BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: boemeltje op 25 September 2009, 16:30:22

Titel: helling.
Bericht door: boemeltje op 25 September 2009, 16:30:22
hallo medespoorders,

Ik moet een hoogte van 9 cm overbruggen en kan een een helling maken die 140 cm lang is.
Ik heb helaas geen ruimte voor een spiraal, vandaar deze vraag.

Mvg Jan
Titel: Re:helling.
Bericht door: Marc M op 25 September 2009, 16:34:54
Wat is je vraag  ??? Zie hem namelijk niet  ;)

9 cm overbruggen met 140 cm is wel veel.

Normaal wordt circa 3% aangehouden, dus dan heb je voor 9cm circa 3m nodig!

Maar je maximale helling hangt ook af van het gebruik. Wil je met lange passagierstreinen gaan rijde of met een stoomlocje met 3 wagonnetjes?

Marc
Titel: Re:helling.
Bericht door: boemeltje op 25 September 2009, 16:36:08
Hallo Marc,

mijn treinen zijn loc + 5 rijtuigen lang.

gr Jan
Titel: Re:helling.
Bericht door: santerdam op 25 September 2009, 16:36:55
Maar wat is de vraag ?

Voor het geval je wilt vragen of 9 cm klim over 1.40 mtr lengte haalbaar is, dan is het antwoord nee. Een 3% stijging is redelijk, dus dan heb je 3 meter lengte nodig.

Sander

[edit] Ik zie dat Marc al eenzelfde antwoord heeft gegeven.
Titel: Re:helling.
Bericht door: boemeltje op 25 September 2009, 16:40:15
hallo,

Dus maximaal 3 cm per meter moet ik dan aanhouden.
zal ik er toch iets op moeten vinden want dan ontbreek mij de ruimte.
gr, Jan
Titel: Re:helling.
Bericht door: Marc tramt op 25 September 2009, 16:45:33
Je zult je wensen moeten aanpassen aan wat er mogelijk is. Dat is nou eenmaal zo bij modelbouwen, vrijwel niemand beschikt over de ruimte (en het geld) dat hij eigenlijk zou willen.
Titel: Re:helling.
Bericht door: HuubvG op 25 September 2009, 16:52:19
Als je het 'te overbruggen' spoor ook met 3 cm per meter laat dalen, kom je precies uit op 150 cm... die tien cm kun je nog smokkelen door iets meer te stijgen - en te dalen.
Titel: Re:helling.
Bericht door: boemeltje op 25 September 2009, 16:59:03
Hallo, huub

Ik kan eventueel 2 m lengte vrijmaken om te stijging en kan mijn station-niveau nog 1.5 cm kunnen verlagen.
dat betekent dat ik dan 7.5 cm omhoog moet op een lengte van 2 m.
dat zal ik dan moeten proberen.

gr Jan
Titel: Re:helling.
Bericht door: santerdam op 25 September 2009, 17:37:15
Als 3% (3 cm per meter) wordt aangeraden, lijkt het me niet zinvol dat af te ronden op 3,75%. Als die waarde aan te raden zou zijn, dan had dat er wel gestaan.

Sander
Titel: Re:helling.
Bericht door: HuubvG op 25 September 2009, 18:33:49
... ... dan had dat er wel gestaan. ... ...

Wáár had dat gestaan?

Voor een loc met 5 rijtuigen lijkt me 3,75% haalbaar. Maar Jan geeft al aan dat hij tot 3,25% kan gaan. Jan, probeer het is heel simpel uit door van een recht stuk spoor op een plank, op twee meter te verhogen met 7,5 cm (er iets van 7,5 cm onder leggen). Daar de loc met de 5 rijtuigen opzetten en kijken wat ze doet...
Titel: Re:helling.
Bericht door: hoefhaan op 25 September 2009, 18:48:06
Helling mag zeker niet te steil zijn, maar het hangt zeker af van je modellen die je erop wilt laten rijden.

PROBEER HET MET ALLE MODELLEN EN COMBINATIES UIT!

Elke trein reageert anders op een helling.

En dan nog de vraag: is het een recht stuk spoor waarop je gaat hellen of bochten? Bij bochten moet je nl echt minder aanhouden dan het percentage bij rechte helling. Je trein heeft minder grip op de rails in een bocht.

De tip van Santerdam is heel bruikbaar, heb ik ook toegepast.
Titel: Re:helling.
Bericht door: HuubvG op 25 September 2009, 18:52:09
Je bedoelt de tip om max 3 cm per meter te stijgen?  ???
Titel: Re:helling.
Bericht door: hoefhaan op 25 September 2009, 18:54:07
Oh sorry, verkeerd gekeken, ik bedoelde jouw tip, van de plank met rails en dan laten hellen.
Titel: Re:helling.
Bericht door: boemeltje op 25 September 2009, 20:08:14

Hallo  Huub,

heb jouw advies opgevolgd en een helling gemaakt tot 7.5 cm  op een lengte van 2 m.
mijn locs halen het eind met ofwel 5 personenwagens of 10 goederenwagens.
dat ondanks dat er een 180 graden bocht in zit.

gr Jan

Titel: Re:helling.
Bericht door: HuubvG op 25 September 2009, 21:41:06
Dan heb je ook een beetje geluk, want wat Sander zegt, klopt wel. 3% Is wel de meest aanbevolen stijging. Je zult er in de toekomst met niet veel langere treinen over kunnen. Toch (y) dat het zo wel gaat lukken.
Titel: Re:helling.
Bericht door: basdouma op 25 September 2009, 22:12:29
Of je gaat rijden met opdruklocs (zo als in her echie bij stijle hellingen )  ;D
Titel: Re:helling.
Bericht door: boemeltje op 26 September 2009, 09:28:16
hallo Huub ,

gezien de ruitmte die ik heb is treinlengte sowieso beperkt tot loc + 5 rijtuigen.

mijn stoomloks komen met gemak de helling op en mijn diesels en e-loc`s racen de helling op.
ikkan misschien nog 30 cm winnen maar dan moet ik een bocht maken met de kleinste diameter van piccolo
betekent dat ik de linkerkant opnieuw opbouwen.


gr Jan
Titel: Re:helling.
Bericht door: Rob Bogers op 26 September 2009, 10:51:44
In bochten moet je helemaal oppassen met de stijging, soms kan hier 3 cm per meter al teveel zijn, vanwege de extra wrijving boven op het trekken van de loc. test dit ook eerst uit met een proefstuk. Zeker bij krappe boogstralen kan dit verkeerd uitpakken.
Titel: Re:helling.
Bericht door: boemeltje op 26 September 2009, 10:56:13
Hallo Rob,

Heb het gisteren uitgeprobeerd en dat ging zonder veel moeite.
heb vanmorgen de boel iets veranderd en het rechte stuk iets steiler gemaakt zodat de bocht wat vlakker is, ook dat geeft geen problemen.

gr Jan
Titel: Re:helling.
Bericht door: Rob Bogers op 26 September 2009, 11:14:25
Niet omdat ik nu gelijk wil hebben maar als de zaak ingebouwd en vast staat, dan zou het zo jammer zijn als of de motortjes verbranden of het je een "vermogen" gaat kosten aan anti-slipbandjes. In het ergste geval (heb ik ook meegemaakt natuurlijk) blijft de loc gewoon onderweg staan slippen, als er bijvoorbeeld geen anti-slip bandjes om de wielen zitten. Dus als je ergernis na de bouw wilt voorkomen, test alles goed uit.