BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Timo op 22 October 2009, 16:44:34

Titel: Functie decoders line-up en ervaringen
Bericht door: Timo op 22 October 2009, 16:44:34

Eigenlijk in navolging van het servo topic een functiedecoder topic. Aangezien ik meer rijtuigen wil voorzien van verlichting ben ik me aan het oriënteren op de markt van functie decoder. Helaas heb ik nog geen mooie line up tegen gekomen. Om het anderen in de toekomst ook makkelijk te houden wil ik hier een mooie line up maken van functiedecoders. Een goeie line up is niet compleet zonder ervaringen. Ik zal proberen per decoder ook verzamelde voor- en na-delen te verzamelen zodat het makkelijker is de juiste functiedecoder voor de juiste taak te vinden.

Dus, post ervaringen, functiedecoders die ontbreken in de lijst en/of op en aanmerkingen!

Line up

Naam	Merk	Uitgangen	Max belasting (totaal)	Protocol	Afmeting mm LxBxH	Prijs
LOCOMOTIVE function	Digirails (http://www.digirails.nl)	8	8x 500mA (?mA)	DCC+MM	22x11x4	€20,- - €25,-
DR1015	Digirails (http://www.digirails.nl)	5	4x150mA 1x500mA (1,5A)	DCC	15x10,5x4,5	€20,-
LokPilot Fx micro V3.0	ESU (http://www.esu.eu)	6	6x140mA	DCC+MM+SX	13,9x9x3,5	€18,-
Function H0	Uhlenbrock   (http://www.uhlenbrock.de)	4	4x1A(1,5A)	DCC+MM	22x12,5x5	€16,-
Function Mini	Uhlenbrock (http://www.uhlenbrock.de)	4	4x600mA(600mA)	DCC+MM	10,8x7,5x2,4	€16,-
LF100XF	Lenz (http://www.lenz.com)	4	4x200mA(?)	DCC	26x13x7	€24,-
MX680	Zimo (http://www.zimo.at)	6	6x500mA(?)	DCC	14x9x2,5	€28,-
FD-R	Tams (http://www.tams-online.de)	2	2x100mA(300mA)	DCC+MM	12,5x9,5x3,3	€10,-
FD-M	Tams (http://www.tams-online.de)	5	4x1A 1x10mA(1A)	DCC+MM	23x12,5x3	€17,-
FD400Multi	Brelec (http://www.brelec.be)	4	4x300mA (500mA)	DCC+MM	13x20x5	€15,-

Ervaringen

LokPilot Fx micro V3.0
- Opletten met de maximale stroom die geleverd kan worden. 3 setjes binnenverlichting is al teveel (bij 50 mAh p/s)
+ Zeer geschikt voor stuurstandrijtuigen of treinstellen met 2 cabine's.

Komt u maar  ;D


Timo

Titel: Re:Functie decoders line-up en ervaringen
Bericht door: Sander op 22 October 2009, 16:46:41

Brelec functiedecoders zijn zeer goed!
Althans ik werk er met volle tevredenheid mee!

mvg,
 Sander

Titel: Re:Functie decoders line-up en ervaringen
Bericht door: RobbertJan op 22 October 2009, 17:02:30

Ik heb meerdere Lokpilot FX decoders ingebouwd en die werken
naar alle tevredenheid.

Alleen het is wel opletten met de maximale stroom die geleverd kan worden.
3 setjes binnenverlichting is al teveel (bij 50 mAh p/s)

Zeer geschikt voor stuurstandrijtuigen of treinstellen met 2 cabine's.

Titel: Re:Functie decoders line-up en ervaringen
Bericht door: nscargo2008 op 22 October 2009, 17:03:10

goeie toppic , alles in 1 oogopslag

super (y)

groet stefan ;)

Titel: Re:Functie decoders line-up en ervaringen
Bericht door: Timo op 22 October 2009, 17:18:02

Brelec toegevoegd, eerste ervaring toegevoegd.
Hartelijk dank hiervoor!

