BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: spoorzeven op 21 September 2009, 19:03:03

Titel: Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: spoorzeven op 21 September 2009, 19:03:03
Regelmatig worden nieuwe producten of andere, met de modelspoorhobby verbonden zaken aangekondigd. Vervolgens hoor je in een aantal gevallen weken, soms maanden niets en in een enkel geval helemaal nooit meer wat. Voorbeelden zijn: een Nederlands station, het boek over de 2400 en de nieuwe website van Artitec. Ik heb zelf zoiets van: kondig iets aan op het moment dat je op het punt staat iets te doen / iets uit te brengen. Houd niet weken de modelspoorliefhebber aan het lijntje. Natuurlijk kan er ook wel eens iets gebeuren waardoor vertraging optreedt. Dat kun je dan echter ook communiceren (vertraging van je trein accepteer je ook makkelijker wanneer verteld wordt wat er mis is). Ben ik de enige die zich daar aan ergert of zijn er mede(model)spoorderliefhebbers die zich daar aan ergeren? Wellicht gaat er een (bescheiden) signaal uit van wat reacties. De goede importeur / fabrikant / publicist leest immers dit (y) forum.
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Hans sprinter op 21 September 2009, 19:12:19
Tja, dat doet mij denken dat ik de DE1 van Artitec besteld en aanbetaald heb in
februari 2006. Denk je dat ik dat ooit vergeet?
Zowel de aanbetaalde winkelier, als de fabrikant zal ik door dit soort incidenten
niet gauw vergeten. Mensen die mij kennen weten dat dit een fors understatement is.
Hans

PS het was wel een wijze les voor me. :( >:(
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Bob R. op 21 September 2009, 19:16:39
Je hebt wel effe de tijd om te sparen en na te denken of je het aangekondigde wil hebben.
Ik was best geschrokken van de Marklin 1200 set met kistje die opeens in de winkel lag en niet (meer) aangekondigd was op Nurnberg om maar een voorbeeld te noemen.

Ik zal nooit een aanbetaling doen (en dat hoeft ook niet bij iedere leverancier).
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: henk op 21 September 2009, 19:18:01
Ja, niet meer aanbetalen Hans.  ;D
Verder kan ik me er nou ook weer niet heel druk om maken. Het zijn geen levensreddende vaccins of zoiets hè.
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Rick op 21 September 2009, 19:40:09
Vervolgens hoor je in een aantal gevallen weken, soms maanden niets en in een enkel geval helemaal nooit meer wat. Voorbeelden zijn: een Nederlands station, het boek over de 2400 en de nieuwe website van Artitec.
Daar wordt respectievelijk aan gewerkt (zie dit forum), dat verschijnt ergens de komende periode (zie dit forum) en daar heb je gelijk in. De berichten daarover zijn onlangs nog geplaatst dus wat je zegt klopt niet voor deze gevallen. ;)
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Jeroen Water op 21 September 2009, 19:53:07
Dat is nu eenmaal het gevolg van de moderne techniek. De wereld is nu ineens een stuk kleiner geworden, je kunt mensen veel makkelijker en sneller bereiken. Ik vind het alleen maar makkelijk dat eer aankondigingen gedaan worden. Zo kun je rekening gaan houden met ontwikkelingen, want zeg nou zelf: onze hobby is niet bepaald goedkoop.   

T.a.v. de polls over Nederlandse stations als voorbeeld, wil ik opmerken dat dit forum er juist voor is om interesses te peilen. Hierdoor weet een fabrikant een beetje hoe de wensen zijn van de klanten en hoe zijn kansen liggen met verkopen.

T.a.v. het boek van de 2400: dit vind ik geen goed voorbeeld. Er is altiujd geroepen en in de bladen te lezen: verschijnt dit najaar. Nou dan hebben wwe nog tot pak m beeet Sinterklaas........

Over de DE-1: Er zijn regelmatig updates gemeld waarom de DE-1 vertraagd is. Dat je een aanbetaling heb gedaan om een DE-1 te bemachtigen is geheel aan jou, want ik heb ook een DE-1 in bestelling staan en geen cent aanbetaald. Dat hangt van je winkelier af. Daarnaast lijkt het me wwel, dat de winkelier je de aanbetaling echt wel terugbetaald als de DE-1 nooit zou komen.

Ik begrijp je 'frustraties' wel, want wachten is niet leuk. Maar zeker met veel eenmalige producties van tegenwoordig, ben ik erg blij met het wachten. Ik heb dan tenminste de mogelijkheid om op tijd voor geld te zorgen.

Jeroen 
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: TonM op 21 September 2009, 20:00:12
Ik heb zelf zoiets van: kondig iets aan op het moment dat je op het punt staat iets te doen / iets uit te brengen. Houd niet weken de modelspoorliefhebber aan het lijntje.

