BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Hondenkop op 29 October 2009, 18:15:16
-
Beste forumleden,
Ik ben nieuw op deze site en wellicht niet zo goed ingevoerd in de modelspoorwereld als menig ander lid. Desalnietemin zit ik met de volgende vraag.
Is het mogelijk om met de MultiMAUS van Fleischmann (en uiteraard een PC met Windows XP etc.) mijn modelspoorbaan met Koploper aan te sturen of heb ik dan een interface nodig (LI100 geen terugmelding, dus wellicht beter s88XPresNetLi)? Of geldt deze interface voor de ROCO Multimaus en heb ik een andere interface nodig om een nieuwe database aan te kunnen maken met Koploper?
Een reactie zie ik graag tegemoet.
Met vriendelijke groet,
Pieter
-
Alles wat je via de zoekfunctie kunt vinden over de S88XPresNetLi is van toepassing.
De Flm* MultiMaus is wat dat betreft identiek aan de Roco MultiMaus.
Sander
-
Voor de Multimaus is de S88XpressNetLI de meest goedkope en tevens meest universele oplossing. Je kunt ook Roco's eigen interface gebruiken, maar dan zit je vast aan Roco's dure hardware. Bij de S88XpressNetLI heb je een standaard S88 terugmeldbus en heb je meer keuze.
Maar je moet ALTIJD een interface hebben.
-
... heb ik een andere interface nodig om een nieuwe database aan te kunnen maken met Koploper?
NEE, voor een nieuwe database heb je geen enkele interface nodig. Dat kan Koploper ook zonder enige verbinding met welke Centrale dan ook. Voor een nieuwe database heb je uitsluitend Koploper nodig.
Sander
-
Voor de Multimaus is de S88XpressNetLI de meest goedkope en tevens meest universele oplossing. Je kunt ook Roco's eigen interface gebruiken, maar dan zit je vast aan Roco's dure hardware. Bij de S88XpressNetLI heb je een standaard S88 terugmeldbus en heb je meer keuze.
Maar je moet ALTIJD een interface hebben.
Goed advies!!
Echter de Roco interface wordt niet door het eerder genoemde programma ondersteund. Dus misschien toch een iets minder accuraat advies??
Mvg,
Paul.
-
Er zijn meer goede programma's dan alleen koploper, ook freeware...
Rocrail is bijvoorbeeld een goed alternatief, met een actieve nederlandse community. Bovendien is het protocol dat Roco gebruikt inmiddels vrijgegeven, dus implementatie daarvan in diverse andere pakketten zal ook nog slechts een kwestie van tijd zijn.
-
JAB, ik ben het helemaal met je eens, maar de initieele vraag was wel gericht op Koploper.
Sander
-
Allen,
Dank voor de zeer snelle reacties.
Graag zou ik u dan ook nog de volgende vragen willen stellen.
1) Wat zijn de kosten van deze interface (s88XPresNetLi) en waar is deze te verkrijgen (website? winkel? beurs?)?
2) Sander: Bij het aanmaken van een nieuwe database in Koploper wordt er gevraagd naar een Digitaal systeem. Dan heb ik in mijn geval toch een interface nodig om b.v. Lenz te selecteren en e.e.a. te laten werken?
3) JAB van Ree/dhr Haagsma: Is de goedkoopste manier dan niet wachten, nu het door Roco gebruikte protocol is vrijgegeven, totdat dit b.v. in Koploper is geimplementeerd (ben nog niet zo lang bezig de analoge baan te digitaliseren en me nu voorzichtig aan het oriënteren m.b.t. eventueel automatiseren)?
Mvgr,
Pieter
-
1) Wat zijn de kosten van deze interface (s88XPresNetLi) en waar is deze te verkrijgen (website? winkel? beurs?)?
Het is/was een beneluxspoor actie. Misschien dat Wim en Karst er nog mee komen.
2) Sander: Bij het aanmaken van een nieuwe database in Koploper wordt er gevraagd naar een Digitaal systeem. Dan heb ik in mijn geval toch een interface nodig om b.v. Lenz te selecteren en e.e.a. te laten werken?
Inderdaad.