@RobbertJan: Ik kan helaas geen datasheet van de LokPilot Fx vinden, maar is het niet mogelijk twee uitgangen op dezelfde wijze te programeren, dus bijvoorbeeld beide op F2. Als je dan 2 lichtsetjes per uitgang aansluit moet het werken. Dit gaat natuurlijk alleen op als je uitgangen over hebt.  ;D

Timo

Titel: Re:Functie decoders line-up en ervaringen
Bericht door: Timo op 23 October 2009, 18:29:53

Ik kom er achter dat de edit maar beperkt houdbaar is :( Dit maakt in mijn ogen een overzichtelijk topic maken heel erg lastig. Ik heb hieraan nog één decoder toegevoegd maar ik weet niet of ik dit topic nog ga bijwerken. Naar mijn mening komt het niet kunnen aanpassen van het start topic de leesbaarheid niet ten goede en mist een draadje als dit zijn doelstelling, namelijk overzichtelijk informatie geven. Jammer maar het is niet anders.

Line up

Naam	Merk	Uitgangen	Max belasting (totaal)	Protocol	Afmeting mm LxBxH	Prijs
LOCOMOTIVE function	Digirails (http://www.digirails.nl)	8	8x 500mA (?mA)	DCC+MM	22x11x4	€20,- - €25,-
DR1015	Digirails (http://www.digirails.nl)	5	4x150mA 1x500mA (1,5A)	DCC	15x10,5x4,5	€20,-
LokPilot Fx micro V3.0	ESU (http://www.esu.eu)	6	6x140mA	DCC+MM+SX	13,9x9x3,5	€18,-
Function H0	Uhlenbrock   (http://www.uhlenbrock.de)	4	4x1A(1,5A)	DCC+MM	22x12,5x5	€16,-
Function Mini	Uhlenbrock (http://www.uhlenbrock.de)	4	4x600mA(600mA)	DCC+MM	10,8x7,5x2,4	€16,-
LF100XF	Lenz (http://www.lenz.com)	4	4x200mA(?)	DCC	26x13x7	€24,-
MX680	Zimo (http://www.zimo.at)	6	6x500mA(?)	DCC	14x9x2,5	€28,-
FD-R	Tams (http://www.tams-online.de)	2	2x100mA(300mA)	DCC+MM	12,5x9,5x3,3	€10,-
FD-M	Tams (http://www.tams-online.de)	5	4x1A 1x10mA(1A)	DCC+MM	23x12,5x3	€17,-
FD400Multi	Brelec (http://www.brelec.be)	4	4x300mA (500mA)	DCC+MM	13x20x5	€15,-
F060	Kuehn (http://www.kuehn-digital.de)	6	2x1A 2x150mA 2x300mA (1,1A)	DCC+MM	13,9x24,6x2,9	€21,-

Timo

Titel: Re:Functie decoders line-up en ervaringen
Bericht door: Paul Habraken op 04 November 2009, 23:19:51

Ha Timo,

Bij het gebruik van de Brelec doet zich bij mij het volgende probleem voor.

Bij het maken van Led-strips gebruikte ik tot voor kort een Uhlenbrock functiedecoder. Op de strip, bestaande uit 3 printbanen breng ik altijd een SMD-gelijkrichter aan. Na de leds + weerstanden te hebben aangebracht, plaats ik aan het eind van de strip een condensator . Kan niet missen: de - (min) op de juiste baan gesoldeerd. Kortom, de led-strip werkt altijd  "flikkervrij" . De waarde van de condensator : 25V - 2200 uF.

Een nieuw gemaakte led-strip , ditmaal met de Brelec functiedecoder en verder dezelfde ingedienten als boven genoemd, doet het prima, totdat ik een condensator monteer. Dan houdt ie er mee op.

Van alles geprobeerd: andere condensator 25 V-1000uF , resultaat dito.

