)

Het onderste item. Ben alleen benieuwd hoe deze aangesloten worden op de slagbomen.

Ik treed in kontakt met Henckens, maar tnt geen reactie. Zodra die er is meld ik het hier.

Johan
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: Klaas Zondervan op 30 November 2009, 17:40:20
Kun je een servo gewoon op een schakelaar aansluiten met die in verbinding staat met de trafo?
Nee, dat kan niet. Ik had al verteld dat je voor een servo speciale aanstuurelektronica nodig hebt.

Aan een servo zitten 3 draadjes, een rode en een zwarte voor de voeding, dat is 5V gelijkspanning.
De derde draad is wit of geel of oranje, dat hangt van de fabrikant af. Daarmee stuur je pulsen naar de servo. De lengte van die pulsen bepaalt de positie van de servo. En die pulsen worden dus in de aanstuurelektronica gemaakt. Daar stel je ook in wat de kortste en de langste puls is, voor resp. de linkse en de rechtse eindstand, en je stelt in hoe snel de pulslengte tussen die twee eindwaarden varieert, dat bepaalt de snelheid van de servobeweging.
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: willem22 op 30 November 2009, 18:58:58
Henckens gebruikt wissel motors voor de mechanische aansturing.
De elektronica kan ik niets over zeggen wel dat de Conrad aansturing alles kan en ook een externe bel kan aansturen en de nodige knipper licht zaken.
Een klein rekensom zal uitwijzen dat de Conrad oplossing goedkoper zal zijn.

wil.
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: hoefhaan op 30 November 2009, 19:25:33
Heb inmiddels een mail gekregen van Henckens.
Zij geven aan niets op te kunnen sturen aan aansluitschema's of extra foto's. Wel een gemiste kans denk ik, maar gelukkig zijn hier genoeg deskundigen.  (y)

Kijk, ik werk in de gezondheidszorg met mensen, erg complex steken die in elkaar, ook op technisch gebied, maar electronica is toch een heel ander vak.
Daar heb ik geen kaas van gegeten, maar dat hadden jullie 'waarschijnlijk al in de gaten.  ;)

Na dit alles gelezen te hebben;
Ik denk dat ik toch maar (ondanks de wat hogere kosten) een bestelling ga doen voor een complete set bij Henckens. En wellicht (als ik de stoute schoenen durf aan te trekken) dat ik er wel wat extra leds in bouw (bovenop de spoorbomen)
De reden dat ik voor deze complete set ga is een stukje zekerheid dat alles met elkaar functioneert en niet al te moeilijk aansluiten is. En dan ook een stukje service van Henckens kan verwachten op het moment dat het niet lukt. Ik weet uit ervaring (mod; haal dit maar weg als het teveel reklame wordt) dat zij goede service leveren.


Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: hoefhaan op 30 November 2009, 19:30:32
Nog even @ willem22:

Zijn de spoorbomen netjes afgewerkt?
Ik denk op je foto's nl wat lijmresten ed. te zien?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1060841.jpg)

Kun je eens een detailfoto van het front van één van de bomen posten?
Of zijn ze door jou zelf aangepast? Dan geen aanstoot nemen van dit bericht!!!

Johan
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: Han Zijlstra op 30 November 2009, 19:37:55
De ahob van NZH is ook zonder aandrijving te koop hoor.
In combinatie met een klein verlichtingsprintje is een prima oplossing te maken. Alleen de andrijving ( en evt geluid ) dien je dan zelf te maken.

Heb je in ieder geval een goed ogende AHOB op Schaal en conform NL model.

grtz
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: hoefhaan op 30 November 2009, 20:06:29
Ja, ik ben het er absoluut me eens dat die goed oogt (leuk om te zien dat je hem hier in diverse topics promoot  ;D )
maar zoals ik al schreef: kosten is één aspect en electronica kennis is punt twee.....
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: hoefhaan op 01 December 2009, 18:14:27
Nog even @ willem22:

Zijn de spoorbomen netjes afgewerkt?
Ik denk op je foto's nl wat lijmresten ed. te zien?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1060841.jpg)

Kun je eens een detailfoto van het front van één van de bomen posten?
Of zijn ze door jou zelf aangepast? Dan geen aanstoot nemen van dit bericht!!!

