BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: René op 13 June 2006, 16:48:15

Titel: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: René op 13 June 2006, 16:48:15
Zo nu en dan kijk (keeK) ik hier (of op het oude forum) wel eens naar de baanontwerpen. Wat mij daar bij opvalt is dat veel ontwerpen erg symetrisch zijn en al dan niet lange rechte stukken dubbelspoor bevatten die zich bij een station vertakken vele sporen die ook weer erg symetrisch gelegd zijn.
Eerlijk gezegd, saaie ontwerpen in mijn ogen. Meestal doen ze mij denken aan de ontwerpen van de fabrikanten die er bij gebaat zijn zo veel mogelijk rails en wissels te verkopen.
Zelden zie ik hier kleine en eenvoudige maar wel verrassende ontwerpen. Die juist voor een enkelspoor baan zo leuk kunnen zijn.
Maar wie weet komt er nog wel zoiets
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: MBZE_Erik op 13 June 2006, 16:56:29
Gezien het feit dat ik me aangesproken voel een antwoord

U kan dat vinden en misschien heeft u ook wel gelijk maar zou het niet beter zijn als u opbouwende kritiek geeft.

Misschien is het een idee om bij die plannen aan te geven wat u niet mooi vindt en hoe u denkt dat het beter zou kunnen.

En als u een baanplan heeft zou u die dan misschien willen posten

M.v.G

Erik.
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: René op 13 June 2006, 17:36:29
Erik,

Laat ik beginnen met zeggen dat het niet mijn bedoeling banen af te kraken. Wat ik hierboven vermeld heb, zijn mijn bevindingen gezien door mijn ogen. De kritiek is opbouwend bedoeld. Misschien dat men ook eens anders naar een baan gaat kijken als ik wat voorbeelden geef. Welnu, kijk dan hier (http://carendt.com/) eens onder Micro Layout design galery. Dat zijn allemaal kleine baantjes met een betrekelijk eenvoudig sporenplan. Toch hebben ze vaak iets verrassend en vrijwel iedereen heeft de ruimte voor zulke ontwerpen.

Ik weet ook wel dat het erg aantrekkelijk is/lijkt om een baan te bouwen waarop je veel lange treinen kan laten rijden. Bedenk dan ook dat de afwerking van de scenery vaak nog meer tijd en geld kost. Detailering is dan al snel iets waar je niet meer aan toe komt. Een aantal jaren geleden leek een grote dubbelsporige baan voor mij ook het ultieme modelspoorbeleven maar na het zien van verschillende kleinere ontwerpen waarop de sporen wat speelser gelegd waren ben ik daar toch anders over gaan denken.

Ik wil hier ook niet mijn smaak opdringen aan wie dan ook, ieder beleeft de hobby immers op zijn eigen manier. Ik hoop wel hier toch nog iets vaker iets te zien wat mij niet direct doet denken aan een modelspoorfabrikantenbaan met veel rails en erg veel treinen.

P.s. zeg maar gewoon René, je of jij. ik ben ook maar gewoon een mede modelspoorder.  ;) :)
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Reeks77 op 13 June 2006, 18:18:15
Hallo allemaal,

Ook ik wilde reageren op dit forum,wel mijn ervaring hierin is, dat als je een kleine baan maakt dat je verplicht bent om het netjes af te werken.
Ik zelf heb velen kleine baantjes gebouwd en afgebroken.
Heb hier veel plezier aan beleefd ,vaak met een verassend resultaat, vooral als je ergens staat op een tentoonstelling krijg je veel complimentjes.
Mensen worden vaak verrast wat ze op zo´n oppervlak kwijt kunnen,maar ja, grote banen met veel rails is niet mijn smaak.
Ik heb het idee dat dit soort banen meer en meer aan het verdwijnen zijn.
Ieder zijn hobby en als iemand graag een grote baan wil ,dan ben ik niet diegene die hem of haar gaat tegenhouden.
Bendenk altijd wat je wilt en wat is op korte termijn haalbaar.

Modelspoor groet van Alexander

ps: Suc6 met het forum
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 13 June 2006, 18:49:26
@Rene,

Ik denk dat Sander hier wel een punt heeft.
Het is mijn vaker opgevallen dat mensen met een kleine baan of in ieder geval met weinig spoor erop het meer gaat om de gehele aankleding ( scenery).
Bij de grotere banen gaat het vaker om de sporen op de baan .

Let op, ik zeg dus niet dat alle grotere banen minder mooi en minder gedetailleerd zijn.  :-X
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: KC op 13 June 2006, 18:52:12
Is dit A-symetrisch genoeg René?