Heb jij / iemand enig idee wat de oorzaak kan zijn, dan wel soortgelijke ervaring?

Groet,
Paul

Titel: Re:Functie decoders line-up en ervaringen
Bericht door: Karst Drenth op 05 November 2009, 02:02:07

Hoi Paul,

Ik ken niet het ontwerp van de Brelec in detail ( dat van somminge andere wel ;) ) maar ik vermoed, dat de kortsluitbeveiliging aanspreekt...

Oplossing zou kunnen zijn een diode met de kathode aan de + en anode aan de + van de condensator, parallel aan de diode een weerstand van ca. 100-200 Ohm.

Grtzz,

Karst

Titel: Re:Functie decoders line-up en ervaringen
Bericht door: piksov op 05 November 2009, 08:17:05

Hallo,

Ik heb regelmatig bij de FD-R van tams gezien dat door contact storingen de functie omschakelt. Ik hoop dat op te kunnen lossen door een buffer condensator te plaatsen.

Ik gebruik ook DCX33 van tran, daar heb ik nog geen rare dingen aan kunnen ontdekken. Maar die zijn ook 10euro duurder dan de FD-R.

Ik heb daarnaast vorige week zaterdag een DCC functie decoder van Fleischmann gekocht.
Als je de decoders van TRAN (ter grootte van een vingernagel) gewend bent dan is dat een enorm ding. Ik heb hem technisch nog niet onderzocht. Het ding was met 13 euro wel sympatiek geprijsd.

Guus

Titel: Re:Functie decoders line-up en ervaringen
Bericht door: Sander op 05 November 2009, 09:39:48

Timo,

geef even aan wat je wilt veranderen dan kunnen de moderators dat op verzoek doen.

mvg,
 Sander

Titel: Re:Functie decoders line-up en ervaringen
Bericht door: Paul Habraken op 06 November 2009, 00:18:14

Citaat

Ik ken niet het ontwerp van de Brelec in detail ( dat van somminge andere wel  ) maar ik vermoed, dat de kortsluitbeveiliging aanspreekt...

Oplossing zou kunnen zijn een diode met de kathode aan de + en anode aan de + van de condensator, parallel aan de diode een weerstand van ca. 100-200 Ohm.

Ha Karst,

Ik had gelijktijdig het probleem, c.q. effekt van de aansluiting van de condensator op de ledstrip neergelegd bij de leverancier van de functiedecoder, www.brelec.eu.  Dezelfde avond kreeg ik antwoord en inderdaad, het probleem zat in het ontbreken van een overstroombeveiliging, zoals jij al vermoedde.

Over haar functiedecoder zegt Brelec het volgende:
"De decoder heeft een beveiliging tegen overstroom. Zodra 8x de maximale stroom overschreden wordt schakelt hij uit. Zoals je mss wel weet is een lege condensator een serieuze kortsluiting en 2200uf neemt al een relatief hoge piekstroom. Ik zou zeggen: arme electronica en arme boosters...

Wat wij altijd doen is een condensator rustig opladen door de stroom te beperken met een weerstand een een diode in serie. Het ontladen gebeurt dan ook weer via een diode (in de andere richting) maar dan zonder weerstand. Zo reduceer je de laadstromen en zijn zowel de decoder als je boosters een langer leven geschoren. "

Omdat Raf Brauns van Brelec er een schema bij deed, dat voor ondergetekende leek niet helemaal duidelijk was, kreeg ik desgevraagd vanavond een verduidelijking die ik voor het gemak maar integraal plaats. Ter lering ( en vermaak) van ledstrips bouwende lotgenoten.


"Dag Paul,

Ik hoop dat dit iets duidelijker is voor jou.