Zodat er geen bestellingen geplaatst kunnen worden, de fabrikant dus geen idee heeft hoeveel hij moet produceren, de winkelier niet weet hoeveel hij moet inslaan. Gevolg: Hetzij de klant vist achter het net omdat er te weinig gemaakt is en hij het te laat hoorde, dan wel dat de winkelier met onverkochte voorraad blijft zitten en voortaan minder inkoopt.
En wat zijn nou helemaal een paar weken om te wachten? Geduld is ook wat waard.

Tja, dat doet mij denken dat ik de DE1 van Artitec besteld en aanbetaald heb in
februari 2006. Denk je dat ik dat ooit vergeet?

De DE-1 werd vertraagd doordat de proefmodellen van onvoldoende kwaliteit bleken. Dat is breed gecommuniceerd.
Persoonlijk ben ik blij dat Artitec ervoor heeft gekozen om kwaliteit voorrang te geven boven de geplande leverdatum. Ik weet ook zeker dat dit forum was ontploft van verontwaardigde reacties als ze een minder produkt in de markt hadden gezet.
Ik begrijp dat jij liever een slecht model op de afgesproken tijd had gekregen; volgens mij ben je dan één van de weinigen.

Grtz,
Ton
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Bob R. op 21 September 2009, 20:24:07
Ach ja de DE1....wat mij betreft gecommuniceren ze nog een paar jaar verder, tegen die tijd zie ik nog wel of ik er nog geld voor heb (je weet nooit wat er gebeurd). Zo belangrijk is het inderdaad niet.
De directe concurent kan er ook wat van (plan W LSmodels) en daar mogen ze blij om zijn bij Artitec.
Het zijn wel vooral de merken die niet zelf produceren waar het allemaal erg lang duurt.
Bij hun is er ook het nadeel dat als je niet van te voren besteld, je er later naast grijpt.
Bij de DE1 werd daar nogal op gehamerd en bij LS is dat al praktijk.
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Reinier Z. op 21 September 2009, 20:39:53
Houd niet weken de modelspoorliefhebber aan het lijntje.

Wauw, als je niet eens een paar wéken geduld kunt hebben, dan wens ik je nog veel sterkte...

Ik vind al die kennis over wat er staat te komen wel handig. Heeft me al diverse miskopen bespaard, en dat 't dan een tijdje duurt, ach...
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Bob R. op 21 September 2009, 20:48:31
Ik vind al die kennis over wat er staat te komen wel handig. Heeft me al diverse miskopen bespaard, en dat 't dan een tijdje duurt, ach...
En dat vinden sommige winkeliers dan weer niet zo fijn, daar loopt ook een draadje over  ;D
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: sneek op 21 September 2009, 21:02:00

Aankondigingen zijn zoals ze heten ::) een aankondiging dat er later iets gaat komen...

Een producent van relatief kleinere oplages is ook afhankelijk van de capaciteit bij de toeleveranciers.
Daar moet maar net een gaatje zijn om 'jouw' artikel te produceren.
Krijgt de tekeningen-/ontwerpfase vertraging dan schuift logischerwijs het gehele schema op en moet je weer worden ingepast.
Met geduld kun je twee dingen doen, de één zal vinden dat 'ze' het teveel op de proef stellen, de ander vind het een schone zaak.
Ik zou maar voor het laatste kiezen: je hebt ongetwijfeld liever een kwalitatief goed product dan haastwerk lijkt mij.

En wat een Nederlandse station betreft: binnenkort meer nieuws. Komt goed!


grtz,
Wim
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Basilicum op 21 September 2009, 21:02:36
In mijn beleving is de aankondiging zelf over het algemeen een feit.
De leveringstermijn is vaak fictie.

Groet,
Basilicum
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Chris op 21 September 2009, 21:36:20
Wat eerder is aangehaald, een aankondiging is een bericht over iets wat later zal komen.
Dat je vervolgens dan dag en nacht aan het forum blijft hangen en eigenlijk eist dat er snel nieuws komt....tja....

1 : Het Nederlandse station : Zowel Sneek als een ander team werken keihard aan een fraai Nederlands station. Ik beloof niets zwart op wit, maar we hopen op Eurospoor iets te kunnen laten zien....Het project loopt, en daar laat ik het voorlopig bij.

2 : De site van Artitec is af. Alleen moeten de heren zelf nog even de feeling en techniek leren kennen. Daar zijn ze druk mee bezig. Maar de site zelf staat klaar om gepubliceerd te worden. Maar mogen ze tussen hun drukke schema misschien ook even leren hoe het allemaal werkt ?