(http://ray.cvhi.nl/albums/h0e/h0eelec_1c.sized.jpg)

Gr/Kees

Ps. Ook smalspoor :)
Pss. Welke idioot voegt nou die 400 px breed toe
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: laurent op 13 June 2006, 19:06:20
over dat grote banen gesproken, kijk maar naar de baan van chris, lijn zuid, groot, maar ook tot nu toe goed en mooi gedetaileerd.

laurent
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 13 June 2006, 19:08:03
Daarom ook mijn extra opmerking,
Ik wil niet gelijk iedereen over mij heen krijgen ;)
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: laurent op 13 June 2006, 19:16:10
aha, nouja, van chris kun je inmiddels verwachten dat ie zijn spoorbanen mooi maakt. :)
hopelijk wordt mijn (module)baan ook zo mooi
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Marty op 13 June 2006, 19:41:09
over dat grote banen gesproken, kijk maar naar de baan van chris, lijn zuid, groot, maar ook tot nu toe goed en mooi gedetaileerd.

laurent

Het zal wel aan mij liggen, maar ik zie alleen een cirkel met een paar inhaalsporen, meer niet, hoe saai wil je het hebben ??, en dan heb ik htet niet over de afwerking.
Kan het ook makkelijk zeggen, chris leest t toch niet, die hangt nu nog met zn neus in een pot sangria  ;D

Ben het wel eens met René, en ik zie zijn opmerking ook niet als afkraken of wat dan ook, het is een mening, dus ik snap niet waarom er gelijk weer gereageerd moet worden, zoals er nu gedaan wordt.
Mocht je deze opmerking ook niet prettig vinden, probeer dan eens wat meer met zout te lezen, ipv gelijk maar weer te denken dat er met hagel wordt geschoten.
Ik heb vroeger ook banen van 7 x 4 meter gehad, en ook helemaal vol met sporen.
Maar met de jaren wordt je wijzer, en ik denk dat de mega grote banen met veel sporen die ook daadwerkelijk afgemaakt zijn of zelfs maar operationeel, op een paar handen te tellen zijn, dus als opbouwend kritiek zou ik dan willen zeggen, begin klein en bouw later uit en kij eens wat vaker naar de realiteit. Daar proberen ze wissels weg te laten ipv extra neer te leggen.
Maar wil je wel een spagettieplaat hebben, oooral doen, het is jouw baan en niemand zegt hoe jij het moet doen, hooguit een paar opbouwende kritieken  :P

gr
Marty

ps. Mooi baanplan Kees, maar hebbie um net groter ? ::) :D
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Hans van de Burgt op 13 June 2006, 20:01:23
@Marty,

Zoals je in de encyclopedie kunt lezen, bestaan er een aantal basisvormen van modelbanen. Sommige daarvan zijn zeer geschikt voor het maken van een (ultra-) kleine modelbaan, anderen vragen om (heel veel) ruimte.

Of een modelbaan saai is of aantrekkelijk, heeft m.i. niet te maken met de afmeting, noch met de hoeveelheid sporen en wissels.

Wanneer en ogenschijnlijk simpel baanontwerp van enkel een dubbel ovaal, voorzien wordt van een prachtige, bijna fotografische scenery - dan kan dat heel aantrekkelijk zijn.
Zie onderstaand voorbeeld van het Pendonmuseum in Engeland:

(http://photobucket.com/albums/v654/jburgt/pendon.jpg)

Voor anderen die meer gericht zijn op exploitatie kan een mini-baanplan in de vorm van een pendelbaan heel aantrekkelijk zijn, omdat elke treinbeweging heel veel handelingen met zich meebrengt.

Zie voor meer informatie:
http://www.modelspoorpraktijk.nl/main.php/sec28/sec31

@Erik,

De link naar de Micro Layout Design Galery is erg zinvol. We zullen eens contact opnemen met de webmasters. Misschien kunnen we enkele van hun baanplannen opnemen in de encyclopedie, maar liever zou ik hebben dat enkele gebruikers de uitdaging aangaan, om dergelijke banen te ontwerpen naar Nederlands voorbeeld. Uiteraard zien we die baanontwerpen hier graag voorbij komen. Dus Erik, .... kunnen we op je rekenen?

groetjes,

Hans van de Burgt
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Marty op 13 June 2006, 20:16:12
HAns, ik modelspoor al 30 jaar , en ook al ben ik dan een gevorderde beginner, en met alle respect, ik heb je enceclopedie niet nodig om te weten wat basis vormen zijn. het zou je ook heel erg sieren om wat minder te koop te lopen met je encyclopedie.
En we hebben het hier over baanontwerpen, en niet zozeer over de aankleding. wat ik saai vind vind een ander fantastisch, lijkt me niets mis mee, en pendon is nou niet echt een vergelijk natuurlijk heh. dat is het zelfde als met een diablo aankomen zetten bij een 2CV club.
Je hebt wel gelijk dat en simpel ovaaltje spannender kan zijn dan die enorme Fleischmann baan die door europa zwerft en van ongeïnspireerdheid aan elkaar hangt.
Maar een spoor recht langs je tafelrand leggen of in een flauw boog / a-symetrisch oogt is al heen heel verschil, en het enige wat je doet is een spoor een paar cm verleggen, niets drastish dus.
Zo zijn er nog een paar kleine foefkes om een baanplan spannender cq mooier te maken
Dat gezegd hebbende, is het wel raadzaam om beginners op de gevaren te wijzen van te grote dromen hebben en daaruitkomende telleurstellingen en ze vooraf te wijzen op die kleine foefkes ipv als alle bergen al gemaakt zijn.
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Hans van de Burgt op 13 June 2006, 20:34:17
Ik kan (helaas) niet zien of iemand een beginner is of een ervaren rot. Inmiddels hebben we 333 gebruikers. Dat is wel veel profielen lezen  :)

Het gaat er ons niet om te koop te lopen met de encyclopedie.
Dat is een service die we graag willen bieden...
Jouw suggesties over het toepassen van foefjes die experts kennen en ook daadwerkelijk toepassen, zijn nu precies de dingen die we graag willen vastleggen. Dus, kom op... daar helpen we minder evaren collega's mee.