(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Overstroombeveiliging.jpg)

Hierbij is TP1 de + aansluiting van je buffer en TP2 de - aansluiting (dus de punten waar je vroeger de condenstator aansloot). Dit moet normaal werken want passen wij ook toe in onze verlichting. Ik heb dat ooit getest op capaciteiten van van 2200uF en gaf met de decoders geen problemen. De waarde van R1 is niet zo belangrijk, persoonlijk opteer ik wel voor 1k maar 680ohm moet het ook doen hoor. De waarde van 2200uF is wel hoog. Wij komen bij onze ledbaar perfect toe met 220uF. Nu de LedBar maakt dan ook maar gebruik van 2 leds en geeft een realistische kleur weer.

Ik las toevallig net ook je draadje op benelux forum en zag dat er nog iemand hetzelfde voorstel deed. Dus het is toch iets dat niet zo vreemd is als het eruit ziet. Zelfs bij decoders die geen beveiliging hebben is het raadzaam om zulke schakeling er tussen te zetten. Het zal de levensduur van de eindtrap sterk verlengen. Het is niet omdat het een paar keer werkt dat het een goed design is. Wat we ook veel merken is dat zelfs tot winkeliers toe kitjes maken en denken dat ze weten waar ze mee bezig zijn. Het is iets wat typisch is aan modelbouw. In ieder geval laat me nog iets weten hoe het afloopt. "


En ja, wat te zeggen na dit alles: Brelec support: "DAT WERKT"

Groet,
Paul

Titel: Re:Functie decoders line-up en ervaringen
Bericht door: Sander Fondse op 06 November 2009, 08:47:51

Een kort vraagje over de Digirail DR1015

Ik wil hem gebruiken om de totale rijtuigverlichting in een 3-delig treinstel te schakelen. Dit is samen ongeveer 220 mA.
In de handleiding staat dat 1 van de uitgangen voor 500 mA geschikt is. Mijn vraag is welke, want uit de handleiding wordt het niet duidelijk.

Geel en wit is het niet (dat zijn de richtingsafhankelijke).
Dan blijft over, groen, paars en bruin. 2 daarvan zijn slechts 150 mA, 1 daarvan is 500 mA. Logischerwijze zou ik voor groen (F1) kiezen, maar ik weet het niet zeker en ik wil niet een functieuitgang slopen.

Titel: Re:Functie decoders line-up en ervaringen
Bericht door: Ben op 06 November 2009, 10:02:10

F3 (uitgang 5 bruin) is 500mA.

Als je deze om wilt zetten naar F1 moet je even mappen, zie blz. 8.

Gr, Ben.

Titel: Re:Functie decoders line-up en ervaringen
Bericht door: HansQ op 06 November 2009, 10:23:20

Heeft iemand ervaring met Kato functie decoders?

DCC Decoder FR11 (for interior lights) - Kato 29-353, op Ebay (plazajapan) USD 14,80 dus EUR 10,00 ongeveer.
 - Transponding (Detecting Train Position) Function
 - 1 function circuit (up to 65mA)
 - For use with Kato White LED Interior Lighting Kit (includes a bracket for installation)
 - The decoder can not be used with bulb lighting sets 11-201 11-204 11-205 11-206 (only for 11-209 11-210)

DCC Decoder FL12 (for head and tail light)- Kato 29-352, op Ebay (plazajapan) ook USD 14,80 dus EUR 10,00 ongeveer.
 - Transponding (Detecting Train Position) Function
 - 2 function circuits (each up to 125mA)
 - Lights switches automatically between white and red in accordance with the direction of the train
 - According to the direction of installation of the decoder, it determines whether the white light (head) or red light (tail) lights up
 - Designed for Kato DCC friendly trains (not for old trains that are not designed DCC friendly)

Titel: Re:Functie decoders line-up en ervaringen
Bericht door: Sander Fondse op 06 November 2009, 11:24:15

Deze decoders hebben als nadeel dat ze slechts de adressen 1-127 kennen. Stond in een Miba die de FL 12 gebruikte voor de stuurwagen van een 'Limburger Sigaar' ETA 176.