BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: m de deugd op 13 November 2009, 19:21:07
-
Goeden avond iedereen
Ik heb even een bedradings vraag.
De ene niet onderbroken spoorstaaf van het trace is voorzien van meerdere aansluitpunten
De ander spoorstaaf moet opgedeeld worden in blokken
Die blokken bestaan op hun buurt uit drie sectie,s
inrij ,afrem en stop sectie.
Deze moeten ook van draad worden voorzien.
Is een draad per sectie wel voldoende I.V.B. met soms slecht contact tussen railzen onderling in deze sectie,s.
Wat denken jullie ervan.
Groeten van Martin.
-
Heb je nu dan ook iedere rails apart aangesloten? ::) ::)
Mvg
Wim.
-
Hallo wim
Je bedoeld de niet onderbrokken spoorslaaf
Nee op willekeurige plaatsen, maar wel steets de zelfde spoorkant.
-
Hallo
Ik heb even aanvullend een schets van wat ik bedoel gemaakt
Boven de standaard aansluiting naar de bezetmelder
Daaronder de situatie zo ik hem bedoel.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/aansluiting_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/aansluiting_5.jpg)
martin.
-
.
Is een draad per sectie wel voldoende I.V.B. met soms slecht contact tussen railzen onderling in deze sectie,s.
Wat denken jullie ervan.
Welke vraag stel je ons nu? Dus waar denk je dat ik op antwoord?
Ik ben niet blond ik ben grijs.
Mvg
Wim.
-
Waarom zal het nu problemen geven als er een bezetmelder op aangeloten is, en in de analoge situatie niet? Of denk je dat je het een beetje aan het overdrijven bent, en allerlei leeuwen en beren op je pad tegenkomt.
Maar als jij er een beter gevoel bij hebt dan zou ik iedere rails met minstens twee draden aan iedere kant aansluiten, want stel je voor er ontstaat een breuk in één van de draden.
Oftewel je kunt het ook overdrijven. Vandaar de vraag of je nu ook iedere rails met een draad aansluit.
Mvg
Wim.
-
de rail lassen aan elkaar solderen is makkelijker.
Gerhard
-
Ook volkomen onnodig, maar ook hier geldt als dat je een beter gevoel geeft moet je dat doen, alleen dan wel oppassen bij temperatuurs verschillen. Als je rails door de warmte uitzet, kan het geen kant meer op.
Mvg
Wim.
-
Goeden avond Wim
Bedank voor het duidelijke antwoord op mijn vraag.
1 draad per sectie is voldoende ,en de rails lassen solderen doe ik zowizo niet,
Inderdaad moet rails kunnen uitzetten en krimpen.
Groeten van Martin.
Dit was heel duidelijk.
-
Hoi,
Toch nog even een kleine tip hier :-)
Afhankelijk van de lengte van je blokken is het soms aan te raden.
Een regel die ik toepas is dat er minimaal om de 2 meter zowel een detectie en een massa moet aangesloten zijn.
Als je dus een blok hebt van langer dan 2 meter, is het misschien zinvol. Heb je die niet dan moet je in ieder geval voor de massa, de draad dus die direct naar je ringleiding gaat, om de 2 meter een aansluiting maken.
Ook speciaal bij wisselstraten is het altijd zinvol een extra stroomtoevoer aan te leggen.
Hoop dat dat helpt :-)
Hans
-
Goeden avond Hans.
Bedankt voor deze info.
Vandaar deze niet onbelangrijke vraag die ik gesteld heb.
Uit ervaringen op mijn oude baan had ik ook veel stroom problemen door veel rails,
en te weinig stroomaansluitingen, de treinen reden slecht en stopte op plaatsen,
Waar dat niet gewenst was. vandaar, dat wil ik dat nu voorkomen.
De sectie,s bestaan uit meer dan een rails, dus het is niet zo dat ik twee draden op een rails wil aansluiten.
En de raillassen kunnen toch spelbreker zijn.
Ik ga morgen eerst analoog proef rijden ,zodra er een loc onbedoeld blijft staan,ben ik hier terug.
En als het rijd zonder storing leest men dat in het bouwverslag.
Groeten en een fijn weekend .
Martin
-
Goeden middag iedereen.
Ik heb weer een vraag meet betrekking tot het aansluiten.
van de blokken op de rails.
Het dubbelsporige trace wordt van blokken voorzien.
Moeten van beide sporen de blokken het zelfde worden ingedeeld en aan worden gesloten?
