BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Dirk op 05 September 2009, 21:25:25

Titel: loksound - programmer
Bericht door: Dirk op 05 September 2009, 21:25:25
Heren,

vandaag een nieuw speeltje aangeschaft, nl een lokprogrammer 53551 van esu. Na de nodige drivers voor vista heb ik alles aan het draaien gekregen. Wel heb ik ondervonden dat als ik in vista mode werk ik nogal vlug een bluescreen kreeg. Dus maar in XP modus, en tot zover geen bluescreen meer.
De software werkt, dat weet ik omdat ik ondertussen een loksound heb die geen sound meer heeft. Ik heb geprobeerd om een file te openen, dat werkte die wilde ik over de data van de decoder schrijven, dat ging ook,(tenminste dat denk ik toch, want de schrijfbewerking duurde ongeveer een volle 2 minuten). Maar toen ik de geluiden wilde testen bleek er maar 1 geluid nog in te zitten.
De oorspronkelijke file had 4 geluiden. Het betreft hier de type 77 van Mehano. Op de site van Esu stond een file waar volgens de specs een 7 tal geluiden in zouden zitten. Die heb ik gedownloaded en dus geschreven, met dus een lege decoder als gevolg.
Ik heb eerst de firmware van de decoder geupdated.
Heeft het een en ander soms iets te maken met die 8 of 16 Mbits?
Ik kan helaas de manual nog niet printen wegens lege inktpatronen en een pdf lezen van scherm is moeilijk.
Moet ik eerst een cv verzetten vooraleer ik een nieuw project wil schrijven?

wie heeft ervaring met zo'n programmer?

mvg

Dirk
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Bruno op 05 September 2009, 22:26:47
Als eerste, weet je zeker dat tijdens de Firmware update en het schrijven van het geluid het contact tussen de locprogrammer en decoder niet verbroken is geweest, dit zorgt namelijk voor dataverlies en het mogelijk niet juist meer functioneren van de decoder.
Heb je ook "Write Decoder Data" gedaan? Die zorgt er namelijk voor dat de geluiden aan een functie toegewezen worden.
Wanneer je de decoder opnieuw wilt programeren hoef je geen cv te verzetten, dat regelt de locprogrammer allemaal zelf.
Het verschil tussen 8 MBits en 16 Mbits is de opslagruimte op de decoder, het komt er op neer dan een 8 MBits project wel op een 16 MBits decoder kan, maar andersom niet, omdat je dan te weinig geheugen in je decoder hebt.
Als bovenstaande oplossingen niet werken, kun je dit proberen: Reset eerst de decoder met behulp van CV 8, voer daarna de FirmWare update opnieuw uit met de nieuwste versie, programmeer dan de geluiden door eerst "Write Decoder Data" te doen, en dan "Write Sounds on the Decoder".

Veel succes
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Dirk op 05 September 2009, 23:18:15
Bruno,

Bedankt voor de reactie, ik heb idd gedaan wat je voorstelde en de decoder met cv 8 gereset, ik heb de geluiden.
Nu is het aan mij of ik het een beetje kan begrijpen wat er gebeurd, en hoe ik het kan fine-tunen.
Ik heb begrepen dat de verschillende geluiden in verschillende banken staan en dat ik het volume per bank kan regelen. Nu is het zo dat ik niet weet hoe de specifieke geluiden genoemd zijn. Als ik in het menu sounds kijk zijn er veel meer geluiden dan ik kan oproepen. mss zijn die gemixt tot 1 geluid?
Als ik het algemene motor geluid opzet met F1 dan gaat dat veel te luid, ik kan de andere geluiden amper horen. Ik heb gezocht om alleen F1 stiller te zetten, maar ik heb nog niks gevonden. Het zal het beste zijn om maandag nieuwe inkt te halen en de manual eens uit te printen.
Toch bedankt voor de tip

mvg

Dirk
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Jan-Peter op 06 September 2009, 00:33:11
Dirk,

Lokprogrammer 2.7.5 laat erg veel volume regellingen toe.

