BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Treinsamenstellingen => Topic gestart door: Machinist Johan op 24 October 2009, 11:48:30
-
goedemorgen,
Ik heb gister een fietsenrijtuig van sachsenmodelle gescoord.
maar, in wat voor treinen reed dit rijtuig
b.v.d.
Johan
-
Het fietsenrijtuig - ik neem aan in de uitvoering met NS logo - reed voornamelijk mee in de Autoslaaptreinen van Den Bosch naar het zuiden, en in bedevaarttreinen. Ook nu rijden ze mee, maar onder de vlag van EETC (zonder NS logo).
vb: 5 sep 2000, Bedevaarttrein (spot vanuit mijn kantoorraam dus niet 100% zuiver)
NS1700
1x Df (die van jou)
3x SNCF So ambulancerijtuig (groen/creme) - is door Euroscale ooit uitgebracht, maar superzeldzaam
1x OBB Bcmz blauw/wit (lilliput)
4x NS Bcm blauw, zowel door Heris als LS Models (alsook Euroscale) uitgebracht
1x NS Bcvmh blauw, door LS Models uitgebracht
1x SNCF B5Dd2ux corail grijs/wit (Roco/LS Models?)
2x SNCF A9u, grijs/wit, door (Roco/LS Models?)
vb: Autoslaapexpress Den Bosch - Frejus, 13 juni 1999
NS 1700
1x NS Bcm blauw (Ls Models/Heris
3x NS Bcvmh blauw (LS Models)
1x NS Buffetrijtuig (Kleinspoor / LS Models)
2x NS MU (vroeger ooit LS Models, opnieuw aangekondigd bij LS Models)
1x NS Df (die van jou)
9x SNCF Less autotransporter (LS Models)
-
Ik heb gister een fietsenrijtuig van sachsenmodelle gescoord.
Bedrukking aan 1 kant?
-
ja, die donker blauwe met witte letter en wit logo
-
vb: Autoslaapexpress Den Bosch - Frejus, 13 juni 1999
................
1x NS Buffetrijtuig (Kleinspoor / LS Models)
................
Weet je zeker dat het niet om een restauratierijtuig gaat?
-
Vrijwel 100% zeker, want ik heb het rijtuignummer ook genoteerd: 61 84 88-70 020
Die dag reden er drie Autoslaaptreinen (Rimini, Cerbere, Frejus). Twee hadden een Restauratierijtuig, en de derde dus een Buffetrijtuig.
-
hmm, interessante samenstellingen. dank je wel
-
vb: Autoslaapexpress Den Bosch - Frejus, 13 juni 1999
NS 1700
1x NS Bcm blauw (Ls Models/Heris
3x NS Bcvmh blauw (LS Models)
1x NS Buffetrijtuig (Kleinspoor / LS Models)
2x NS MU (vroeger ooit LS Models, opnieuw aangekondigd bij LS Models)
1x NS Df (die van jou)
9x SNCF Less autotransporter (LS Models)
Deze is dus met niet al te veel moeite samen te stellen. Bedankt voor de informatie!
mvg,
Gert
-
weet iemand toevallig ook artikelnummers bij de rijtuiugen uit de 2de samenstelling?
Johan
-
hoi,
is LSM94001 te gebruiken in de 2de samenstelling?
Johan
-
Nee, het slaaprijtuig is van een ander type. Je moet het type MU hebben. Er is een tamelijk zeldzaam model van uit een samenwerking van LS Models en Jouef. Rijtuig is bij LS Models opnieuw aangekondigd. Setnummer 44183. Je krijgt er dan meteen een ligrijtuig type Bvcmh bij.
De Bcm is ook opnieuw door Ls Models aangekondigd, maar is op marktplaats en ebay ook nog wel in oude uitvoering te krijgen, ook van Heris. Er zijn verschillende artikelnummers van. Bijvoorbeeld Heris 12098, Heris 12200.
Het buffetrijtuig van LS Models heeft artikelnr 44031. Is behoorlijk zeldaam. Meerdere types staan in de planning, maar bij LS Models kan dat nog weg even duren.