Daar het ene spoor van links naar rechts wordt bereden.
En het andere spoor van rechts naar links.
Daar deze instelling ook in koploper kan worden geregeld.
Ik zelf denk dat ieder blok het zelfde moet worden aangesloten op de bezetmelder
Dus niet gespiegeld,als er andere iedeen over zijn ,lees ik deze graag.
b.v.b. bedankt alvast voor reactie,s
-
Bedoel je aan welke kant van de rails je de onderbreking moet maken bij een dubbelspoor?
Nu dat is afhankelijk van je sporenplan, en met name de sporen in en op je station. Dit in het verband met eventuele keerlus situaties.
Mvg
Wim.
-
Goeden middag Wim.
De draad voor de niet onderbroken spoorstaaf heb ik de zwarte draad voor genomen
De onderbroken spoorstaaf krijgt de kleurdraaden.
Ik zal even een paar foto,s maken van wat en hoe ik het bedoel.
Dat is mischien duidelijker, ik ben zo weer terug.
-
Hallo hier ben ik weer.
De foto is mischien wat onduidelijk
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/blokaansluiting_001.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/blokaansluiting_001.jpg)
Een schema van wat er wordt bedoeld
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schema_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schema_7.jpg)
spoor heen en spoor terug staan met via wissels met elkaar in verbinding bij het station.
-
Hoi Martin,
Dit is correct.
Maar.... alleen zolang je geen keerlussen in je baan hebt !
Daarvoor *moet* je toch even je complete baanplan tekenen !
Grtzz en suc6,
Karst
-
Goeden avond Karst.
Dank je wel ,mijn redende engel.
Er komt geen keerlus in dus daar hoeven we niet bang voor te wezen.
Als men maar steets de zelfde volgorde aanhoud kwa kleur kan het haast niet fout gaan
Vandaar de verschillende kleuren draad, makkelijk voor mij.
Martin (y)
-
Goeden middag iedereen.
Even een vraag over de lengte van de inrij sectie,s en stopsectie,s
Bij H0 heb ik gelezen dat deze sectie,s minimaal 30 cm lang moeten zijn.
Ik wil mijn inrij en stop sectie,s in n spoor 20cm als standaard houden ,is dit lang genoeg?
Martin.
-
Dit zul je nou net op een testbaan moeten gaan bepalen. Als je terugzoekt, zul je zien dat deze vraag al heel vaak is gesteld en dat iedere keer hetzelfde antwoord wordt gegeven. De omstandigheden bij jou zullen uiteindelijk aangeven welke lengte je het beste kunt aanhouden. En die lengte hoeft niet eens overal op de baan hetzelfde te zijn.
Sander
-
Goeden middag iedereen.
Even een vraag over de lengte van de inrij sectie,s en stopsectie,s
Bij H0 heb ik gelezen dat deze sectie,s minimaal 30 cm lang moeten zijn.
Ik wil mijn inrij en stop sectie,s in n spoor 20cm als standaard houden ,is dit lang genoeg?
Martin.
Als je de inrijsectie en de stopsectie ongeveer even lang maakt dan kun je probleemloos twee richtingen rijden op hetzelfde spoor.
Lengte van de secties: 20 cm voor N-spoor is voldoende. (ervaring)
Let wel: als je de lok op volle snelheid op je stopsectie laat afrijden dan is de 20 cm (veel) te kort.
In Koploper wordt dat echter keurig opgevangen door op tijd te gaan remmen voor de stopsectie.
Het stuk tussen de secties moet minimaal de lengte van je langste trein zijn: in N moet dit bv. voor een lok met 6 stuks 4-assige wagons groter dan 1.20 meter zijn.
succes,
-
Goeden middag.
Het eerste blok is 20 ,50 ,20 tussen de twee wissels ingemeten, dat is dan te kort..
De andere zijn wel lang genoeg.
-
Waarom is dat eerste blok te kort ? Dat zal toch helemaal afhangen van de omstandigheden.
Sander
-
Hallo , je kan natuurlijk ook bepaalde treinen daar niet laten stoppen ,maar verder op het spoor
Natuurlijk, en daar alleen een kortere trein.
Ik ging er vanuit dat de langste trein daar moest stoppen maar dat is niet eens het geval
Dat is aan tegeven in koploper.
-
Bedankt voor deze korte doch duidelijke uitleg.
Ik kan weer verder gaan solderen.
Er komt toch meer bij kijken dan ik ooit had durven denken.
Maar aldoende leerd men,Later heb ik er allaan maar plezier van.