Er zijn 3 groepen waar je t volume voor kunt regellen.
Daarnaast is t mogelijk het algemene volume te temperen.

Zelf t aanzwellen van t geluid als de motor meer werk moet verrichten kan worden getemperd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SoundSet1B.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SoundSet1B.jpg)

Bij t samen stellen van geluidsproject kun je ook elk individueel volume temperen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SoundSet2B.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SoundSet2B.jpg)
Keuze genoeg lijkt mij.

Houdt daarnaast rekening met dat de Esu decoders 4 kanalen heeft en in theorie slechts 4 geluiden tegelijkertijd kan laten horen.

Jan-Peter
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Dirk op 06 September 2009, 19:02:19
Heren,


na enkele uren gezocht en ontdekt heb ik weer wat vragen waar ik niet uit kom. In elk project zitten wav's, maar waar vind ik die terug op mijn hd? Ik heb mijn c: helemaal gescand op die wav's, maar die staan er gewoon niet op. En als ik de decoder uitlees, en ik kijk naar de functie toewijzing, dan staan F2 en F3 niet aangevinkt en toch zit daar telkens een geluidsfunctie achter....Ik begrijp er niets van......Ik heb een 2e monitor aangesleept om de pdf te lezen maar ik vind niks terug van mijn probleem.
Wie zou wat licht in de duisternis kunnen brengen.?

mvg

Dirk
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Wim Ros op 06 September 2009, 19:06:01
Heb je ook al op je CD gekeken. En misschien liggen ze wel onder je PC, dat ze er uitgewaaid zijn.

Mvg
Wim.
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Ronald Halma op 06 September 2009, 19:23:34
Citaat
Wie zou wat licht in de duisternis kunnen brengen.?

Dirk,

1) Misschien moet je toch eens even beginnen met het handboek te lezen dat er bij geleverd wordt. Ja, als pdf, en die zijn vrij eenvoudig te lezen op je scherm in elke gewenste grootte.
2) Je krijgt er een prachtige CD bij waar alle "dateien" op staan. Zo niet, kun je die bij Esu op de site eenvoudig downloaden.
3: Hier:  http://www.esu.eu/download/geraeuschdateien/generation-3/loksound-zip-archiv/  kun je de hele mups aan data downloaden. Zet die in de map waar de lokprogrammer ook geïnstalleerd is en je hebt alles binnen handbereik. De Programmer gaat standaard bij openen naar die map, dus hoef je verder niets te zoeken.

Hoop je op weg geholpen te hebben. Echt, de software is erg gebruiksvriendelijk. Maar verdiep je eerst eens in de handleiding, nu stel je veel vragen die eigenlijk bij het lezen van die handleiding al beantwoord zijn....

Veel succes!  (y) Laat ons even weten of het gelukt is.

Grtz, Ronald.

Edit type foutje
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Dirk op 06 September 2009, 19:38:13
Hihaaaa

ze lagen idd onder mijn schoen,,,,

maar die data kan ik dan weer niet op mijn pc zetten helaas. de interface schoen =>> pc is helaas alleen op mijn mac te lezen en de lokprogrammer draait alleen onder windows , dus met die data kan ik voorlopig niks. Nu veronderstel ik dat Wim binnen de kortste tijd een progje zal ontwikkelen om de schoendata om te zetten via OSx naar Vista maat tot zolang dat er niet is blijf ik met de vraag waar die .wav's staan. Zelfs in de pdf kan ik het niet terug vinden..
Maar mss zijn er wel mensen die al langer een lokprogrammer hebben en die wel antwoord kunnen geven.
De data van Esu krijg ik idd te zien in het programma, maar helaas dat is mijn vraag niet, Ik wil weten waar die .wav's op mijn hd staan....
Nuja, mss is die vraag te complex, indie ja, bij deze mijn verontschuldigingen..

mvg

Dirk
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Wim Ros op 06 September 2009, 19:48:31
Dirk, misschien moet je ook eens zoeken inclusief de verborgen mappen en op alle schijven. Met *.wav
Dacht altijd dat jij zo handig was met computers.