Johan
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: willem22 op 01 December 2009, 19:07:36
Ja goed opgemerkt, dit zijn  wat lijm resten voor de bedrading in de boom te fixeren.
Is later bij plaatsen verwijderd.
 De ahob van NZH zijn in ieder geval goed op schaal en wat minder kwetsbaar dan die van Henckes.
Mijn ahob's zijn al wat ouder dan die van NZH ,maar als deze niet meer goed functioneren dan ga ik over op de aankoop van NZH.
Ook nog een advies als je niet handig ben met elektronica en messing bouw delen dan is de NZH de juiste aankoop met de minste knutsel actie.

wil.
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: hoefhaan op 05 December 2009, 08:39:14


Heb inmiddels een compleet setje voor de AHOB ontvangen, ik zal hier tzt een kleine bespreking online zetten.
Het komt op mij redelijk degelijk over en is voor de electronica-leek echt niet moeilijk te installeren. Alles staat duidelijk vermeld in de gebruiksaanwijzingen. Beetje solderen aan de stekkertjes en klaar is kees.
Nu alleen nog een goede manier vinden om de motor eraan te bevestigen.

Ik zie nu dat Willem22 aanpassingen heeft gedaan, dat extra paaltje waaraan het plaatje styreen hangt.

nader bericht met foto's volgt.
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: willem22 op 05 December 2009, 11:40:57
Blijf ik wel volgen.

Veel sukses moet lukken.

wil.
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: hoefhaan op 06 December 2009, 11:36:47
Hmmmm. een iets minder positief bericht te plaatsen dan ik van te voren had gehoopt.  :(
De set zag er leuk uit, prima verpakt en netjes uitgevoerd. Echte tevredenheid dus.

Maar toen begonnen wat problemen. Van één van de spoorbomen wilde soms maar één led knipperen, ondanks juiste aansluiting. Bleek waarschijnlijk een draadbreuk aan de onderzijde van de bevestigingsplaat.

De bel is leuk maar klinkt heel anders dan de NS bellen. Niet echt een geweldige imitatie.
Hij is ook erg lastig te positioneren, hij werkt slechts in één stand correct.

En toen ging het mis.  >:( :( ??? :-[ :-\ :'(

Maar ik hou jullie nog heel even in spanning, want ik wil Henckens eerst de kans geven dit goed af te handelen.
Nader bericht volgt.
Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: hoefhaan op 17 December 2009, 20:06:58
Zo, inmiddels meer duidelijkheid:

Ik heb zoals gezegd de set in een proefopstelling gezet en in eerste instantie leek alles goed te werken. echter na een aantal keer in en uit schakelen begonnen de aandrijvingen continu te draaien en ontstond rook in een condensator op de print. En waar rook is, daar is ook vuur, het condensatortje ontplofte als het ware!

Grote schrik dus, maar gelukkig wist mijn vrouw die over mijn schouder mee keek direct het vlammetje uit te blazen. Gelukkig was dit in een proefopstelling en niet onder mijn baan waar het iets moeilijker blussen zou zijn geweest.

Goed. De hele set terug gestuurd naar Henckens. Hij heeft het e.e.a onderzocht en kwam dus tot de conclusie dat de toegepaste condensator een maandagmorgen model was. Met de welgemeende excuses.  (y)

Zonder problemen heeft hij de hele set terug genomen en betaald mij het geld terug.
Gezien het gebeuren heb ik niet zoveel vertrouwen in deze print, maar Henckens verzekerde mij dat dit slechts in één op de 100.000 gevallen voor komt. Hij had dit nog niet eerder aan de hand gehad.

Het mag gezegd worden: goede service van een zaak waarvan ik gewend ben goede spullen te krijgen dus wat mij betreft geen kwaad woord.  (y)

De set was wat mij betreft van prima kwaliteit, zag er netjes uit en is redelijk goed te installeren. Als iemand vragen heeft, stel ze gerust, ik weet inmiddels goed hoe deze set voor AHOB werkt.

Ik zal dus zeker klant bij Henckens blijven, ik heb nog wat leuke dingen in gedachten.

En even voor de duidelijkheid: dit moet geen draadje worden om slechte ervaringen te delen, ik wilde dit alleen even vertellen om aan te geven wat de reden was dat ik niet doorging met de Henckens ahob.
Hier dus alleen nog vragen over het aansluiten en werkend krijgen van de ahob.

Titel: Re:Aansluiten / aandrijven henckens ahob
Bericht door: Menno op 17 December 2009, 21:21:39
De bel is leuk maar klinkt heel anders dan de NS bellen. Niet echt een geweldige imitatie.
Hij is ook erg lastig te positioneren, hij werkt slechts in één stand correct.

Mijn ervaring is dat een electronische oplossing toch echt de beste is, en dan bedoel ik geen schakeling die het geluid poogt op te wekken via een aantal opamps of dergelijke onderdelen, maar een klein luidsprekertje dat verbonden is met een bron waar een originele opname van een echte bel in aanwezig is.
Van een mechanische bel onder de baan wordt ik vanwege het volume waarschijnlijk knettergek, en de meeste schakelingen genereren meer een soort 'pok-pok-pok' geluid in plaats van een warme 'ting'
Dus ja, dan blijft het afspelen van een opname van een overweg over...