BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: Phantom27 op 01 November 2009, 18:02:09

Titel: Bijster - (Baanplan H0)
Bericht door: Phantom27 op 01 November 2009, 18:02:09
Tja zoals de topic titel al zegt ik heb een probleem.
Dit wordt mijn 1ste echte mogelijkheid om een echte baan te maken,dus niet zo'n simpel gelijkvloers ovaaltje.
Ik heb echter meerdere problemen,ik heb geen scanner dus kan geen papieren versies laten zien voor suggesties,ik heb niet een zolder voor het volbouwen van een modelbaan,en ik zit mede door het aanwezige materieel met wat wensen die ik graag zou willen verwezelijken.
ik heb een ruimte van 110cm bij 195cm beschikbaar voor de bouw van een modelbaan,ik kan evt nog een kleine sectie baan erbij maken voorlangs de vensterbank van het raam 40 cm diep en ong 60 cm lang en heb de volgende ideeen om evt rekening mee te houden:
De collectie bestaat momenteel uit stoomlocs van de serie 89,50,65 en 64 aangevuld met reizigerstammen met fleischmann nrs 5073 tm 5077,5001 tm 5005,5096 tm 5099 (nog niet compleet),5127 tm 5129,5601+6503+5604+5608(als stam).
Plus dan nog ketelwagens wat schuifwand wagons,wat kolen/grindwagons van t nr 5525,wat platte wagons.
Kortom dat beslaat het wagen park op t moment.
Landen voorkeur is DB en duitsland tijdperk 3-4.
Ik wil er graag een onderhoudsdepot voor de stoom locs bij hebben plus een spoor wat gaat naar een fabriek voor laden lossen van ketelwagons en evt verder op dat spoor naar een plek voor het laden van kolen/grind wagons+een kleine loods voor het laden/lossen van schuifwand wagens.
(Reden voor die fabrieken is dat men mij altijd geleerd heeft dat je voor de dingen die op je baan rijden een bestaans recht moet hebben,plus dat het je rangeer bewegingen geeft wat altijd leuk is)
Hoe kan ik zoiets digitaal vormgeven,Anyrail stopt ermee na 50 stukken rails en verder ontbreekt het me aan voorbeeld sporenplannen en inspiratie om iets digitaal vorm tegeven en hier te kunnen presenteren.
Iemand suggesties of tips die me verder kunnen helpen ?
Alvast bedankt
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: santerdam op 01 November 2009, 18:10:00
Nee hoor, Anyrail stopt er echt niet mee na 50 railsstukken als je een licentie aanschaft.

Sander
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: Matthijs van Heijningen op 01 November 2009, 18:13:33
In de demo van AnyRail kan je maar 50 railstukken plaatsen, wil je het 51e stukje rails plaatsen krijg je een melding maar AnyRail blijft het gewoon doen.

mvg,

Matthijs
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: Robert_N-Nm op 01 November 2009, 18:23:14
Hoi

Op deze (http://lokalbahn-reminiszenzen.de/) website staan een hoop leuke plannen in diverse afmetingen en schalen (voor de inspiratie), wel alle met het thema "lokalbahn" maar dat is gezien de loks en de meeste personenrijtuigen geen enkel probleem (hooguit zijn de sneltreinrijtuigen wat "out of place"). Veel van die kleine stations hadden wel een depot of zoiets dergelijks. Stelde meestal niet meer voor dan een simpele loods met een kleine bekolingsplaats (soms met kleine kraan) en een waterkolom.

In het station zou ik minimaal zorgen voor een verhoogde kop/zij lading (evt met kleine goederenloods) voor de gesloten goederenwagens en platte wagens. Een losweg is ook aan te bevelen want daar kan je een brandstofhandel/kolenhandel aan koppelen. Een fabriek kan maar zou dan niet eens per se hoeven.