Mvg
Wim.
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Ronald Halma op 06 September 2009, 19:55:05
Citaat
Maar mss zijn er wel mensen die al langer een lokprogrammer hebben en die wel antwoord kunnen geven.

Och Dirk, ik heb 'm ook nog niet zolang.... ::) Maar goed, veel succes gewenst dan.

Citaat
Ik wil weten waar die .wav's op mijn hd staan....

Goed zoeken, een beetje pc-gebruiker moet dat toch kunnen en weten.
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Dirk op 06 September 2009, 21:05:09
Dirk, misschien moet je ook eens zoeken inclusief de verborgen mappen en op alle schijven. Met *.wav
Dacht altijd dat jij zo handig was met computers.

Mvg
Wim.


Blijkbaar ben ik stom, en niet handig met computers, maar als jij die kan vinden is het mss iets gemakkelijker als je het eens wereldkundig kan maken waar die .wav's ergens staan!
Niet dat ik er wakker van lig, maar ik zou het toch graag weten.
Dus als je even de dir kan copieren, zoiets als c:\users...... of mss een ander path, ik zou je zeer dankbaar zijn.

mvg

Dirk
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Wim Ros op 06 September 2009, 21:13:31
Dirk, ik heb geen ESU programmer, ik ben er dan ook 100% van overtuigd dat ik ze op mijn PC's niet zal vinden. Maar ik denk als jij het geheel via de setup m.b.v. de CD hebt geinstalleerd, het waarschijnlijk in een map staat met iets van ESU daarin. Zoniet dan de SETUP nogmaals zijn werk laten doen.

Mvg
Wim.

Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Dirk op 06 September 2009, 21:25:32
Kijk Wim, ik ken je als een toffe kerel, maar waarom lever je zulke denigrerende reacties als je niet weet waarover het gaat? Je hebt niet de hardware en niet de software, hoe kan je dan raad geven? Als het zo simpel was had ik de betreffende files gevonden, ik werk echt al langer dan gisteren op de pc. Ben je ongesteld ofzo dat je zo kattig doet? Ik zeg het nogmaals, het is niet van levensbelang, maar mijn manier van iets uitpluizen is waarschijnlijk anders dan de jouwe. De manual staat open, de zoekfunctie op de hd heeft gelopen, dat was al voor ik mijn vraag stelde. Dus jou antwoord sloeg als een tang op een varken zoals men dat hier in vlaanderen zegt. Maar even goede vrienden hoor, iedereen heeft wel eens een "bad hair day" volgende keer wat vroeger naar bed of anders een dafalgan optijd.

mvg

Dirk
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Wim Ros op 06 September 2009, 21:44:21
Dirk, het is toch vrij simpel, als jij ze niet kunt vinden, dan staan ze er niet op, dan zul je ervoor moeten zorgen dat ze er wel op komen te staan, dat is wat Ronald ook al zei. Dan heb jij als ervaren computergebruiker zelf in de hand in welke map jij het geheel plaatst.

Je vraag komt nogal raar over, je vraagt toch ook niet aan een vader van 18 kinderen waar de pruim hangt?

Dus iets wat er nog niet op staat zal je ook niet vinden, denk ik denkelijk.

Wat misschien helpt is opnieuw de setup uitvoeren.

En mijn antwoord heeft niets te maken of ik wel of geen spullen heb, maar is een algemeen antwoord op het gebruik van een computer.

Mvg
Wim.
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Ronald Halma op 06 September 2009, 21:49:35
Citaat
Dirk, het is toch vrij simpel, als jij ze niet kunt vinden, dan staan ze er niet op, dan zul je ervoor moeten zorgen dat ze er wel op komen te staan, dat is wat Ronald ook al zei. Dan heb jij als ervaren computergebruiker zelf in de hand in welke map jij het geheel plaatst.