Overigens wil ik hier een pleidooi houden voor baanontwerpen, waarbij in het ontwerp ook rekening gehouden wordt met scenery. Van baanontwerpen die daadwerkelijk gebouwd (gaan) worden, zien we graag een verslag in de rubiek: "Wat zijn we aan het bouwen".

groetjes,

Hans van de Burgt
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: basdejong op 13 June 2006, 20:50:59
ik voel me ook aangesproken ;D Ik vind het niet zo dat mijn baanplan saai is door de veelal rechte sporen in het zicht, in het echt is het namelijk ook zo dat sporen vooral recht lopen, in ieder geval zo veel mogelijk. Ik vind het niet logisch als een baan een bocht maakt om om een huisje te gaan ...

Bas
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Marty op 13 June 2006, 21:00:20
ok Hans, daar heb jij weer een punt  :), had ik maar met mijn oude naam hier op het forum moeten komen

Bas, het s niet zozeer dat alles in een bocht moet, maar als perronsporen in een hele flauwe bocht liggen oogt dit gewoon mooier voor een modelbaan.
ook al zijn al je sporen recht, als je zorgt dat de sporen recht maar niet evenwijdig met je baanrand meelopen, oogt dit ook weer mooier. al is het maar een paar cm. het oogt gewoon anders. net als een lang recht spoor visueel onderbreken door een paar bomen, zodat niet alles in 1 oogopslag te zien is, zo maak je je baan visueel ook groter , nog een voordeel ervan.
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: René op 13 June 2006, 21:19:23
Die opmerking heeft toch een discussie op gang gebracht. Dan wordt er gelukkig toch over nagedacht.  :o

Toch goed om te horen dat meer mensen het idee hebben dat een kleine of eenvoudige baan best spannend kan zijn.
@Basdejong: Natuurlijk liggen grote stukken spoor recht. Het is ook wel afhankelijk van het land. In bergachtige gebieden zal je zien dat die sporen wel behoorlijk kronkelen, maar ook in Nederland loopt het niet altijd recht.
Waar het mij vooral om gaat is dat je zo vaak copieen en afgeleiden ziet van de fabrieksbanen. Ook als je een grote baan met veel rijlengte wil maken, dan kan dat nog steeds zonder dat je gelijk het idee hebt naar de M*, R* of F* baan op de grote beurzen te kijken.
Zoals al eerder gezegd hier, een kleine baan nadart nog een keer het stadium waar je kan zeggen dat hij echt bijna af is.
Zo ken ik iemand die nu al ruim 6 jaar bezig is met een baan van 125x125cm. De laatste drie jaar is die baan zodanig dat hij geen gek figuur slaat op de grote beurzen. Toch wordt er telkens weer iets bij gemaakt.
Het sporenpaln van deze baan is zeker niet spectaculair. Gewoon een dubbelgevouwen rondje (op twee niveaus dus) met een inhaalspoortje bij een station en een spoor om een loc of wat wagens te plaatsen.

Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Peter Korsten op 13 June 2006, 21:26:35
Zelf heb ik nog geen baan, niet eens een baanplan, maar wel veel plannen. Ik heb een ruimte van 6x3,50m ter beschikking en ik zit nou al te worstelen om alles kwijt te kunnen wat ik wil.

En dat is niet eens zoveel. Waar ik aan zit te denken is een dubbelsporige hoofdbaan (surprise surprise), omdat iets anders met mijn moderne materieel niet realisitsch zou zijn.

Verder een station, losjes gebaseerd op Weert en een klein kolenmijntje (want voor een normale grootte heb je al gauw 20x10m nodig.

En voor dit alles is er eigenlijk niet voldoende plaats.

- Peter
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: David Hoogvorst op 13 June 2006, 22:02:16
Ik kan me wel bij de OP aansluiten.
Ik ben momenteel bezig met mijn derde baan, en inderdaad ben ik nu een stuk bescheidener dan eerder, en is mijn baan qua ontwerp veel speelser.
Prioriteiten:
Eerst een goed baanplan
Tafel bouwen, rails aansluiten, elektronica installeren
Testrijden
Testrijden
Testrijden!
Pas als alle techniek in orde is, en het rijden blijkt leuk en afwisselend, verder met het leukste: de scenery.

Foto's van de ontwikkeling vind je in mijn fotogalerie:
http://modelbaan.drail.nl (http://modelbaan.drail.nl)

Ergens tegen het einde van de fotoshow komt het baanplan voorbij. Ik ben er zelf erg tevreden over!

Groet,

David.
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Hans van de Burgt op 14 June 2006, 00:11:38
Verder een station, losjes gebaseerd op Weert en een klein kolenmijntje (want voor een normale grootte heb je al gauw 20x10m nodig.