Robert
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 01 November 2009, 20:29:33
Hier een gratis baanplanner:  trackplanner (http://www.trackplanner.de/pdownload.htm)
En op modelspoorpraktijk (http://www.modelspoorpraktijk.nl/main.php/sec6/art52?action=search&search=baanplan) kun je een aantal baanplannen vinden plus tips hoe je een baan kunt plannen.
Ik heb zelf ook nog wel een aantal baanplannen staan maar deze voldoen niet aan jouw afmetingen.
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: Phantom27 op 02 November 2009, 11:03:47
Hallo,

Ik heb een voorbeeldplan kunnen vinden wat het meest lijkt op wat ik zelf heb getekend vroeger en waar ik wel mogelijkheden in zie.
(http://farm3.static.flickr.com/2778/4067399835_369a23b2b3_o.jpg)
Het plan zoals het hierboven staat is oorspronkelijk bedoelt voor Marklin Ho op een oppervlak van 120x240 maar ik denk dat het wel valt aan te passen naar de zin en ruimte die ik ter beschikking heb
er zit nog een stukje schaduw station bij tussen de beide tunnels in met daarin 3 sporen,1 valt er daarvan af om treinverkeer te laten rijden dus je houd er 2 over.
Zelf zit ik er over te denken om bij nr 5 die fabriek te vervangen door een klein kopstation waardoor je pendel verkeer kan creeren tussen beide stations,en wat j ook wat af rangeer werk kan geven van bv de postwagens die meereizen in de trein.
De ruimte bij nr 2 kan denk ik wel verbouwd worden naar een klein onderhoudsdepot voor stoomlocs ?
Dat waren een beetje mijn gedachte's op het uiterlijk na dan, want ik wil er iets meer berg in brengen het doet nu wel "plat aan"
Hopelijk is dit een beter startpunt om te vragen om opmerkingen/suggesties/verbeteringen
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: Roelof op 02 November 2009, 13:18:24
Even een voorbeeld:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_voorbeeld.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_voorbeeld.jpg)

Gaat niet lukken want je hebt te weinig ruimte i.c.m. jouw materieel keuze.
En het voorbeeld wat jij aanhaald kun je niet zomaar in jouw beschikbare ruimte proppen.
Mijn voorstel is, probeer meer ruimte te creëren of je te schikken in een lokaalbaantje met kleine treinen i.p.v. lange sneltreinen of in het uiterste geval van schaal veranderen, dus naar N waar je wel op deze beschikbare ruimte makkelijk uit je voeten kunt.

Grt, Ronald.
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: Phantom27 op 02 November 2009, 13:52:27
t is nog altijd maar een voorbeeld voor begin,zoals uit de aanwezige collectie die ik heb valt op te maken is het grootste deel gekocht voor lokaalbaan werk,t enige wat er buiten valt is dat stammetje sneltreinrijtuigen.
Maar is t dan onmogelijk om een plan te maken waarin je een klein station hebt op 0 niveau wat evt verbonden is met een kopstation bij een bergdorpje ?
Als je dan de voorstelling doet dat het aan een lijn ligt waar sneltreinen langs komen valt de sneltrein uit te leggen(stopt er natuurlijk niet)
Dan is er toch een basis gelegt ,dit aangevuld met wat pakhuizen/overslag mogelijkheid met losweg en een klein onderhoudsdepot voor het simpelste stoomloc onderhoud.
Of ben ik dan echt "te ver heen " ?
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: Roelof op 02 November 2009, 14:31:13
Waar wil je dan eventueel heen met je schaduwstation? De ruimte die je daarvoor nodig hebt ontbreekt gewoon omdat je voor een gemiddelde spiraal zeker een meter in doorsnede nodig hebt.
Laat staan de benodigde ruimte voor de opstelsporen. In het voorbeeld dat ik je gaf heb ik voor de bogen R2 gebruikt ook vanwege de beschikbare ruimte.
Op dit soort oppervlaktes ontkom je niet aan "rondrijbaantjes".

Grt, Ronald.
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: GW op 02 November 2009, 15:21:51
Dag Spook,

Je zou eens op het draadje van RobbertJan (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,21156.0.html) kunnen kijken en hem vragen naar zijn baanplan. Hij doet wonderen op een kleine oppervlakte.