De autotransporters zijn ook in sets van 2 bij LS models verkrijgbaar. Bijvoorbeeld artikelnr 34010
-
Hoi,
Ik heb een type MU rijtuig van Rivarossi.
Gr. Patrick
-
Ja dat klopt, Rivarossi had/heeft de MU, vroeger ook in NS-versie. LSmodels heeft bij Rivarossi (niet Jouef) weleens de speciale NS-versie met paarse en gele sterretjes laten maken, LSM 5657. Geen idee welke van de twee in die trein zou moeten.
Komt die speciale versie opnieuw?
-
Als ik het goed heb, zijn er 4 versies van de MU van Rivarossi van de NS?
-
Ik zal morgen een paar foto's maken van mijn rijtuig.
Gr. Patrick
-
Er zijn bij mijn weten 3 NS MU versies door Rivarossi/LSM op de markt gebracht:
- Blauw TEN met blauw dak
- Blauw TEN met grijs dak
- Blauw 'Slaaprijtuig' met sterren en grijs dak
Een foto van de laatste (art. 5657):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/5657.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/5657.jpg)
-
Die laatste heb ik, maar op mijn doos staat 5657. Rijtuignummer 61 84 72-71 317-0
-
Inderdaad er zijn slechts 3, had nog een T2 SNCB in mijn gedachte...
De nummers zijn:
3592 NS 51 84 72-70 512-9
3609 NS 51 84 72-71 575-5
5657 NS 61 84 72-71 317-0
plaatjes kan ik maken, als er belang voor is...
Groet
Bernd
-
Eigenlijk toch vier.
Ik had twee er twee van Lsm 5657.
één is er vernummerd, en ook doorverkocht.
Dus zwerft ergens in het land.
dave
-
Ik heb er ook weleens eentje in een rode Rivarossidoos gehad waar LSM niets mee had te maken. Dat was er dacht ik eentje met NS logo maar zonder TEN opschriften.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0288_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0288_3.jpg)
Dit zijn mijn rivarossis..
van boven naar beneden:
3609 NS 51 84 72-71 575-5
4009 SNCB 71 88 75-70 158-0
3592 NS 51 84 72-70 512-9
5657 NS 61 84 72-71 317-0
-
Zo hier komen de foto's van mijn rijtuig
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN0817.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN0819.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN0820.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN0821.jpg)
Het nummer is 3592 met blauw dak.
Gr. Patrick
-
in hoeverre is Heris 12097 inzetbaar?
Johan
-
@Patrick, ja dat is de Rivarossi 3592 zonder TEN opschriften. Zit ook in een rode Rivarossidoos.
-
Is heris set 12203 of 12204 te gebruiken icm de Df?
En lsm 44015 of 44016?
-
Heb je plaatjes van de sets? Dat scheelt enorm zoeken.
Over het algemeent werden de Df's ingezet in autoslaaptreinen en in Lourdestreinen.
maar ze kunnen ook makkelijk een keer in een Ledig mat trein met andere rijtuigen mee. Kies dan wel voor rijtuigen in de bijpassende kleurstelling van NS Internationaal, dus donkerblauw.
Jeroen
-
ik had het bericht geplaatst toen ik in een treinenwinkel stond, maar de LSM's waren couchetterijtuigen volgens mijn en die heris sets zijn de autoslaap en EETC treinsets
Johan
-
In dat geval zijn ze goed te combineren.
Jeroen
-
vb: Autoslaapexpress Den Bosch - Frejus, 13 juni 1999
NS 1700
1x NS Bcm blauw (Ls Models/Heris
3x NS Bcvmh blauw (LS Models)
1x NS Buffetrijtuig (Kleinspoor / LS Models)
2x NS MU (vroeger ooit LS Models, opnieuw aangekondigd bij LS Models)
1x NS Df (die van jou)
9x SNCF Less autotransporter (LS Models)
Momenteel ben ik bezig deze trein samen te stellen. Ik kom al een heel eind.