- Peter

Wat Peter? Ben je YzerenrijN aan het maken?  :)

groetjes,

Hans van de Burgt
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: V200-G2000 op 14 June 2006, 09:11:53
Laat ik nu net weer iemand zijn die wel weer een lange baan gaat maken waarop je de trein mooi kunt volgen. Ik ben nu begonnen met mijn 3de baan. De vorige twee waren het klassieke model van een langerekte cirkel, dan wel in rechthoekvorm. Klik hier (http://www.richardkrol.nl/plaatjes/model/railplan2.jpg) voor een tekening van mijn 2de modelbaan. Het zijn in feite 2 cirkels die elkaar in een berg ongelijksvloer kruisen. Doordat dan aan de linkerkant bij binnenkomst in het station de sporen zicht splitsen is er toch wat variatie op het gewone rondjesrijden toegevoegd. Deze baan was volledig analoog en handbediend.

De baan waar ik nu mee begonnen ben heeft een heel ander formaat en achterliggende gedachte. Er is namelijk een schaduwstation waar op 6 lange sporen 3 treinen per spoor kunnen staan. De computer bepaalt random welke trein gaat vertrekken. In de hoek komt een kruisingstation a la Sloterdijk. Op de lange trajecten rijden de treinen volledig computerbestuurd, vanaf het station naar het depot wordt manueel. De baan heeft een L-vorm, is 1 meter diep en circa 4 bij 6 meter breed/lang. Klik hier (http://www.richardkrol.nl/plaatjes/model/railplan3hor.jpg) en hier (http://www.richardkrol.nl/plaatjes/model/railplan3ver.jpg) voor het railplan (je moet ze zelf even aan elkaar denken, sorry, maar de homepage over mijn baan is nog niet klaar).


Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: rail4marcel op 14 June 2006, 15:14:44
Ik ben ook een baan aan het maken met lange rechte stukken een locloods voor onderhoud en een container terminal met 4 sporen. Dus ja ik ben ook zo iemand van de lange rechte sporen.
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: vt175 op 14 June 2006, 17:57:56
Davis,

ik heb net je foto's bekeken. Zie er zeer goed uit, mijn complimenten!

Zelf heb ik al een groot aantal banen ontworpen, voor me zelf en voor de club waarbij ik zit.
Halverwege heb ik mijn vorige baan afgebroken, niet omdat het sporenplan niet goed was maar omdat een goede bereilbaarheid onmogelijk bleek te zijn, let ook hierop. daarom ben ik toen weer overgestapt op modules.

Enkele tips ;):
- neem een thema, wat zou je willen
- maak hiervan een ontwerp
- schap de helft
- maak nog eens een ontwerp
- schap nog eens de helft
- is het sporen verloop logisch, zijn de gewenste trein bewegingen mogelijk?
- bespreek met andere je plan (bv hier)
- beperk je zelf, juist door beperkingen wordt het leuker.

2 ontwerpen van een module baan:
http://www.deseinpaal.nl/liechtborch/page.html (http://www.deseinpaal.nl/liechtborch/page.html)

groet,

Diederik
-
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: ewout op 14 June 2006, 18:59:50
Het verbaast mij toch enigzins dat de meeste beginners meteen aan het plannen van een superbaan beginnen, zonder zich ook af te vragen of ze überhaupt wel kunnen modelbouwen (of het überhaupt wel leuk vinden). Geeft niks, ook daar leer je van...

Mijn tip (achteraf) zou zijn om eerst eens wat kleine dingetjes te maken die gemakkelijk in een grotere baan te integreren zijn.

Neem een 122x244 plaat, zaag deze globaal in de lengte doormidden. Zet ze als een "L" in elkaar en maak een industriespoor waar je wagens op verschillende punten moet afleveren. Aan het eind maak je een klein opstelterrein of bak met sporen welke je kunt verwijderen.

Of maak een intercity dubbelspoor dat door het woud slingert of door de stedelijke bebouwing. Zomaar een voorbeeld, en als je dat kan neerleggen en bebouwen, weet je hoe het verder moet. Je hoeft het niet af te breken, maar gewoon integreren in de uiteindelijke baan.

Ik lees veel amerikaanse bladen en die gasten hebben vaak een garage of volledige kelder van 35 bij 50 voet, ja leuk en met vrienden maken ze een complete preiser leeflandschap. Maar er zijn ook lui die in NewYork op een appartementje zitten en een klein langs de muur baanje maken. De mooiste plannen komen dan voorbij.
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Peter Korsten op 14 June 2006, 22:25:41
Wat Peter? Ben je YzerenrijN aan het maken?  :)
Dat is een project waar ik zeker wat vaker naar zou moeten kijken. Maar herinner je je nog dat ik jullie er op wees dat de Modelspoorvereniging Weert zo'n beetje het hele station, inclusief van Gend en Loos-loods en de polygonale locomotiefloods in schaal N heeft gebouwd? Bij die lieden zou ik ook nog eens graag langs gaan.

Weert heeft een erg fraai station, maar met de sporenplannen die ik bij Sven Zeegers besteld heb erbij blijkt dat je erg veel ruimte nodig hebt om zelfs maar een klein deel uit te beelden, in H0 althans.