3) JAB van Ree/dhr Haagsma: Is de goedkoopste manier dan niet wachten, nu het door Roco gebruikte protocol is vrijgegeven, totdat dit b.v. in Koploper is geimplementeerd (ben nog niet zo lang bezig de analoge baan te digitaliseren en me nu voorzichtig aan het oriënteren m.b.t. eventueel automatiseren)?
Ik verwacht dat de kans klein is dat Roco hun protocol vrijgeeft.
Ik gebruik zelf de S88XpressNetLI. Werkt heel fijn.
-
Geachte heer Mestrom,
Bedoelt u de heren Karst Drenth en Wim Ros? En kan ik met hun via deze site in contact komen/een vraag stellen?
Mvgr,
Pieter
-
Ik verwacht dat de kans klein is dat Roco hun protocol vrijgeeft.
Dat hoef jij ook niet te verwachten Bart, dat hebben ze al gedaan ;)
Gr. Remco.
-
Allen,
Dank voor de zeer snelle reacties.
Graag zou ik u dan ook nog de volgende vragen willen stellen.
1) Wat zijn de kosten van deze interface (s88XPresNetLi) en waar is deze te verkrijgen (website? winkel? beurs?)?
De prijs was destijds voor alleen de S88XpressNetLI 29 euro voor de kit en ik meen iets van 40 voor de gebouwde versie??? Een startset met een bezetmelder en alle kabels erbij was 90 euro. Misschien via Wim nog leverbaar?
3) JAB van Ree/dhr Haagsma: Is de goedkoopste manier dan niet wachten, nu het door Roco gebruikte protocol is vrijgegeven, totdat dit b.v. in Koploper is geimplementeerd (ben nog niet zo lang bezig de analoge baan te digitaliseren en me nu voorzichtig aan het oriënteren m.b.t. eventueel automatiseren)?
De Roco oplossing is veel duurder dan de S88XpressNetLI, zowel de start (PC interface) als de bezetmelders zijn prijziger dan de hobby initiatieven. Verder is de S88XpressNetLI 100% Lenz LI100/LI100F compatible en werkt dus direct met vrijwel alle software.
Verder is Roco relatief heel laat pas met vrijgave van het protocol gekomen, beetje mosterd na de maaltijd. Dus of het ooit nog komt.... ik zou er niet op wachten eerlijk gezegd en een bestaand bewezen systeem kiezen.
-
Bedoelt u de heren Karst Drenth en Wim Ros? En kan ik met hun via deze site in contact komen/een vraag stellen?
Mvgr,
Pieter
Ik denk dat hij inderdaad Karst Drenth en Wim Ros bedoeld... zie ook dit topic: https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,14925.0.html (gebruik de zoekfunctie op het forum en gij zult vinden ;) )
Gr. Ronald
-
Allen,
Dank voor de zeer snelle reacties.
Graag zou ik u dan ook nog de volgende vragen willen stellen.
(...)
2) Sander: Bij het aanmaken van een nieuwe database in Koploper wordt er gevraagd naar een Digitaal systeem. Dan heb ik in mijn geval toch een interface nodig om b.v. Lenz te selecteren en e.e.a. te laten werken?
(...)
Mvgr,
Pieter
Om e.e.a. te laten werken heb je de interface nodig, maar je initiele vraag was
... heb ik een andere interface nodig om een nieuwe database aan te kunnen maken met Koploper?
En dan is het antwoord NEE.
Sander
-
Dank je Sander, je hebt helemaal gelijk (ik zal me voortaan een beetje beter uit elkaar drukken ;D).
Dank je Ronald: Volgens mij had ik de namen reeds gevonden, maar hun profiel geeft geen e-mail adres. Moet ik nu gaan zitten wachten tot ze wellicht mijn probleem een keer lezen? Of kan ik op een andere manier met ze in contact komen (commerciële website? verkoopadres?).
Gr,
Pieter
-
Pieter, het valt nog niet mee geloof. Maar klik eens bij Karst of bij mij op het wereldbolletje links van dit bericht of via ons profiel op de url naar de websites.
Mvg
Wim.
-
Dank je Sander, je hebt helemaal gelijk (ik zal me voortaan een beetje beter uit elkaar drukken ;D).
(...)
Gr,
Pieter
Pieter, vergis je niet. Het feit dat je de interface niet fysiek nodig hebt, is een heel krachtig fenomeen.