NS 1700-loc: Roco-model
NS Bcm blauw: LSM 12098
NS Bcvmh blauw: LSM 44011-1
NS Bcvmh blauw: LSM 44011-2
NS Bcvmh blauw: uit set LSM 44183 (nog niet verschenen)
NS Buffetrijtuig: LSM 44030
NS MU: Rivarossi 3592
NS MU: LSM 5657 (oude productie, op Rivarossi-basis)
NS Df: Sachsenmodelle 14639
SNCF Less: LSM 30192-1
SNCF Less: LSM 30192-2
SNCF Less: LSM 30193-1
SNCF Less: LSM 30193-2
SNCF Less: LSM 30194-1
SNCF Less: LSM 30194-2
SNCF Less: LSM 30197-1
SNCF Less: LSM 30197-2
SNCF Less: Tja, LSM heeft precies 8 modellen van de SNCF korte Less. Ik weet niet of de vergelijkbare NS-wagons (LSM 34010-1 en -2) zouden kunnen of eventueel de lange SNCF Less. Iemand een idee?
mvg,
Gert
-
@ Gert: de korte ns en sncf less werden door elkaar gebruikt. De lange less heb ik geen info over.
Mvg,
Marc
-
Dank voor je snelle reactie Marc! (y)
Dan kan ik met een gerust hart de NS-versie inzetten in die trein.
mvg,
Gert
-
Zie voor typische NS autoslaaptrein periode tweede helft jaren 90 vorige eeuw tot begin 21e eeuw dit filmpje (http://www.youtube.com/watch?v=yyXqcmzwpGw).
Het is de vierde trein.
Hierin loopt voor de autowagens ook een fietsenrijtuig.
-
Reed er zo'n fietsenrijtuig ook niet mee in het laatste jaar van de Ardennen Express? Ik heb ergens plaatjes van ex DB Postrijtuigen in deze trein!
-
http://members.ziggo.nl/keikdv/inhoud+uitleg.htm
Hier is meer info over de ardennen express. Daar zat dat rijtuig de laatste jaren zeer vaak in.
-
Goedemorgen!
Even terug komend op de NS MU...die werd door Bernd(fissy) ook T2 genoemd.
Zijn de T2s, die laatst door Roco uitgebracht zijn ook bruikbaar?
En Roco 45076, een WLABmh 174 in donkerblauw met NS logo, internationaal slaaprijtuig. is die bruikbaar?
B.v.d.
Johan
-
De fietsenrijtuigen kwamen in 1997 in Nederland, de WLABmh ging dat jaar buiten dienst.
Een combinatie met T2s is wel mogelijk, die gingen pas in 2002 buiten dienst en werden zowel in de autoslaaptreinen als in nachttreinen ingezet.
-
De fietsenrijtuigen kwamen in 1997 in Nederland, de WLABmh ging dat jaar buiten dienst.
.........
dus zou in theorie wel kunnen, maar in de praktijk zal dit dus niet voorgekomen zijn
johan
-
Dat denk ik ook.
Wellicht kan je in plaats van de WLABmh een LSM AB30 ('type P') er tussen hangen?
-
zoiets als in Heris 12203?
-
Ja, maar dan zou ik voor de LSM variant gaan, die is wat beter gedetailleerd.
-
Bij MTE is er een exclusieve variant van de LS Models AB30 verkrijgbaar.
mvg,
Gert
-
die is jammer genoeg ook een stukje duurder :(
-
@ johan de Bruin: De Heris is goedkoper, maar de detailering is ook minder. Het belangrijkste verschil zit in de ramen, bij LSM zijn deze helder en bij Heris donker.
Heeft iemand foto's van een trein met het Fietsrijtuig samen met een AB30?
Mvg,
Marc
-
Heeft iemand foto's van een trein met het Fietsrijtuig samen met een AB30?
Helaas niet. Maar ik weet zeker dat beide rijtuigen samen in de Autoslaaptrein hebben gereden.
-
@ Erwin: Dat is juist de reden van vraag om foto's. Ik heb namelijk een hoop foto's voorbij zien komen maar nooit eentje waar het fiets rijtuig en een AB30 in dezelfde trein reden bij de NS. Bij EETC kan is dit alleen in een Bedevaarttrein geweest, bij de NS hou je ook maar een paar jaar inzet over waar het mogelijk moet zijn geweest.