Precies. En het mooie is dat ze gewoon op de installatie cd staan. Heb je die niet kun je ze bij Esu gratis downloaden.
Maar goed, ik kan het niet weten want ik gebruik het ding al vanaf het moment dat deze op de markt gekomen is  :).
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Dirk op 06 September 2009, 22:22:45
Heren,

op de cd en op de hd staan geen .wav's maar .esu files.
De setup is prima verlopen, in lokprogrammer zie ik wav files, die kan ik ook bewerken, dus harder en stiller zetten. Daar is niks mis mee... Maar waar staan die wav's???? worden die gegenereerd on the fly uit een ander bestand of hoe zit dat.
Roland mss heb jij een andere cd maar op de mijne staat het in ieder geval niet.
Nuja, laat maar zitten, het week-end is voorbij en morgen heb ik weer wat anders te doen. Moest er toch iemand zijn die de vraag begrijpt en een antwoord kan verzinnen, ik hou me voorbehouden. Maar nogmaals, ik ga er mijn slaap niet voor laten.

mvg

Dirk
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Ronald Halma op 06 September 2009, 22:36:45
Dirk, ik ga het je 1 keer uitleggen:

- Open de programmer
- laad een willekeurig projekt
- links zie je 4 knoppen: fuhrerstand-CV-dekoder en sound. Druk op sound
- klik daarna Ablaufplan
- als je dat gedaan hebt zie je linksonder de ordner en rechtsonder de projektsounds.

Bij mij staan de files (rond de 200 MB) in de map C-documents-lokprogrammer. Dat kan bij jouw anders zijn.
Als je dat gevonden hebt zul je zien dat in de ordner alle Esu files een plusje er voor hebben, losklappen en je ziet alle individuele wav files. Nu kun je, als je wilt, de individuele wav files in het geopende project veranderen, verwijderen of nieuw wav's uit andere links staande projecten toevoegen.

Comprende?  ::) ;) Dit had je ook allemaal in de handleiding kunnen vinden, maar omdat ik zo'n aardige jongen ben deze uitleg ;D ;).

Alsjeblieft Dirk. Hopelijk kun je nu verder.
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Wim Ros op 06 September 2009, 22:40:54
http://www.esu.eu/en/downloads/

Hier staan ze zeker en vast.

Mvg
Wim.
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Bruno op 06 September 2009, 23:07:16
Tja, gaat weer precies op dit forum zoals het altijd gaat, veel geblaat van mensen die er niets van weten en alleen maar commentaar kunnen geven.... (Behalve laatste reactie van Ronald dan...)

De .Wav bestanden zitten in de .Esu bestanden, en zijn verder dus geen losse bestanden. Voor zover ik weet kan je de .wav bestanden niet als losse bestanden krijgen. Invoegen in een ander project kan wel zoals Roland al zei.
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Wim Ros op 06 September 2009, 23:11:11
@Bruno  :-X
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Ronald Halma op 06 September 2009, 23:16:21
Citaat
Voor zover ik weet kan je de .wav bestanden niet als losse bestanden krijgen. Invoegen in een ander project kan wel zoals Roland al zei.

Niet van Esu misschien, maar je kunt gewoon elke willekeurige wav file gebruiken en invoegen.

Citaat
Tja, gaat weer precies op dit forum zoals het altijd gaat, veel geblaat van mensen die er niets van weten en alleen maar commentaar kunnen geven.... (Behalve laatste reactie van Ronald dan...)

Da's natuurlijk niet zo, een ieder probeert Dirk te helpen met zijn probleem. Maar dan moet hij ook willen aannemen wat er gezegd wordt, en met alles is het zo; eerst de handleiding of de gebruiksaanwijzing lezen.... want daar staat dit alles gewoon in.
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Dirk op 06 September 2009, 23:17:20
Dirk, ik ga het je 1 keer uitleggen:

- Open de programmer
- laad een willekeurig projekt
- links zie je 4 knoppen: fuhrerstand-CV-dekoder en sound. Druk op sound
- klik daarna Ablaufplan
- als je dat gedaan hebt zie je linksonder de ordner en rechtsonder de projektsounds.