Je kunt bijvoorbeeld op het Koploper-forum allerlei Koploper databases downloaden van systemen, die je toevallig niet hebt. Toch kun je gewoon kijken hoe die zijn opgezet. En je kunt, 'op je beeldscherm', gewoon testrijden.
Best wel handig !
Sander
-
Hallo Wim,
Het valt inderdaad niet mee. Onder welke tegel heb ik geleefd de afgelopen jaren?
Is de S88XPressNetLI nog te bestellen en ook te gebruiken door, zoals je zelf schrijft op je site `beginners/leken op digitaal- en electronica gebied`?
Mvgr,
Pieter
-
Dat hoef jij ook niet te verwachten Bart, dat hebben ze al gedaan ;)
Gr. Remco.
In elk geval is dat wat ze zeggen. Samen met de ontwikkelaars van Rocrail en een sniffer programma zijn we bezig geweest om het (beter) te gaan ondersteunen mbv Rocrail. In dat proces liepen de mannen er toch telkens tegenaan dat er veel "undocumented features" waren. Zaken die in de gepubliceerde handleiding niet waren beschreven, maar die uit de sniffer traces wel bleken, en andersom.
Dus met het opengooien van dat protocol valt het volgens mij wel tegen.
Voor mij is dit in elk geval de reden geweest om de overstap te maken naar de IB-Basic, Koploper en Loconet, beproefde technologie. Ik wil rijden, niet (onnodig) prutsen.
Gerard
-
De XPressNetLI wordt op dit moment niet gemaakt. Het ontwerp is van (een van) de forumleden. Hij wordt via Beneluxspoor acties verkocht. De bijbehorende terugmelddecoders, gebouwd of als bouwpakket, kun je ook bestellen op de site van 'Avontuur in Miniatuur'
www.floodland.nl/aim/shop.php
Er zal binnen afzienbare tijd wel weer een actie komen. ;) Dan kost deze interface (gebouwd) inclusief een terugmelddecoder en de benodigde kabels iets van 60 Euro, of exclusief terugmelder iets van 30 Euro.
-
De bijbehorende terugmelddecoders, gebouwd of als bouwpakket, kun je ook bestellen op de site van 'Avontuur in Miniatuur'
Er zal binnen afzienbare tijd wel weer een actie komen. ;) Dan kost deze interface (gebouwd) inclusief een terugmelddecoder en de benodigde kabels iets van 60 Euro, of exclusief terugmelder iets van 30 Euro.
Dat zijn niet de bezetmelders van Wim Ros maar andere bezetmelders. Wim biedt zijn eigen printen via zijn eigen website aan en zijn daar ook te bestellen. Dus even kijken op de website van Wim en je ziet wat hij allemaal aanbiedt.
Gr Ronald K.
-
Er zal binnen afzienbare tijd wel weer een actie komen. ;) Dan kost deze interface (gebouwd) inclusief een terugmelddecoder en de benodigde kabels iets van 60 Euro, of exclusief terugmelder iets van 30 Euro.
Sander, ik denk als jij informatie over iets geeft, dat je je eerst moet informeren hoe het nu werkelijk in elkaar zit. En geen onwaarheden moet verkondigen. Zie verder de PB.
Mvg
Wim.
-
Sorry Wim,
maar voor de volledigheid.
De decoder is ontwikkeld door Wim Ros, en de terugmelddecoders zijn o.a. bij hem verkrijgbaar (via PN). De interface zelf is alleen tijdens acties verkrijgbaar.
Even tussenbeide : de decoders die bij 'avontuur in Miniatuur' verkrijgbaar zijn, zijn toch ook met de interface inzetbaar ?
-
Hallo Wim en Sander,
Komt er weer een actie voor de interface of is dat op dit moment niet bekend? Als ik het allemaal goed begrepen heb is de interface van Karst en Wim op dit moment de enige manier om een MultiMaus aan een PC te hangen met kortsluitbeveiliging zonder afhankelijk te zijn van de eigen software van Roco.
Groet,
Tjalling
-
Tjalling,
Fout gedacht. Volgens mij ondersteund RocRail wel deze interface.
Ik heb inmiddels via via ook wel het document van het protocol. Echter tijdje geleden heb ik nooit kunnen achterhalen waar deze vandaan kwam. Op de site van Roco was toen niets te vinden (of ik zocht verkeerd). Ik heb er om deze reden nog niets mee gedaan (ook is trouwens de vraag vrij gering).