Dat zou dus op één van de wanden moeten komen. Op de andere wand dan een stuk kolenmijn met E-tjes en SM-locs.

Nou kun je wel een boel kwijt op die oppervlakte, maar dat wil ik dus juist niet. Dus geen station met drie perrons, geen kruisende sporen (heb ik eigenlijk alleen ooit in Wallonië gezien, als je de trein van Maastricht naar Luik neem) en geen krappe bogen. En dan is die oppervlakte opeens helemaal niet zo groot.

- Peter
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: mmhajvth op 14 June 2006, 23:14:06
Beste Ewout,

Heb je misschien links naar die preiser leef landschappen want dat lijkt me buitengewoon interesant om eens te bekijken!

Zelf kom ik overigens niet verder dan het maken van gebouwen uit styreen (1:160) Omdat ik al uitgekeken ben op faller en kibri. Ik hoop overigens niemand voor het hoofd te stoten met mijn laatste zin.
Die gebouwen hoop ik dan later, als ik niet meer op kamers woon, op een hele mooie baan te kunnen planten.

alvast bedankt Ewout,

m.v.g

Mark
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Jeroni op 15 June 2006, 00:11:57
(welkom terug iedereen, hier op deze nieuwe site. een pluim voor de beheerders en iedereen die dit opnieuw heeft mogelijk gemaakt)

Ewout,

ik ken mezelf precies terug wat jaren terug zoals jij 't beschrijft. Van de rest van de familie een doos rails, treinen en de hele bende min of meer in bezit gekregen. En dan ga je eens puzzelen, en ontwerp je je eigen Miniatur Wunderland op Zolder.....vol goede moed begonnen, nooit afgekomen natuurlijk, enfin je kent het wel.

Ik heb me, bij waar ik nu mee bezig ben, een jaar lang bezig gehouden met fantaseren, bedenken, meten, denken, fantaseren en nog eens fantaseren......en ook de vraag: wat wil je nou eigenlijk.

Origineel, maar ik dacht er toch over na: lange dubbelsp. hoofdlijn, klein zijlijntje. Dus geen ingewikkeld station. Ik kan in mijn station stoppen, en verder rijden. Ik wilde nl. de trein zien rijden, etc blabla je kent het wel. En nu gaat dit project gewoon afkomen (de financien op dit moment helpen ook wat meer dan wat jaartjes terug, toegegeven). Niet al te moeilijk doen, en ik heb bij wat er nu af is al zo veel lol en payback. Verder is slim plannen ook nuttig. Ik heb flauwe bochten (goed, schaal N) aardig wat ruimte, maar mijn tafel is in de planning nergens breder dan 60 cm. In N is dan ook erg veel mogelijk. En geen spoorspaghetti.....
Off topic: ontwerpen doe ik wel, maar hoe het eigenlijk eruit komt te zien, dat weet alleen mijn hoofd. En hoe het op het moment van de rails leggen eruit ziet....ik probeer te visualiseren wat het mooist is, en daar werk ik naartoe. Fail-safe is het niet, maar het hoeft ook niet allemaal in 1 dag af.

mmhajvth,

dapper van je. Ik zou het niet kunnen, dingen zoooo lang opsparen. ;)

Mijn reply is verder nutteloos, maar ik vond het leuk mijn mening even te ventileren. Heb ik ook meteen weer FF gepost op dit nieuwe spoorportaal!

Groeten,

J

Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Marc tramt op 15 June 2006, 09:45:18
Sinds ik de site van Carl Arendt (www.carendt.com)  heb ontdekt ben ik definitief in de ban van mini-baantjes. Zelfs met (eindelijk) een zolder ter beschikking ben ik nu een baantje van 130x70 cm aan het bouwen. Voor mij biedt het alleen maar voordelen; de baan is overzichtelijk, is "af" te bouwen in een afzienbare periode, goedkoper, handzaam enz.. Alleen voor liefhebbers van lange D- of intercity treinen die vooral willen rijden is een baan van een vierkante meter wat aan de kleine kant. Zelf lijkt het me leuk om ooit nog eens een lange smalle baan van een hoofdlijn te bouwen, langs de muren van een kamer of zo. 10 meter lang en een halve meter diep of zo.
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: ewout op 15 June 2006, 13:48:21
Beste Ewout,

Heb je misschien links naar die preiser leef landschappen want dat lijkt me buitengewoon interesant om eens te bekijken!


Helaas Mark, die heb ik niet van internet. Staar je daar ook niet blind naar. Ga van iets eenvoudigs uit en verzin wat.

Koop of lees ook eens wat anders dan Europese bladen. Je zul versteld staan. Koop gewoon eens een oude jaargang van marktplaats ofzo. Ook in de oude bladen staan goede voorbeelden en tips.