Gerard
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: Phantom27 op 02 November 2009, 16:05:56
Waar wil je dan eventueel heen met je schaduwstation? De ruimte die je daarvoor nodig hebt ontbreekt gewoon omdat je voor een gemiddelde spiraal zeker een meter in doorsnede nodig hebt.
Laat staan de benodigde ruimte voor de opstelsporen. In het voorbeeld dat ik je gaf heb ik voor de bogen R2 gebruikt ook vanwege de beschikbare ruimte.
Op dit soort oppervlaktes ontkom je niet aan "rondrijbaantjes".

Grt, Ronald.
Nu jah euh gewoon naar een niveau lager,om in het 2e niveau een uit het zicht liggend schaduw station te maken met wat opstel sporen.
In de dingen die ik heb gezien hoeft men daarvoor toch geen spiraal te maken,je zakt dmv van een tunnel naar een niveau lager,dat moet op de korte ruimte met van die die korte treintjes toch mogelijk zijn ?
Als er idd toch geen ontsnappen is aan een rondrij baantje dan kan ik net zogoed het bovengeplaatste sporenplan wat aanpassen en uitvoeren of zie ik t dan fout ?

Dag Spook,

Je zou eens op het draadje van RobbertJan (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,21156.0.html) kunnen kijken en hem vragen naar zijn baanplan. Hij doet wonderen op een kleine oppervlakte.

Gerard
Goedemiddag  ;D
Ik heb dat draadje is bekeken en bemerk 2 dingen,hij heeft de luxe van een lange lengte en maakt iets wat hij leuk vind,zonder ook maar te kijken naar wat naar voorbeeld kan en "mag"
Ik denk dat ik ook die kant op ga,iets fabriceren op het bovengemaakte sporenplan en dat wat aanpassen en dan naar eigen fantasie aanvullen.
Ik ga m zeker nog een pm sturen om te horen of hij nog tips ideen/suggesties heeft.
Bedankt voor de link   (y)
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: santerdam op 02 November 2009, 16:45:03
(...) je zakt dmv van een tunnel naar een niveau lager,dat moet op de korte ruimte met van die die korte treintjes toch mogelijk zijn ?
(...)
Als je van de tunnel een valkuil maakt, zal het wel lukken. Maar anders niet. Vuistregel is dat je per meter lengte van de rails 3 cm kunt dalen/stijgen. Dus voor een 2e nivo 9 cm lager heb je 3 meter rijlengte nodig. Dat is een knap lange tunnel op een baan van 1,95 meter.

Sander
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: Phantom27 op 02 November 2009, 17:17:57
Ik merk t al,t wordt niet naar de standaard kijken en je niet al te veel aan de "regels" houden en dan maar wat maken wat leuk voor mij is zonder teveel te prakiseren of t wel kan als je de regels hanteerd.
Puur rijgenot afgestemd op m'n eigen wensen,en to hell met de modelbouwregels  ;D
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: santerdam op 02 November 2009, 17:24:55
... to hell met de modelbouwregels

Natuurlijk, het is jouw feestje.

Sander
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: Phantom27 op 02 November 2009, 17:34:00
ER rest me weinig andere keus dan zo te gaan denken(al moet t niet te extreem overdreven worden).
Ik zou niet weten hoe ik zonder een digitaal programma om wat te maken en een hele hoop compromissen iets in elkaar kan zetten wat voldoet aan de regels van de modelspoorbouw,en me ook nog in staat stelt wat te rangeren en t grootste deel van m'n huidige collectie materieel inzetbaar maakt.
Dat lijkt me de simpele waarheid,al valt er wel wat te helpen door met oog voor detail een mooi stuk landschap er rondom heen te bouwen.
Als ik uit ga van het eerder gepresenteerde plan en dat meer in niveau's ga plakken,en t sporenplan aanpas dan moet er toch iets leuks van te maken zijn.
Ik heb nou eenmaal niet meer ruimte en zolang ik de staats nie win zal t ook nie vlot veranderen  :(
Titel: Bijster - (Baanplan H0)
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 02 November 2009, 17:42:58
In bericht 4 heb ik je al een baanplanner gegeven, freeware  ???
Dus software hiervoor heb je dan toch? trackplanner (http://www.trackplanner.de/pdownload.htm)
dan nog wat eigen fantasie en dan moet het lukken hoor  :)
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: RobbertJan op 02 November 2009, 20:25:16
Ik heb het topic een even doorgelezen en opzich is de ruimte wel toerijkend voor een leuk
ontwerp, ik ben even aan het ontwerpen geslagen met de beschikbare ruimte en je moet
maar kijken wat er van te maken is.