3 : Genoeg  mensen hier in de detailhandel die heel veel meer weten maar domweg niets MOGEN melden....dus kan ik niet anders zeggen dan, stay cool.
Kan je dat niet, heb je een probleem. Meer kan ik er niet van maken. Tip : Maak je druk om iets anders.

Enne aanbetalen ? Ik begin er niet aan.
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Albert Bas op 21 September 2009, 21:49:50
@Chris,

Wijze praat van jouw Chris maar ik ben het wel een beetje met "spoorzeven" eens.
Het lang tevoren aankondigen is ook een soort reservering dat klanten wachten op een bepaald merk maar daardoor een andere kans voorbij laten gaan.
Ik zeg maar zo, "beloofd is beloofd" en dan maakt het niet uit of het iets later wordt maar er zijn voorbeelden van aankondigingen die gewoon nooit waargemaakt zijn en dat vind ik niet netjes van de fabrikant die zich daaraan schuldig maakt. >:(

 (y) groet, Albert.
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Bob R. op 21 September 2009, 21:51:44
Die laatse nr 3 WAAROM??????
Ja het mag natuurlijk niet van de fabrikanten/importeurs maar waarom willen ze dat toch niet??
Dat mag natuurlijk domweg niet gemeld worden.
Sorry dat ik dat zeg maar ik vind dat niet cool van de fabrikanten/importeurs.
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: sander1985 op 21 September 2009, 21:55:20

@ Bob. Hoe zou jij het vinden als je fabrikant zou zijn met een mooi plan, alleen duurt het nog wel even voordat je het kan uitvoeren, maar je gaat het al wel overal rondroepen. Dan is de kans best groot dat er iemand anders ook denkt: he, dat is een mooi plan, ik kan dat sneller.

Sander
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Hans sprinter op 21 September 2009, 21:58:08
De DE-1 werd vertraagd doordat de proefmodellen van onvoldoende kwaliteit bleken. Dat is breed gecommuniceerd.
Persoonlijk ben ik blij dat Artitec ervoor heeft gekozen om kwaliteit voorrang te geven boven de geplande leverdatum. Ik weet ook zeker dat dit forum was ontploft van verontwaardigde reacties als ze een minder produkt in de markt hadden gezet.
Ik begrijp dat jij liever een slecht model op de afgesproken tijd had gekregen; volgens mij ben je dan één van de weinigen.
Grtz,
Ton

Ton, ik heb hierop maar 1 aanvulling: drie en een half jaar????
Ik denk dat je een beetje te goed van vertrouwen bent.
Hans
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Chris op 21 September 2009, 21:59:38
Bob, om mensen niet nog meer teleur te stellen. Of gewoon omdat de fabrikant het niet wil. Ja dat gebeurd ook. En wee als we het dan wel doen.....

Kijk, het zijn geen staatsgeheimen, maar als we bv in de winkels roepen, ja die komt over 3 weken, en dan komt het nog niet. Nou...dan is het commentaar af en toe ook niet van de lucht....(van de klant) Verder geeft Sander ook een heel goed punt aan. Het punt van Sander wordt wel (terecht) behandeld als een staats(bedrijfs)geheim. Maar dan dwalen we af, want dan is het ook nog niet aangekondigd.

Daarbij, persoonlijk laat ik het aan de fabrikant over, dan zelf met de eer te willen gaan lopen.
Wat ik meld is altijd NA goedkeurig van de fabrikant/importeur.

@Hans, nee dat is ie niet.....
@Albert : Eens, ik kan me de frustratie voorstellen. Ik ben ook consument, en zit ook met smart op bepaalde modellen te wachten die moeten uitkomen EN die van een ander merk reeds verschenen zijn. Dat is af en toe gewoon......***. Aan de andere kant : Het is niet vaak voorgekomen dat een aangekondigd model echt nooit is verschenen.
(Ja...ok, het laatste jaar wel, maar dat heeft te maken met fusies en faillissementen.
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: spoorzeven op 21 September 2009, 22:09:05
Wat eerder is aangehaald, een aankondiging is een bericht over iets wat later zal komen.
Dat je vervolgens dan dag en nacht aan het forum blijft hangen en eigenlijk eist dat er snel nieuws komt....tja....

1 : Het Nederlandse station : Zowel Sneek als een ander team werken keihard aan een fraai Nederlands station. Ik beloof niets zwart op wit, maar we hopen op Eurospoor iets te kunnen laten zien....Het project loopt, en daar laat ik het voorlopig bij.

2 : De site van Artitec is af. Alleen moeten de heren zelf nog even de feeling en techniek leren kennen. Daar zijn ze druk mee bezig. Maar de site zelf staat klaar om gepubliceerd te worden. Maar mogen ze tussen hun drukke schema misschien ook even leren hoe het allemaal werkt ?