Rijd je schaal N? Dan zijn de mogelijkheden echt legio!
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Edwin op 15 June 2006, 14:38:21
Ik sluit me aan bij Ewout. Gewoon bij het begin beginnen, en door vallen en opstaan leren.
In mijn optiek is de baan waar het spoor de minste aandacht trekt ook meteen de mooiste. dat bereik je door aandacht te schenken aan detaillering van het geheel, iets wat ik nog vaak mis bij vele (module)banen...
Om er achter te komen hoe een Preiser leeflandschapje eruit moet komen te zien: verbeeld jezelf tot een Preisertje, de rest gaat haast vanzelf!

grt
Edwin ;)

Ps, Preiser leeflandschappen zijn er niet..die creëer je zelf!
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 15 June 2006, 15:11:32
Ik kies toch voor groot, gelijk vanaf de eerste keer.
En het vallen en opstaan leer ik op deze baan.
Ik zal er wel een aantal jaern over doen maar dat geeft toch niks?
Ik heb alle tijd, en als er iets mislukt of ik vind het niet goed genoeg dan begin ik gewoon van voor af aan. Ik werk wel in kleine delen tegelijk.
Maar een grote baan vind ik gewoon mooier, ieder zijn eigen smaak natuurlijk. Dat is de keuze die je maakt. Maar mijn advies is , neem er de tijd voor.

Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: mmhajvth op 15 June 2006, 15:50:23
Eerlijk gezegt ben ik het met bijde deels eens.
Zowel Ewout als Geoffrey,
Ik zal het uitleggen.
Ik ben al vanaf dat ik van sinterklaas (ik geloofde er nog in dus das heeel lang geleden) een simpele baan gehad heb, bezig met modelbouw. Op die eerste baan heb ik kennis gemaakt met de modelwereld. Je kent dat wel je eerse kortsluitng doordat er nog een schaar op de rail ligt en kartonnen tunnes die te laag zijn zodat het dak van je trein geript word. enz.  ;)

Nu ben ik +/- 15 jaar aan het hobbyen geweest en bezig met mijn 3e baan die ik overigens in het oudelijk huis staat omdat ik binnenkort op kamers ga en ik hem niet mee kan nemen.
Ik studeer voor Urban Design. (stedenbouwkunde) Dus stedelijke omgevigen met veel groen in de vorm van parken, braak liggende tereinen en storken waarop niet gebouwd kan worden door geluidsoverlast en vervuiling. Vind ik helemaal te gek! Daarbij hoort natuurlijk ook een groot station die zijn bestaansrecht ontleed aan torens die er omheen staan van +/- 20 etages. Dit alles wil ik in fases opbouwen. Dus ik denk klein in projecten die ik op latere leeftijd allemaal aan elkaar wil zetten in 1 baan, uitbeeldende de realistische stad. (met name downtown area's) Als voorbeeld in Nederland kan je bijvoorbeeld Eindoven Centum nemen of evt, Rotterdam Centrum. dus veel hoogbouw, hier en daar wat groen en natuurllijk met een vleugje historie. Want ik zou er toch altijd een station in planten met een boogkap zoals die van Zwolle of Amsterdam. Maar goed ik bouw dus nu allemaal kleine projecten. Een wolkenkrabbertje hier en een fabriekshalletje daar. En dan kan ik dat later allemaal aan elkaar zetten. Dat is mijn plan en dat kan nog wel eens een heel leven duren. Maar dat maakt niet uit, want ik heb ook nog een heel leven voor me.  ;)
Het liefst zou ik binnen een bedrijf werken die een grote modelbaan opbouwd, maar dat is voor de happy few en daar heb ik me al bij neergelegd.
Dus zodoende.

Met vriendelijke groet,

Mark

PS: Wat betreft rails. Dat moet dan even veel worden als in dergelijke echte situaties, dus dat is "realistich veel" zoals ik het zelf zou omschrijven.  ;D
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Ernst-Jan op 15 June 2006, 16:18:07
Nou Marc, moet je soms ook modellen maken voor je studie? Dan kun je die gelijk aanpassen naar de goede schaal en detaileren. Dat heb ik wel eens gedaan toen ik een blauwe maandag een opleiding bouwkunde deed. Soortement van hobbyen in de baas zijn tijd zullen we maar zeggen  ;).

Groetjes,

Ernst-Jan
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: mmhajvth op 15 June 2006, 16:26:24
Beste Ernst-Jan,

Ik zal je vertellen dat ik wel met toestemming van mijn stage, inmeet tekeningen mee neem naar huis. Dit zijn digitale tekeningen van panden in steden die ik vaak zelfs, zelf heb ingemeten en waarvan ik ook vaak zelf de tekeningen heb gemaakt. Deze tekeningen kan ik mooi gebruiken voor inspiratie voor panden die ik zelf 1:160 maak.
Maquettes ombouwen is niet zo praktisch, omdat we op school vaak met 1:500 of 1:1000 werken en dat is echt te klein om te verschalen naar 1:160. Je kan dan net zo goed gewoon bij het nieuw begin beginnen.

Met vriendelijke groet,

Mark
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Ernst-Jan op 15 June 2006, 16:49:57
Hoi Mark,

Ik moest voor die opleiding een garage in 1:50 maken, ik heb echter gevraagd of ik hem ook in 1:87 mocht maken, en dat mocht. Dus had ik een leuke garage erbij en was het tegelijker tijd schoolwerk. Maar met een gebouw dat normaal 1:500 of 1:1000 moet zijn wordt het een ander verhaal natuurlijk. Als het nou nog 1:200 was kon je het gewoon 1:160 maken. Dat bedoelde ik eigenlijk, de bouw gelijk al in de goede schaal doen, en niet later ombouwen. Dat je die tekeningen van je stage mee kunt nemen is natuurlijk ook al ideaal!