Ik ben uitgegaan van een 2 sporig station met zoals het plan er nu 1 perronspoor, of een middenperron
waarbij dan 2 sporen voor reizigers zijn te maken.
Een klein opstelterrein met eventueel een losweg en aan de andere kant van de engelsman een spoor
voor een kleine locloods etc.
Aan de rechterkant van de baan iets in de orde van kolenoverslag, dit meende ik te begrijpen uit een
van de eerste berichten, een doorgaand spoor met kopspoor voor een rangeerloc die de wagens bijvoorbeeld
onder een stortkoker doorrijdt of over een losput.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bnls85.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bnls85.png)

Het dubbele spoor aan de linkerzijde kan eventueel zelfs wel omgebouwd worden tot 2 aparte sporen
die naar een schaduwstation leiden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bnls86.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bnls86.png)

Als je deze beide sporen dan met een acceptabele daling onder de baan samenvoegt met een schaduwstation
kan je denk ik nog wel 2 á 3 treinen kwijt.

Succes!
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: Phantom27 op 08 November 2009, 20:23:27
Ik ga er zeker is naar kjiken robbert,thnaks voor je info.
@ geoffrey idd heb je me een linkje gestuurd voor die software,ik kan er alleen weinig mee.
Mijn duits eindigt en start namelijk bij braadworst  ;D ,ik snap er dan ook verder totaal geen hout van.
Heb ook nergens iet skunnen vinden over een vertaling in t engels helaas,toch bedankt  ;)
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: NS264 op 14 November 2009, 23:25:43
Hallo,

Of toch je materieel aanpssen/inruilen voor passend materieel bij je thema, tenzij je voor jezelf bijzonder spul hebt wat je niet kwijt wilt.
Scheelt gepieker en het plan is toch goed voor die ruimte?

Gr NS2400
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: Phantom27 op 23 November 2009, 12:45:17
Hallo,

Het materieel aanpassen aan de ruimte is het punt niet,dat heb ik opzich al gedaan geloof ik.
Bijna alles bestaat al uit tijdperk 3-4 het is op een paar goederenwagons na ook het geval,het is qua goederen wagons miss wat veel als je het bekijkt naar hoeveel oppervlakte er in totaal is.
Maar dat lijkt me een kwestie van wat stammen maken en die in een schaduw station zetten om bij tijd en wijle te laten op pikken door een loc en er dan is mee naar "boven" te komen om er wat mee te doen.
Het gepresenteerde sporenplan is zeker een goed uitgangspunt,heb mij niet horen roepen dat het niks is.
Ik moet het op mijn gemak is bekijken en dan trachten en start te gaan maken aan de onderbouw om de sporen op te gaan plaatsen,het geluk wat ik heb met het gekozen tijdperk is dat ik een klein beetje kan smokkelen met de hellingsgraad omdat ik er maar met korte treintjes overheen hoef van en naar het schaduwstation.
Dus erg veel trekkracht heb je er niet voor nodig om een bv een treintje met een stam van 4 reizigers wagens omhoog te krijgen  ;)
Het enige wat ik nu nog nodig heb ter inspiratie is een site of een goed boek met een hoop voorbeeld sporen planen waarin ook wordt uitgelegd hoe je het e.e.a. moet aankleden.

vr gr juniorfotograaf
(ook bekend als phantom27)  ;)
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: Johan Vermij op 23 November 2009, 18:11:25
Als je van de tunnel een valkuil maakt, zal het wel lukken. Maar anders niet. Vuistregel is dat je per meter lengte van de rails 3 cm kunt dalen/stijgen. Dus voor een 2e nivo 9 cm lager heb je 3 meter rijlengte nodig. Dat is een knap lange tunnel op een baan van 1,95 meter.