3 : Genoeg  mensen hier in de detailhandel die heel veel meer weten maar domweg niets MOGEN melden....dus kan ik niet anders zeggen dan, stay cool.
Kan je dat niet, heb je een probleem. Meer kan ik er niet van maken. Tip : Maak je druk om iets anders.

Enne aanbetalen ? Ik begin er niet aan.

Ongeduldig: nee hoor. Ik ben soms zelfs zeer geduldig. Alleen is mijn punt: communiceer beter. Zeg niet binnenkort als je vele weken of maanden bedoelt (for the best of reasons) of geef bij een model aan dat je zeker met iets komt (en benoem dat dan ook) maar dat een exacte levertermijn nog niet bekend is / kan zijn. Een aankondiging is juist prima, want zo kun je bijvoorbeeld belangstelling peilen (of via een poll op Beneluxspoor!). Met de huidige productiekosten (hoge prijzen zijn natuurlijk ook een gevolg van ontwikkelkosten van een model en soms zelfs van speciale gereedschappen) en waar voor de mensen met een winkel (waar over het algemeen wel juist de service is) de vaak hoge kosten van huur etc. een rol spelen, is een lange aanlooptijd misschien zelfs het beste. Zoals hiervoor al gemeld door iemand: weet je dat een bepaald model komt, maar nog niet wanneer precies: kun je gaan sparen. En dat ingewijden meer weten: daar zijn ze ingewijden voor, dat geldt voor veel meer dan modelspoor en is ook niets mis mee. Houd die wetenschap echter voor je. Ga dan niet met vage kreten strooien, zoals sommigen doen. Daar heeft niemand wat aan, dunkt mij. De hele keten (producent - detailhandelaar - consument) is dus gebaat bij, alweer, goede communicatie.
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: TonM op 21 September 2009, 22:09:24
Ton, ik heb hierop maar 1 aanvulling: drie en een half jaar????
Ik denk dat je een beetje te goed van vertrouwen bent.
Hans

Misschien wel; ik wacht ook al zes jaar op de NS2100 bouwset van Philotrain en inmiddels weet ik zeker dat het nog minstens twee jaar gaat duren.

Maar voor wat betreft de DE1 van Artitec gaan we merken of ik inderdaad te goed van vertrouwen ben.
Als hij niet komt en mijn aanbetaling is weg, dan zat ik er helemaal naast.
Als ik vóór Sinterklaas (dit jaar) met mijn exemplaar in de handen sta, was mijn vertrouwen toch terecht.  ;)

Grtz,
Ton
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Bob R. op 21 September 2009, 22:11:02
@Sander

Uh, volgens mij gebeurd dat al heel veel (met als dieptepunt de TEE)
Het gaat er juist om dat fabrikanten wel al veel van tevoren aankondigen (en dus de concurenten ook aan de slag kunnen mochten ze dat willen).

@Chris

Als je het zo uitlegt is het veel duidelijker, helemaal mee eens maar ik bedoel alleen de fabrikant.
Ik denk dat ze vooral bang zijn dat na bekendmaking van nog meer uitstel klanten afhaken.
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Chris op 21 September 2009, 22:12:46
@Spoorzeven : Noem eens een bedrijfstak die dat dan wel doet ?
Dus roepen dat iets komt en dan de consument stap voor stap maar blijft informeren, ook bij tegenvallers en vertragingen en dan ook die vertragingen gaat uitleggen ?

Ik ben die nog niet tegengekomen. Ik vind dat Artitec het dan verdomd goed heeft gedaan tot nu toe. De andere grote jongens hoor je bij een vertraging namelijk helemaal nooit....
Dat ze nu een stilte afkondigen, ik zou het ook doen. Die DE1 komt wel.
 
@Bob : Dat TEE verhaal begrijp ik tot op de dag van vandaag nog niet.  ;)

Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Hans sprinter op 21 September 2009, 22:15:03
Ton, het gaat mij niet om het niet of wel komen van het model,
we begrijpen elkaar verkeerd ben ik bang,
maar, wat nu als de winkelier failliet gaat??
Daar ben ik bang voor, niet dat het model niet komt.
Gaat de winkel failliet, ben ik mijn aanbetaling kwijt.
Helaas is die kans niet irreeel in dit geval.
Hans
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Chris op 21 September 2009, 22:16:18
Klopt, dus nooit aanbetalen Hans. Zoek dan een winkel die dat niet vraagt....
Die zijn er genoeg.
Er zijn heel veel TT gedupeerden.....erg spijtig.
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Hans sprinter op 21 September 2009, 22:18:41
Chris, das nou net de les die ik geleerd heb. :-\
Maar ja, schade en schande.
BTW de betreffende winkel is nog niet failliet, dus het kan nog.
Hans
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: stig op 21 September 2009, 22:23:45
Misschien wel; ik wacht ook al zes jaar op de NS2100 bouwset van Philotrain en inmiddels weet ik zeker dat het nog minstens twee jaar gaat duren.