Oja en eerst solderen voor het isoleren, anders gaat het zo stinken.
Verder kom ik er wel, als er weer een vraag komt ,stel ik deze hier.
Groetjes van Martin
-
Maar hoe weet je dan waar de isolatie's moeten komen ?
Sander
-
Als je de inrijsectie en de stopsectie ongeveer even lang maakt dan kun je probleemloos twee richtingen rijden op hetzelfde spoor.
Lengte van de secties: 20 cm voor N-spoor is voldoende. (ervaring)
Let wel: als je de lok op volle snelheid op je stopsectie laat afrijden dan is de 20 cm (veel) te kort.
In Koploper wordt dat echter keurig opgevangen door op tijd te gaan remmen voor de stopsectie.
Het stuk tussen de secties moet minimaal de lengte van je langste trein zijn: in N moet dit bv. voor een lok met 6 stuks 4-assige wagons groter dan 1.20 meter zijn.
succes,
Deze vuistregel houd ik nu aan 20 cm is 2 standaard rechte rails van minitrix.
-
Realiseer je, dat het de Vuistregel-van-Kieft01 is, dus inclusief zijn uitgangspunten, zijn instellingen en zijn omstandigheden. Hoewel hij die niet beschrijft, neem je ze natuurlijk wel allemaal over. Anders kun je voor verrassingen komen te staan.
Op een of andere manier krijg ik echter het gevoel, dat hij toevallig het antwoord gaf, wat je graag wilde horen. En dat daarmee je keuze bepaald is.
Sander
-
En ik laat zowiezo treinen niet te snel rijden.
Dat is in koploper te regelen.
Dat ga ik allemaal op mijn oefenbaan uitproberen.
-
Nee hoor zo werkt het niet,Beste Sander.
Die vuistregel is inderdaad een globale aanleg,die gebazeerd is op zijn baansituatie,niet die van mij.
Dat neem ik in mij op desnoots maak ik er notietie,s van of print het uit en kijk verder.
Ik weet dat een blok net zo lang moet wezen als de langste trein die moet stoppen op dat blok
Ik neem niet iets zomaar aan omdat ik dat dan meteen voor zoete koek slik,zal maar zeggen.
Ik kijk nog verder dan mijn neus lang is ,onderzoek en ondek is het moto.
Er is hierover niet veel info te vinden, wel de basisregels maar daar blijft het bij.
Heb al veel zoekpogingen ondernomen.
-
Martin, een trein MOET helemaal niet net zolang zijn als een blok. Hij mag best 2 of 3 blokken lang zijn en dus bezet houden. Hij mag zelf over wissels en wisselstraten heen staan. Zolang hij alles maar bezet houd. En ook dat is met de meeste besturingssoftware te regelen.
Voor een N-Baan zijn binnenkomst/stopmelders van 20 cm lang genoeg.
En lekker je proefbaantje bouwen en het zelf allemaal gaan ontdekken, en beleven.
Mvg
Wim.
-
Martin,
Wat Wim en Sander zeggen klopt helemaal. :)
Wat ik wilde aangeven is dat er normaal gesproken vanuit gegaan wordt dat er in een blok een trein past. Dit als uitgangspunt. :)
Natuurlijk kan het voorkomen (ook bij mij) dat een blok kleiner is door wat voor omstandigheden ook.
In koploper is dit allemaal te ondervangen zoals Wim al zij door meerdere blokken bezet te houden of door een trein niet te laten stoppen in een bepaald blok.
Het beste advies blijft inderdaad: uit proberen met een proefbaantje. Door te doen, zeker wat betreft koploper, leer je het meest...
-
Goeden morgen allemaal.
Dank voor de reactie,s.
Ik ga nu niet meteen lopen roepen dat ik het nu wel snap.
Maar ik begin het een heel klein beetje te begrijpen.
Dus als er mensen zijn die over dit nog een ander iedeen hebben of zo,alle info is zeer welkom.
Daarom stelde ik juist die vraag,om zoveel mogelijk info te verkrijgen.
Ik begin dit steets leuker te vinden en heel interesant.
Groeten van Martin.
-
Ik denk dat je alle informatie al hebt, door ons geschreven of in de beschrijving van het programma Koploper. En nogmaals bouw je proefbaantje op en ga daarmee aan de slag, daar leer je meer van. Gewoon zelf de ervaring en kennis daarmee opdoen. ;)
Mvg
Wim.
-
Goeden avond ,dat is duidelijke taal.
Dank je Wim (y)