De AB30 heeft minder capaciteit dan een MU en aangezien de NS ook de MU rijtuigen van andere maatschappijen gebruikte. Dus of het structureel gebeurde of dat de NS dit alleen deed als er geen MU of T2s beschikbaar was.
-
Daar heb je wel een punt. De AB30 werd standaard gebruikt voor de internationale treinen naar bijvoorbeeld Praag en de MU voor zowel internationale treinen als autoslaaptreinen. In geval van defecten en dergelijke kan er wel eens een AB30 in de autoslaaptrein terecht zijn gekomen.
Iets soortgelijks geldt voor de vreetketen: de standaard was dat er een muzikaal rijtuig (Allegro etc.) mee zou rijden, maar als deze niet beschikbaar was werd die vervangen door een buffetrijtuig (ex-Grill-Express).
In mijn autoslaaptrein zitten twee MU rijtuigen, mijn AB30 rijdt fijn mee in de internationale trein naar Oost-Europa.. ;)
-
@ johan de Bruin: De Heris is goedkoper, maar de detailering is ook minder. Het belangrijkste verschil zit in de ramen, bij LSM zijn deze helder en bij Heris donker.
Heeft iemand foto's van een trein met het Fietsrijtuig samen met een AB30?
Mvg,
Marc
Ik heb geen foto, maar ik heb wel op 13mei 2008 een samenstelling genoteerd waarin beide voorkwamen:
Trein 13241 Den Bosch - Lourdes
1700
Df
NL Bcvmh
SBB Bcm met mund+sterne opschrift
SBB Bcm idem
NL Bcvmh
NL Bcvmh
NL Bcvmh
NL RESTO
NL Bcvmh
NL Bcm
NL Bcm
NL Bcm
NL WLAB AB
NL WLAB AB
Ze zaten dus niet aan elkaar vast
-
@ verst107: Zoals ik al aangaf:
@ Erwin: Dat is juist de reden van vraag om foto's. Ik heb namelijk een hoop foto's voorbij zien komen maar nooit eentje waar het fiets rijtuig en een AB30 in dezelfde trein reden bij de NS. Bij EETC kan is dit alleen in een Bedevaarttrein geweest, bij de NS hou je ook maar een paar jaar inzet over waar het mogelijk moet zijn geweest.
Bij EETC is het een paar keer gebeurd dat er een AB30 of MU mee reed in de bedevaarttreinen. Bedevaarttreinen zijn extra treinen en dit een slaaprijtuig is zeker niet structureel geweest bij EETC. ;)
@ Erwin: Gewoon voor elke nachttrein van de NS en EETC genoeg rijtuigen verzamelen en je kan ze allemaal uitbeelden. :D
Ik ben vooral benieuwd of het in de NS periode van de AB30 rijtuigen structureel gebeurde. Op andere sites kom ik de AB30 rijtuigen vooral tegen in de trein naar Wenen. De T2s vooral in de nachttrein naar Parijs, de MUs naar Brig en Praag. De MU kom je in alle treinen tegen, de beschikbare pool was groot genoeg.
Welke slaaprijtuigen er vooral naar Kopenhagen reden weet ik niet, maar ik verwacht geen fietsrijtuig. Dus blijft de vraag bestaan of de AB30 en het fietsrijtuig bij NS structureel samen reden.
Marc
-
Heb je Martijn Haman (http://www.martijnhaman.nl) al eens gemaild Marc?
-
- Blauw 'Slaaprijtuig' met sterren en grijs dak
Een foto van de laatste (art. 5657):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/5657.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/5657.jpg)
Het blijft eigenaardig dat Rivarossi voor deze nabootsing van een MUs de goede draaistellen in het reportoire heeft en dan toch de verkeerde (Minden Deutz) er onder zet.
Zeker met LS Models als opdrachtgever, zou je verwachten dat ze zo een fout niet maken.
Misschien was LS in die beginjaren toch wat minder precies dan nu.
Hier nog een foto (http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_showpage.php?pic_id=304) van het grote voorbeeld rijtuig 61 84 72-71 317-0.