Hmmm, staat ie al zo lang aangekondigd?
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: TonM op 21 September 2009, 22:24:38
@ Hans,

Wat dat betreft heb je gelijk.
Bij de winkel waar ik mijn spullen bestel en koop, mag ik zelf kiezen of ik al dan niet een aanbetaling doe.
Doe ik het wel, dan krijg ik in de winkel voordeel in de vorm van extra spaarpunten. Doe ik het niet, even goede vrienden.
En tegenover het voordeel van aanbetalen staat inderdaad het risico van aanbetaling kwijt als er iets onverwachts gebeurt zoals een faillissement. Dat risico accepteer ik dan.

Grtz,
Ton
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: TonM op 21 September 2009, 22:28:51
@ Stig,

Sorry, ik heb mij vergist.
De eerste aankondiging die ik zag en naar aanleiding waarvan ik hem heb besteld, was in De Modelbouwer van januari 2001.
Het is dus inmiddels al ruim 8,5 jaar.

How time flies.......

Grtz,
Ton
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: spoorzeven op 21 September 2009, 22:31:00
@Spoorzeven : Noem eens een bedrijfstak die dat dan wel doet ?
Dus roepen dat iets komt en dan de consument stap voor stap maar blijft informeren, ook bij tegenvallers en vertragingen en dan ook die vertragingen gaat uitleggen ?

@ Chris: durf het bijna niet te zeggen hier, maar autofabrikanten zijn daar juist wel heel goed in. Ook in terugroepen bij problemen (toegegeven: daar is soms ook een aspect van veiligheid in het geding). Enne: ik ben best een Artitec fan want die komen tenminste met echte 'wensmodellen' (jasses wat een germanisme) van hoge kwaliteit. Je zou eens in mijn kast moeten kijken (net een winkelmagazijn) wat daar al aan modellen van hen staat (niet alleen wagons en rijtuigen overigens). Zet alleen die website gewoon neer op een dag: iedereen is aangenaam verrast.

Voor het overige: Neurenberg komt er weer aan, maar dat is een ander draadje...... ;D
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Chris op 21 September 2009, 22:34:44
Nou...Ford niet dan.....  ;D ;D (9 maanden moeten wachten met diverse wijzigingen waar we niets van af wisten)

Dat van de Artitec site, er werd enorm geklaagd over de huidige site.
Dus heb ik toen aangegeven dat er een nieuwe kwam. Dat het wat langer duurt, heeft dus te maken met het inleren van de techniek achter die site.
Ik ga ook hier geen datum plaatsen. Ik plaats wel wanneer ze online is.  ;D
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: renew op 21 September 2009, 23:35:25
Dat het uitstellen van de uitlevering van modellen vervelend is mag duidelijk zijn. Echter krijg je er 9 van de 10 keer ook iets goed voor terug mbt de kwaliteit. Een voordeel voor mij is dat ik voor een model geld opzij moet leggen om het te kunnen betalen en de spaarrente ervoor zorgt dat ik niet het hele bedrag bij elkaar hoef te sprokkelen ;) hoewel meestal dit weer teniet wordt gedaan door de stijgende prijzen :'(.

De rekening groeit dus voorlopig nog wel door, Ik zie de DE1, olympische koploper en de BNL struurstand helaas nog niet snel komen. Misschien dat dat weer te gebruiken is voor een ns 1500 die misschien ooit komt :D.

Groet René
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: barry1972 op 22 September 2009, 00:20:39
-Dus als ik het goed begrijp word uitstel meestal veroorzaakt omdat de importeur niet tevreden is over de kwaliteit.
nou dan ben ik heel benieuwd naar de irm van rivarossi.... of de groentewagens van lsmodels of de olympische koploper enz.

-ik zelf denk dat er wordt uitgesteld vanwege gebrekkige verkoop/voorinschrijving.
er wordt hier om veel modellen gevraagd maar als ze dan uitkomen worden ze ook snel weer tot de naad toe afgekraakt en blijven de winkeliers ermee zitten...

-Dat winkeliers/mede-forumers/insiders hun mond houden om de fabrikanten een plezier te doen zie je in geen enkele andere tak.
er zijn bevoorbeeld bladen die nog uit te brengen auto,s al een half jaar van tevoren laten zien, mede met hulp van lezers enz. (scoop/primeur).
Dat de fabrikant hier niet blij mee is alla, maar of ze daardoor minder verkopen?