Geldt die vuistregel voor HO of N?
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: RJ op 23 November 2009, 18:13:33
Voor allebei.
Titel: Re:sporen plan bijster
Bericht door: Phantom27 op 26 November 2009, 18:24:32
Geldt die vuistregel voor HO of N?

Feitelijk gezien voor beide,echter zit eerder onder je niveau 0 met N dan schaal H0.
Omdat je locs en treintjes simpelweg kleiner zijn in N dan half 0,je hebt voor een mini model namelijk niet een echt groot verschil nodig tussen je niveaus om te zorgen dat het treintje "onder de grond verdwijnt" .
Dus dat kun je zien als een positief iets als je met schaal N rijd  ;)
Titel: Re:Bijster - (Baanplan H0)
Bericht door: Phantom27 op 30 November 2009, 19:52:36
Eindelijk weer is wat tijd om even te reageren.
hieronder heb ik een concept sporenplan geplaatst en ik wil graag wat veranderen daaraan en vragen of iemand dit veranderde sporenplan met fleischmann profi rails kan om zetten in een sporenplan via bv wintrack ?
Alvast bedankt voor info hulp [:D]
de uitleg van de diverse kleuren is makkelijk.
de rode spoorlijn wil ik laten vervallen.
de gele lijn is oorspronkelijk de lijn naar een klein depot,die wilde ik vervangen door een laad/los mogelijkheid die nu op de lichtblauwe lijn is getekend,kortom een bedrijf of wat ook om wagons naar toe te sturen.
De lichtblauwe lijn loopt dan naar een depot (klein) voor onderhoud aan de stoom locs,het spoor zou dan een bocht maken ri het gearceerde deel om daar dan een klein depot te vormen voor loc onderhoud.
Het oorspronkelijke plan zoals nu is te zien meet 255 bij 110,dus ik denk dat met wat aanpassen zoals aangegeven het ook passend te maken is voor ong 195 breed bij 110 lang.plus dat er een stuk baan bijkomt thv van nr 7(aan de rand,rechtsonder) en dat is 28 cm lang bij 40 cm breed een(totaal gezien)een soort L vorm dus.
(http://farm3.static.flickr.com/2550/4147244915_5f322ca960_b.jpg)
eventuele verbeteropties hoor ik natuurlijk graag,ik ben tenslotte ook maar een leek op het modelspoorbaan ontwerpvlak.
Hopelijk wil iemand is proberen met wintrack of weet ik t wat om van het zichtbare deel plus het gearceerde deel het plan omtezetten naar fleischmann Ho profi.
Ik heb het zelf geprobeerd maar ik kan niet overweg met baanplan software,ben te a technisch blijkbaar [xx(]
Nogmaals alvast bedankt voor enige hulp. [:D]
Titel: Re:Bijster - (Baanplan H0)
Bericht door: HSB op 30 November 2009, 23:02:06
Dit is op zich wel een speels baanplan.

De rode rails hebben een duidelijke functie in het baanplan. Het stukje rechts is voor de railbusjes van de bergbaan en links is uithaalspoor. Het doet m.i. afbreuk aan het plan om die op te offeren, als je bergbaan en de laad- en losmogelijkheid naast het station wel wil behouden.

In het oorspronkelijke plan ligt het station op + 3 cm en daalt ter hoogte van de tunnels naar + 0,5. Dat is nodig om voldoende hoogteverschil te krijgen. Als je het geheel 60 cm smaller maakt, dan worden de helling met name rechts wel erg steil, tenzij je de bergbaan opheft, want in dat geval is er natuurlijk geen helling nodig.