Mvg
Paul.
-
Paul,
Bedankt voor je reactie, (y) had ik inderdaad nog niet gevonden.
Groet,
Tjalling
-
Allen,
Deze week toch getracht nog e.e.a. (opnieuw) door te nemen. Handleiding S88XPressNetLI en Koploper. Resten mij toch nog een aantal vragen:
1) Ik neem aan dat ik met de S88XPressNetLI nog wel (afhankelijk van het aantal blokken) een aantal S88 terugmeld modules nodig heb?
2) Vuistregel Koploper: het kortste blok bepaalt de maximale lengte van een trein. Dit is op zich logisch, maar kan het niet zo zijn dat een trein langer is dan een blok en derhalve twee blokken bezet houdt?
Gr Pieter
-
1. Alleen als je wil terugmelden en dat wil je als je gaat automatiseren met Koploper.
2. Ja, mits de hele trein wordt gedetecteerd. Koploper moet natuurlijk wel zien dat de staart van de trein nog in een eerder blok hangt. Werkt hier uitstekend, zie verder handleiding.
-
Antwoord op 1, ja dat is correct.
Antwoord op 2, ja dat is geen enkel probleem er mogen meerdere blokken bezet gehouden worden door dezelfde trein. Dit kan aangegeven worden in Koploper. Volledige detectie van de trein is niet nodig, werkt op basis van opgegeven lengte van de trein en van de blokken.
Mvg
Wim.
-
Waar het mij dan vervolgens om gaat:
1) Moet ik dan, vanwege het feit dat ik een Fl Multimaus heb met evt. deze interface, nog terugmeld modules hebben van een bepaald merk of maakt dat verder niet uit?
2) Ik neem wel aan dat bij Koploper de gehele baan uit aaneengesloten blokken moet bestaan?
Pieter
-
Hoi Pieter,
1) nee, je hebt niet van een bepaald merk een bezetmelder nodig. Je dient alleen ervoor te zorgen dat de aansluiting hetzelfde is als die van de interface.
2) Wat bedoel je daarmee? Het computerprogramma moet de trein kunnen volgen en het is dus wel handig dat na één blok ook een ander blok volgt... Goed het is niet helemaal waar want in principe zijn wisselstraten geen blokken in koploper dan zit er dus een "gat" tussen twee blokken. Hoe het werkt met blokken en hoe in te delen in Koploper kan je lezen de handleiding van koploper.
Groeten Ronald K.
-
1.: Je hebt terugmelders nodig met een s88 aansluiting, of nog handiger met een s88n aansluiting en met ingebouwde stroomdetectie. De in de startset aangeboden bezet/terugmelder voldoet aan al deze voorwaarden.
2.: Nee, de blokken hoeven niet aaneengesloten te zijn, daar mogen stukken tussen zitten zonder melding.
Mvg
Wim.
-
1) Wim, daar het hier gaat om een startset neem ik aan, dat de in deze startset aanwezige bezet/terugmelder geldt voor één blok. Als dat zo is, en ik meerdere blokken wil maken en dus meerdere melders moet gaan gebruiken, ik (puur als voorbeeld en zonder een discussie aan te zwengelen over kosten, merken etc.) een Viessmann 5217 kan gebruiken?
2) Ronald: Ik ben in de orientatie fase van computergestuurd rijden. Probeer een beetje uit te vinden hoe en wat voordat ik alles aanschaf. Eerst testbaantje proberen te maken zoals bijvoorbeeld omschreven op nproject.
Groet Pieter
-
Hoi Pieter,
De bezetmelder die bij de startset van de S88XpressnetLI zit is goed voor 16 bezetmeldpunten op de baan. In de handleiding van koploper staat dat je minimaal 2 bezetmeldpunten per blok moet gebruiken, dus je maximaal 8 blokken met één bezetmelder kan controleren. Dus een tweede bezetmelder met 16 aansluitingen kan je weer 8 blokken op aansluiten.
Het is goed om eerst uit te vinden wat je nodig hebt voordat je kosten gaat maken... Helaas staat al veel hier op het forum en veel in de handleiding van Koploper over blokken en hoe in te delen.
Linkje naar het forum speciaal voor koploper: http://www.koploperforum.nl (http://www.koploperforum.nl)
Groeten Ronald K.