-Ik vind dat als je een vooraankondiging doet je deze ook binnen de gestelde tijd moet leveren.
of er anders een hele goede duidelijke reden moet kunnen geven waarom dit niet zo is!

-niet iedereen heeft soms de tijd of het geduld om nog tot 10 jaar op een nieuw (eventueel verbeterd) model te wachten.
duidelijkheid geeft je de keuze of je eventueel het huidig/ouder model 2e hands koopt, of dat je jouw geld aan iets anders besteed

uit de hoge hoed een verassing, een nieuwe website  :P  ???  ;)
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: stig op 22 September 2009, 01:18:37
De Modelbouwer van januari 2001.
Het is dus inmiddels al ruim 8,5 jaar.

How time flies.......

Ja, en ik dacht net, kom ik kijk eens op hun site, want ze zijn terug van vakantie. Staat er opeens 2011! Nou doei, zo lang ga ik geen geld achter de hand houden hoor. ;D Kan je net zo goed je geld apart zetten en van de rente een kant en klaar model op marktplaats scoren...  ;D
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: wibi op 22 September 2009, 09:23:52
Ooit heeft LIMA de 6400 aangekondigd als model, nog wel in meerdere varianten, daar wacht ik nog steeds op, an de andere kant, Artitec komt opeens met een hoop groentewagens, te veel in één klap, kiezen of delen dus.
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Maasdam op 22 September 2009, 09:54:47
Ooit heeft LIMA de 6400 aangekondigd als model, nog wel in meerdere varianten, daar wacht ik nog steeds op, an de andere kant, Artitec komt opeens met een hoop groentewagens, te veel in één klap, kiezen of delen dus.

Ja Lima dat was een begrip in der tijd. Die beloofde veel en veel kwam niet uit. Ik heb mij toen ingeschreven voor die 6400 inderdaad zit er nog op te wachten.

Voor aankondeging is niet meer en niet minder te laten zien wat je van plan bent om te gaan uitbrengen. Het enigste wat ik denk dat zij niet moeten doen is een tijds aanduiding geven. Je kan dan als het model gereed is alsnog een aangeven dat er een levering komt. Ook vind ik dat fabrikanten niet telkens maar een verklaring hoeft te geven waarom een model vertraagd is. Doen Sony, Philips etc. toch ook niet.

Groetjes Ben.
Ik kondig aan het ultime model voor volgende week eh nee volgende maand nee volgend jaar of 5 :P
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: mark7758 op 22 September 2009, 10:01:39
Zoiets van ooit zal er een goedkoop model van een NS6300 komen. (Of ieder ander gewenst model)
Fabrikant     onbekend.
Prijs           onbekend
Leverdatum onbekend
Kwaliteit     onbekend
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: wvdm op 23 September 2009, 08:43:53
Een kwalijke zaak, die voor aankondigingen. >:(
Immers de fabrikant misbruikt soms de modelspoor winkelier om te polsen of het model haalbaar is, d.m.v voor intekeningen op een model. :(
Piko benelux tweetje, aangekondigd en nooit gekomen. ??? :'(
De fabrikanten beloven veel, maar komen hun beloften niet goed na. :P
Dit model is gepland voor tweede kwartaal 2009 staat er in hun catalogus. Nou, mooi niet dus. We mogen blij zijn, als het het derde kwartaal komt, of het vierde, of volgend jaar.
Een eenmalige produktie???? O, ja???? Hetzelfde model zie je telkens weer verschijnen met een ander nummer. Nou, dat nummer kan ik zelf ook wel veranderen.
Eentje heeft een oliewagon van de NAM gemaakt en wel 500 exemplaren ervan.
Daar kan je dus maar 49 mensen gelukkig mee maken. Ja, met een trein van tien wagons per persoon, maar iemand heeft al 20 wagons tegelijk gekocht.
Omdat er zoveel vraag naar was heeft een andere fabrikant een tweede produktie gemaakt van wagonnen. Die zouden augustus 2008 in de winkels liggen, nou september ging voorbij, october, november ook en ja hoor half december kwamen ze eindelijk. :-\
Het ergste van dit alles is, dat de modelspoorfabrikanten ons, de modelspoorders, veeleisende zeurpieten en ongeduldig vinden, terwijl ze zelf maar wat aan rommelen en hun boekhouding nog niet eens goed op orde hebben.