Groetjes,

Ernst-Jan
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: René op 15 June 2006, 17:14:13
Gebouwen van schaal 1:1000 en 1:500. Dat biedt wel mogelijkheden voor leuke rijlengtes tussen stations. Daar moet gewoon een andere schaal modelspoor bij.
1:1000 --> spoor u (lees mu), ook wel microtrack genaamd
1:500 --> spoor Du (dubbel mu)

Gaan we nog verder miniaturiseren dan wordt het gewoon nanotrack. Leuk voor de klinknageltellers onder ons.
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 15 June 2006, 17:39:15
@mark en Rene en andere geintereseerden....

Nog even een aanvulling op mijn vorige bericht.
Mijn grootste hobby is toch wel de electronica en de pc die ik gebruik om de baan aan te sturen, dat wil niet zeggen dat  ik de scenery niet mooi vind maar de keuze voor juist een grote baan is natuurlijk ook veel wissels en seinen aansturen en dergelijke.
Met een simpel O baantje of een ovaaltje is hier de spanning al snel af.
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: René op 15 June 2006, 19:55:30
Geoffrey,

Een baan met veel wissels, seinen, blokken en sporen is dan een grotere uitdaging. Toch kan het juist ook de uitdaging zijn om een btrkkelijk eenvoudige baan op een leuke manier te besturen. Met name enkelsporige banen kunnen dan voor een gevarieerde treinenloop zorgen. Een enkele ovaal met een passeerspoor is dan wel heel eenvoudig, maar probeer maar eens een kleine enkelsporige baan leuk te besturen. Dan heb je toch nog een aardige puzzel, behalve dan als je Koploper gebruikt. In dat geval is veel puzzelwerk al door Paul gedaan.  ;)
Maargoed, iedereen heeft zo zijn eigen voorkeuren.
 
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 15 June 2006, 20:03:21
en/en  Rene

Inderdaad met Koploper maar de besturing is Dinamo en daar kan je daaaagen op prutsen hoor :(

Maar als de rails op de bovenplaat helemaal ligt en Dinamo werkt helemaal dan komt er wel een kleine module bak om op sjouw te gaan.

Dit wordt een kermis waar alles dus beweegt en knippert.
 Met 1 trambaan en waarschijnlijk ook een weg met daar op car-system. (ook wordt alles  weer door Dinamo aangestuurd)
Maar hier kom ik over een jaar of wat nog wel eens op terug  ;D
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: V200-G2000 op 15 June 2006, 21:17:01
Mijn grootste hobby is toch wel de electronica en de pc die ik gebruik om de baan aan te sturen...
Ik ga straks nog een stukje verder dan Geoffrey, want ook mijn hobby is naast de trein de electronica en computers en dan met name programmeren. Maar ik ga dus geen PC gebruiken met een programma zoals Koploper, ik ga een oude homecomputer gebruiken (Schneider CPC 6128, Z80 processor), het programma zelf schrijven en de sturingselectronica zelf ontwerpen en bouwen. Ja, inderdaad, het wiel opnieuw uitvinden, maar dat is nu eenmaal mijn hobby.
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: ewout op 15 June 2006, 22:32:51
(Schneider CPC 6128, Z80 processor)

Jeemig, zo'n ding heb ik net weggekieperd... Dat bleek ik nog te hebben...
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: henk op 16 June 2006, 08:13:31
Modern hoor.
Mijn oude C64 bleek het onlangs nog steeds te doen.  ;D
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: laurent op 18 June 2006, 14:26:04
nog ff aan marty op de 1e pagina,
dat van chris is niet zijn grote debut, denk ik, groterdam centraal(als ik het zo mag noemen) wordt zijn grote meesterwerk, lijn zuid is bijna ontzichtbaar, meer een doorgaand stuk spoor onder het station.
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Chris op 19 June 2006, 11:44:07
Het zal wel aan mij liggen, maar ik zie alleen een cirkel met een paar inhaalsporen, meer niet, hoe saai wil je het hebben ??, en dan heb ik htet niet over de afwerking.
Kan het ook makkelijk zeggen, chris leest t toch niet, die hangt nu nog met zn neus in een pot sangria  ;D



Ja maar nu niet meer  ;D

Ik een mooi baanplan ? Welnee. Het is mega saai.
Interesseert me ook helemaal niet, het moet rijden, met lange treinen, zonder bogen in het zicht.
Ik focus me inderdaad op de aankleding.

Lijn Zuid is mega super saai qua ontwerp.
Groterdam centraal zal niet veel anders zijn. Lange rechte lijinen, (eigenlijk gewoon 1 groot perron.)
Groterdam haven moet wel enigzins geinig worden, maar daar ben ik nog niet uit.

Maar de aankleding gaat de baan (hoop ik) interessant maken.