-
Hallo Ronald,
Dank je voor de uitleg. Toen ik het vorige berichtje verzond had ik al zo´n idee dat één blok niet juist was. Ik was hier vorige week op de (her)beginnersvraagbaak begonnen onder het mom van (zo als de Italianen zo mooi kunnen zeggen): Chi va piano, va sano. Ik begrijp dat ik vriendelijk doch dringend wordt verzocht me eerst beter te oriënteren of naar het andere forum over te stappen!!!
Bedankt i.i.g. voor de uitleg.
Groet Pieter
-
Nee, dat wordt je niet door mij geadviseerd, je kunt hier gewoon je beginnersvragen stellen.
Op je vraag of je een 5217 kunt gebruiken zal het antwoord waarschijnlijk nee zijn, ik neem aan dat als je een Multi-Maus gebruikt ook met een 2-rail systeem werkt. De 5217 is bedoeld voor 3-rail systemen, of je moet met reedcontacten gaan werken, niet aan te raden overigens. Op de plaats waar je ook informatie kunt vinden over de s88XpressNetLI staat ook een s88N module die bedoeld is voor 3-rail systemen, gelijk de 5217, alleen dan wel met een RJ45 de (n) aansluiting.
Wil je specifieke vragen of antwoorden neem dan rechtstreeks contact op. Je vragen zo namelijk zo basic dat die voor de rest niet zoveel nuttige informatie meer zullen opleveren. Ook je basic vragen over besturingsprogramma's kun je dan stellen.
Mvg
Wim.
-
Ik begrijp dat ik vriendelijk doch dringend wordt verzocht me eerst beter te oriënteren of naar het andere forum over te stappen!!!
Nee :) zo erg is het ook niet weer.... Alleen ik wil alleen maar zeggen dat er nog zoveel te vinden is... ook over de basic-vragen van jou... en dat er een speciaal forum over het programma is, daar is ook veel info beschikbaar. Zelfde geldt trouwens voor veel andere programma's. Je blijft natuurlijk van harte welkom met al je vragen :)
Groeten Ronald K.
-
Hoi Pieter,
De bezetmelder die bij de startset van de S88XpressnetLI zit is goed voor 16 bezetmeldpunten op de baan. In de handleiding van koploper staat dat je minimaal 2 bezetmeldpunten per blok moet gebruiken
Pieter en Ronald.
In de volgende versie van koploper kun je met virtuele blokken werken, als je het blok in 1 richting gebruikt, kun je volstaan met 1 bezetmeldpunt per blok, dan ku je dus met één s88SD16-n 16 blokken maken.
Mvg
Wim.
-
Hallo Wim,
Dat had ik ook al gelezen op het koploperforum. Op zich een hele goede optie maar die versie van koploper is nog niet uit en dus eigenlijk nog niet relevant. Daarnaast is het de vraag is of je dat wel moet willen met één melder werken... Goed dat is een discussie die ergens anders gevoerd moet worden en niet in dit topic.
Groeten Ronald K.
-
Ronald, maakt verder niet uit of jij dat wil of Pieter dan wil, als Pieter zover is dat hij met koploper gaat werken is de versie al lng en breed beschikbaar. Ik kan je verklappen dat het uitstekend werkt, en er niets in de weg staat om het toe te passen.
Mvg
Wim.
-
Wim je maakt mij nieuwsgierig, één bezetmelding en een virtuele meldpunt in een blok.
Dit is ooit mijn wens geweest in koploper maar zou nooit verweselijkt kunnen worden.
Werkt het dan ongeveer hetzelfde als in traincontroller of moet ik het anders zien?
Ik zal de forum van koploper eens nalopen of dat er al meer van bekend is.
Groet,
Maarten
-
Maarten, daar is verder nog niets over bekend, dat komt in de volgende nieuwe versie 6.7 Die wordt nu uitgebreid getest. Verder mag ik niets verklappen. ;)
Mvg
Wm.
-
Hoi Wim,
Je verklapt al wel dat het uitstekend werkt ;)
Ik ben benieuwd naar jullie bevindingen want het zou toch wel mooi zijn, vooral omdat ik over een aantal weken een nieuw baan ga bouwen. Kan ik er misschien al rekening meehouden.
Groetjes,
Maarten