Hoe het wel kan, laat Fleischmann zien met de plan-V en de Sprinter. Geen vooraankondiging, geen voor intekening, geen beperkte produktie en deze modellen jaren lang blijven produceren.
 (y)Dat is, waar andere fabrikanten een voorbeeld aan kunnen nemen. ;D

Groeten van
Wil


Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Basilicum op 23 September 2009, 09:10:09
Hoe het wel kan, laat Fleischmann zien met de plan-V en de Sprinter. Geen vooraankondiging, geen voor intekening, geen beperkte produktie en deze modellen jaren lang blijven produceren.
 (y)Dat is, waar andere fabrikanten een voorbeeld aan kunnen nemen. ;D
Dit heeft voor- en nadelen. Het voordeel is, dat je er vanuit kunt gaan, dat een model uit de catalogus goed leverbaar is. Een nadeel is de veroudering van de producten. Juist bij Fleischmann heb ik het idee, dat de productieaantallen te hoog zijn. Veel modellen die in de catalogus staan zijn al jaren verouderd. De laatste catolugus heb ik nog niet ingezien, maar in de voorgaande exemplaren staan hiervan veel voorbeelden.

Groet,
Basilicum
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: henk op 23 September 2009, 09:21:07
Hoe het wel kan, laat Fleischmann zien met de plan-V en de Sprinter. Geen vooraankondiging, geen voor intekening, geen beperkte produktie en deze modellen jaren lang blijven produceren.
 (y)Dat is, waar andere fabrikanten een voorbeeld aan kunnen nemen. ;D

Groeten van
Wil




Ja, hoe je in financiële problemen kan komen door overdadige voorraden.  8)
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Mispoes op 23 September 2009, 09:37:49
Het ergste van dit alles is, dat de modelspoorfabrikanten ons, de modelspoorders, veeleisende zeurpieten en ongeduldig vinden,

Is dat zo?
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Jefftrack op 23 September 2009, 09:57:12
Vooraankondigingen heeft natuurlijk ook veel te maken met de concurentie tussen de fabrikanten.....

Als fabrikant A een model uit gaat geven dat fabrikant B ook in de planning heeft staan zal fabrikant B dit gaan aankondigen om eventuele klanten van fabrikant A te laten wachten tot het model van febrikant B uitgekomen is....

Het enige wat mij irriteerd is het aankondigen om het aankondigen...... ik krijg soms het gevoel dat er fabrikanten zijn die in een fase zitten waarin ze op korte termijn niets nieuws kunnen uitbrengen en vanuit die marktstrategie aankondigingen gaan doen waardoor de interesse voor het bedrijf blijft maar die ze maar gedeeltelijk nakomen.

Jeffrey
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Gert1 op 23 September 2009, 10:04:18
Op het forum van Modelspoormagazine werd dat door een Belgische producent die zich ergerde aan het 'claimen' van modellen door een andere producent eens 'reuen-gedrag' genoemd (overal je plasje op doen om het als je eigen territorium af te bakenen).

mvg,
Gert
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Maasdam op 23 September 2009, 10:31:26
Ik denk dat met de huidige dag er ook de houding van nu en meteen meespeelt. Je ziet het steeds erger worden. Werd er eerst gewezen naar de jongeren nu zie je het ook steeds vaker en heviger terug bij volwassenen. Je ziet het overal terug, dus ook in modelspoor land.

Ik vind dat het wel heel makkelijk is om te zeggen dat fabrikanten ons veeleisende zeurpieten en ongeduldig vinden. Vind ik persoonlijk nogal ver gaan! Ook een zwak argument is dat zij maar wat aanrommelen, iets wat ik persoonlijk niet van overtuigd ben op een enkele uitzondering daar gelaten. Er kunnen talloze problemen opdoemen tijdens de ontwikkelings fase van een model. Dat kan door interne, maar zeer zeker ook door externe factoren zijn.

De druk die nu op de industrie ligt is enorm. Voor internet kreeg je als het goed was minimaal 1 a 2 keer per jaar een aankondeging van nieuwe modellen. Waarbij je dan via de leverancier je kon intekenen op zo'n model. Dan was het wachten, geen roddel en achterklap op internet, geen valse meldingen of op niets gebaseerde veronderstellingen over hoe een model eruit ging zien. Geen massa's bijna zelfmoord pogingen als een model te laat in de winkels lag of niet door ging. Als je geluk had kon het wel voorkomen dat er ineens een niet aangekondigd model op de markt kwam.