Ik kijk altijd heel erg jaloers naar de mooie duitse en zwitserse bergbanen, maar ik die mijn plan U dat nog niet zo snel doen.  ;D
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Marty op 19 June 2006, 11:57:48
Zo'n vaag vermoeden had ik al dat niet het gehele baanplan op de tekening stond.
En het is inderdaad het baanplan wat saai is, maar dat mag ik zeggen, omdat mijn baanplan net zo saai is.
ook bij mij gaat het om de aankleding, en zijn treintjes en sporen meer een alibi om te bouwen.
Er zijn ook zat baanplannen die spannend en leuk zijn maar waar geen aankleding aan zit, en dan kijk ik persoonlijk liever naar met zorg aangelegde scenery.
Maar ook als ik Chris zijn voorkeur had voor materieel, en de ruimte, dan had ik toch het rechte stuk in een heeeeel flauwe boog gelegd met een lichte verkanting, komen de modellen net weer wat mooier langs tuffen, en nee, het baanplan wordt er niet spannender door  ;D
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Chris op 19 June 2006, 12:01:55
Ja, alleen daar kom je achter als de boel vast ligt en je ballast net goed zit :)

Groterdam Centraal krijgt dat wel, zodat een ICE (of welk ander treinstel) mooi gaat hangen in de bogen :)
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: mmhajvth op 19 June 2006, 12:07:41
@ Chris
Wanneer komt je baanplan online?
Voor de baan waarop het station komt dan.
Ik dacht namelijk al te weten dat je op het oude forum wat vraagjes hebt gesteld voor dat baanplan... (als ik er naast zit hoor ik het wel ;D)
Maar ik ben nu zo beniewd wat het worden gaat!!

Tell me...  ;)

Met vriendelijke groet,

Mark
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Chris op 19 June 2006, 12:09:59
Nope, ik heb nooit advies gevraagd over mijn baanplan (en sommige roepen, had dat maar wel gedaan)  ;D

Groterdam Centraal zit in mijn hoofd en ben nog steeds te lui om deze te tekenen. En op het moment heb ik geen tijd.

Maar echt, ze komt wel online, durf alleen niet te zeggen wanneer.
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: René op 19 June 2006, 13:16:07
Als het erom gaat een spoorlijn, al dan niet met een station, in een mooi weergegeven landschap wil laten zien doet het baan ontwerp er niet zoveel toe. We spreken dan vaak van een paradebaan. Eigenlijk kun je dan toe met en dubbelsporige lijn die je in een schaduwstation laat uitkomen. Het principe is dan vaak hetzelfde. De vorm van de baan wordt dan bepaald door de plaats van het schaduwstation.
Maak je ook een station waar je nog wat zou willen rangeren dan valt daar wel het nodige over te discusieren. In dat geval zou je voordat je gaat tekenen eerst moeten bepalen wat er zoal voor bedrijvigheid op dat terrein moet plaats vinden. Dan kunnen de gewenste sporen bepaald worden en het rangeerterrein ontworpen worden.
Wederom  doet de vorm van de doorgaande baan er dan weing toe.
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Rick op 19 June 2006, 14:39:37
Het ligt ook aan wat je zelf leuk vindt: als je het opstelterrein van Corus wil namaken heb je veel rails bij elkaar en de sporen liggen ook redelijk recht naast elkaar. Maar je kan er wel leuk mee rangeren en de omgeving ernaast is ook best mooi.

Ik heb zelf een plaat liggen van 40 cm breed en 220 cm lang, waar 8 sporen naast elkaar liggen, recht naast elkaar. Hier stel ik de niet gebruikte treinen op. Het ziet er misschien wat saai uit maar voor mij is het goed genoeg.
Titel: Re: Saaie baanontwerpen met teveel rails
Bericht door: Alex_is_lang op 01 November 2006, 19:59:44
Ben vanavond het forum wat aan het afstruinen en oude topics aan het lezen, ben nog niet zo lang lid van dit forum vandaar.

Denk dat het in deze topic behoort wegens het baanplanontwerp.
Heb in een oud minatuurblad uit 1978 een leuk station ontwerp gevonden die me wel intresant lijk om in grote lijnen na te maken.
Het is een 2 sporig hoofdlijn baan station heeft wat variatie van zichzelf  door een speciaalspoor voor een PTT-treinstel (helaas nu niet meer actueel maar met veel postwagens en stellen bruikbaar)
Opstelsporen voor treinstellen die in en uit de dienst genomen kunnen worden. en lok-opstelsporen.

Wil een schaduwstation maken met pak weg 15 tot 20 sporen aan de andere kant van de kamer of 2x 10 sporen (waar de trein station uitrijd komt die ook weer binnen)
Daar een lichamelijke klachten met name de rug , wil ik alles zichtbaar houden en niet onder de tafel/baan moeten kruipen als er een trein ergens stilkomt te staan. De baan die gebouwt gaat worden , is daarom ook in modules opgebouwt dat ik de bakken kan draaien om bv draden en dergelijke aan te sluiten.
Heb al 4 banen met mijn vader gebouwt en het onder de baan door moeten heeft meer problemen veroorzaakt dan plezier.

mvg Alexander

ps sory voor het ophalen van deze topic vond alleen in deze passen