Het is onmogelijk om vanuit het blauwe spoor een bocht te maken naar het gearceerde deel. Voor een R1 bocht heb je al meer ruimte nodig. Ik zou de tafel ter hoogte van het blauwe spoor een cm of 10-15 dieper maken om meer ruimte te krijgen voor een depot. Voor een bij het sporenplan passende treinenloop is een enkel loodspoor eigenlijk al genoeg.

Een baan van 110 cm diepte kun je eigenlijk alleen aankleden als je er rondom bij kunt. Normaal houdt het bij 60 cm rijkwijdte wel op. Als je hem verijdbaar maakt is dat probleempje opgelost.

Succes met verder plannen.
Herman
Titel: Re:Bijster - (Baanplan H0)
Bericht door: Peter Kleton op 01 December 2009, 11:02:12
 Hallo,
 Als je een plan van een ander wilt ''adopteren'' moet je zoeken naar een baanplan voor een ruimte die kleiner is dan jij hebt.
 Dat kan je dan vergroten, zonder problemen. maar niet andersom, dat lukt meestal niet.
 Sukses, Peter
Titel: Re:Bijster - (Baanplan H0)
Bericht door: Phantom27 op 06 December 2009, 11:59:10
Ik heb is met het plan lopen stoeien in Anyrail,tot ik aan de 50 railstukken kwam en toen hield het op.
Hierbij puur alleen het sporenplan op Ho schaal op het zichtbare niveau.
(http://farm5.static.flickr.com/4040/4162793480_942794133e_b.jpg)
Zoals te zien is het nog niet af,en ik heb een probleem rechts bij het mee gebogenwissel.
Ik krijg het daar niet aangesloten aan de beide sporen,verder kan ik met de trailversie van anyrail echt niet meer dan 50 dingen plaatsen.
Bij stuk 51 dat je wilt plaatsen komt de melding dat je license moet aanschaffen,en vervolgens plaats je echt geen 51ste stuk meer.
Kan iemand me hierbij deze 2 problemen helpen ?
Opzich vind ik het een mooi plan zelfs nadat het is omgezet van Ho met rocorails naar Ho met fleischmann profirails  ;D ,nu alleen die puntjes op de i nog en dan kan denk ik het starten van het bouwen plaats gaan vinden  :D
Verder moet ik er nog bij zeggen dat het spoor bovenaan niet af gemaakt kon worden volgens m'n gevonden voorbeeld plan omdat het 50 stukken plaatsen al gebeurd was  :(
Verder heb ik de opmerking van HSB terharte genomen en de rode rail stukken erin gelaten,het is idd zonde om die niet enigzins gewijzigd erin te laten.
Hoe het met de helling zal verlopen dat weet ik nog niet exact,ik heb met anyrail nog geen voorstelling kunnen maken over hoe het er in 3d uit zou zien en hoe ik er hoogte verschil in kan plaatsen om te bekijken.
Het enige waarvan ik denk dat het in mijn voordeel zal werken is dat ik de baan niet zal berijden met erg lange en zware treinen en daardoor dus wel wat speelruimte heb qua gewicht en hellings ruimte ;)
Titel: Re:Bijster - (Baanplan H0)
Bericht door: Mark Verheulen op 06 December 2009, 12:19:06
voor anyrail is het simpel je moet een licentiesleutel kopen.
het namelijk een demo.

Mark
Titel: Re:Bijster - (Baanplan H0)
Bericht door: Mark Verheulen op 06 December 2009, 12:21:00
en als een licentiesleutel kopen geen optie is kun je nog altijd "trackplanner" downloaden dat is wel gratis

Mark
Titel: Re:Bijster - (Baanplan H0)
Bericht door: Phantom27 op 06 December 2009, 13:36:40
Hier een gewijzigde versie na aanschaf van het progje
(http://farm3.static.flickr.com/2731/4162191681_33686051eb_b.jpg)