Nee ik denk dat de consument ook eens zelf een stapje terug mag doen, en is wat minder moord en brand schreeuwen als een model te laat of niet op de markt komt.
Natuurlijk mag je teleurgesteld zijn als je uitkijkt naar een speciaal model en die of te laat of niet op de markt komt. Maar blijf rustig er zijn ergere dingen op de wereld.
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: stig op 23 October 2009, 19:04:23
Ja, en ik dacht net, kom ik kijk eens op hun site, want ze zijn terug van vakantie. Staat er opeens 2011! Nou doei, zo lang ga ik geen geld achter de hand houden hoor. ;D Kan je net zo goed je geld apart zetten en van de rente een kant en klaar model op marktplaats scoren...  ;D

Ik heb het Flip maar gevraagd vanmiddag: "Heeeel binnenkort", was zijn antwoord... We gaan het zien.
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Illya Vaes op 13 November 2009, 09:38:07
2 : De site van Artitec is af. Alleen moeten de heren zelf nog even de feeling en techniek leren kennen. Daar zijn ze druk mee bezig. Maar de site zelf staat klaar om gepubliceerd te worden. Maar mogen ze tussen hun drukke schema misschien ook even leren hoe het allemaal werkt ?
Wanneer komt-ie nu, heren Artitec?
Twee maanden lijkt me rijkelijk veel voor zoiets, eerlijk gezegd.

Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Floris Dilz op 13 November 2009, 11:40:03
is het heel raar dat ik van dit draadje zo'n gevoel krijg van bouw het zelf of stop met zeiken? :-X
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Treinhobbijist op 13 November 2009, 11:56:04
.......Ik weet ook zeker dat dit forum was ontploft van verontwaardigde reacties als ze een minder produkt in de markt hadden gezet.........

Dat ontploffen zal wel meevallen, immers nog voor die tijd wordt zo'n topic (helaas) gesloten door een moderator.
Kijk maar wat er is gebeurd met de topic over de Palo 3737, net nu de aap uit de mouw begon te komen, gaat de topic op slot.
Jammer, want zo komen evt misstanden niet boven water, en zulke info is vaak belangrijk als je iets wilt bestellen. En daar is een forum nu toch juist voor ?
Want waar haal je nu je info vandaan, de Palo site speelt nog steeds "mooi weer".............
Gr Pewiam
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: HuibertDeVerschrikkelijke op 13 November 2009, 12:12:21
Het moderatorteam heeft contact met Paul opgenomen. Daar komt dus echt wel meer info over.

Groet,

Huibert van Noord
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 13 November 2009, 12:13:13
@Pewiam,
<offtopic>
Wees blij dat de mods de draadjes hier niet laten ontploffen anders zou dit forum niet meer bestaan. Maar als je het beter kan dan staat dit je geheel vrij natuurlijk om zelf een forum op te richten. Maar met jouw instelling geef ik dat forum geen lange tijd. Dus wees blij dat er een aantal mensen vrijwillig dit forum in goede banen proberen te leiden ook al is niet iedereen het met hun zienswijze eens.

En ik spreek uit ervaring ;)
<ontopic>

Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Besselspoor op 13 November 2009, 12:13:49
is het heel raar dat ik van dit draadje zo'n gevoel krijg van bouw het zelf of stop met zeiken? :-X
Jij hebt al vaak genoeg laten zien dat je gestopt bent met zeiken ;D

On topic: ik denk dat een aankondiging ALTIJD onder voorbehoud moet zijn, zeker als de ontwikkeling van een model nog moet aanvangen. Wel is het voor een fabrikant een belangrijke manier om de interesse voor een model te peilen. Het is dan verstandig om je niet vast te leggen aan een bepaalde introductiedatum voor de ontwikkeling gestart is...
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: stig op 13 November 2009, 12:14:04
Want waar haal je nu je info vandaan, de Palo site speelt nog steeds "mooi weer".............
Gr Pewiam

Nou nee hoor, de bewuste foto is verwijderd en er staat nu een onaf apparaat op het spoor. Van het weekend zegt ie met meer foto;s te komen. We zullen zien. 8)
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: stig op 13 November 2009, 12:15:04
Het moderatorteam heeft contact met Paul opgenomen. Daar komt dus echt wel meer info over.

Heeft hij ook al weer contact met jullie opgenomen of is het voorlopig eenrichting verkeer?
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Chris op 13 November 2009, 12:18:21
Oeps, Bessel ik verwijder per ongeluk je bijdrage....
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Besselspoor op 13 November 2009, 12:18:33
Lijkt me niet zinvol de Palo discussie hier voort te zetten... :-X

-edit: ik dacht al dat ik het verkeerd had gedaan ;D
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: HuibertDeVerschrikkelijke op 13 November 2009, 12:21:45
Heeft hij ook al weer contact met jullie opgenomen of is het voorlopig eenrichting verkeer?
Als er nieuws is komt dat vanzelf in het betreffende draadje.

Groet,

Huibert van Noord

(Hé, een vooraankondiging!  ;D)
Titel: Re:Aankondigingen: feit of fictie?
Bericht door: Treinhobbijist op 13 November 2009, 15:51:18
...............Maar als je het beter kan dan staat dit je geheel vrij natuurlijk om zelf een forum op te richten. Maar met jouw instelling geef ik dat forum geen lange tijd................

Bedankt voor je advies, zal ik dan maar niet doen !