Bij mij staan de files (rond de 200 MB) in de map C-documents-lokprogrammer. Dat kan bij jouw anders zijn.
Als je dat gevonden hebt zul je zien dat in de ordner alle Esu files een plusje er voor hebben, losklappen en je ziet alle individuele wav files. Nu kun je, als je wilt, de individuele wav files in het geopende project veranderen, verwijderen of nieuw wav's uit andere links staande projecten toevoegen.

Comprende?  ::) ;) Dit had je ook allemaal in de handleiding kunnen vinden, maar omdat ik zo'n aardige jongen ben deze uitleg ;D ;).

Alsjeblieft Dirk. Hopelijk kun je nu verder.


Sorry hoor, maar in die dir krijg ik subdirs met de soorten decoders van esu, en daarin .esu files en zover ik weet kan ik geen files openklappen. Het enige dat ik nog kan bedenken is dat jij op xp werkt en ik in vista, maar als dat het verschil maakt, dan val ik echt van mijn stoel. Morgen eens de stuff op een xp bak zetten, maar het lijkt me sterk als dat de oplossing van het probleem is.

Wim, dat zijn gezipte .esu files, die heb ik gisteren al afgehaald en op een decoder gezet.

Ik heb blijkbaar een cryptische vraag gesteld :-0

Ik lees net het antwoord van Bruno, jij hebt de vraag begrepen, een bank vooruit en een zoen van de juffrouw, Dus het is zoals ik al even vermoedde, die .wave's worden dus uit een andere file gegenereerd?? Leuk gevonden van de esu jongens, nu weet ik wat meer, en hopelijk anderen ook?
volgende keer probeer ik mijn vraag in het nederlands te stellen...


mvg

Dirk
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Wim Ros op 06 September 2009, 23:28:35
Dirk,

Ik heb dan wel persoonlijk geen loksound programmer, maar ik heb hem wel eens geinstalleerd bij iemand, en daar staan gewoon soundfiles in na installatie, en die kun je gewoon in een decoder laden, op de manier die Ronald aangeeft.
En of dat .esu of .wav bestanden zijn of waren, daar heb ik niet opgelet. Ik heb gewoon het programma gevolgd, dat was voor mij glashelder, en dat deed wat het moest doen.

Gewoon doen wat er staat. Dat is altijd het beste.

Mvg
Wim.

Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Wim Ros op 06 September 2009, 23:55:06
Dirk nu heb ik heel even de moeite genomen om de handleiding erbij te pakken.

Citaat
Figure 25 shows the display on the monitor. The column on the
lower right contains all sounds to be entered into the sound slot.
The column on the lower left shows a file tree exactly as it would
be displayed in the Windows Explorer. This file tree also shows
audio files. They could be *. wav-files, or *.esu files. If you click
onto an ESU-file, it will be enlarged and shows the sound fragments
stored in the project file.

Bron www.esu.eu

Mvg
Wim.

Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Ronald Halma op 06 September 2009, 23:55:27
Dirk,

Citaat
Sorry hoor, maar in die dir krijg ik subdirs met de soorten decoders van esu, en daarin .esu files en zover ik weet kan ik geen files openklappen. Het enige dat ik nog kan bedenken is dat jij op xp werkt en ik in vista, maar als dat het verschil maakt, dan val ik echt van mijn stoel. Morgen eens de stuff op een xp bak zetten, maar het lijkt me sterk als dat de oplossing van het probleem is.

Ik zou zeggen; val maar vast... Ik werk met Vista en LP versie 2.7.5.302. Vers dus.
Hier mijn schermafdruk:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/lokprogrammer.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/lokprogrammer.jpg)

Kijk nou eens links onder; kun je die losklappen of niet?? Of heb ik nou een leesbril nodig?

Citaat
Ik lees net het antwoord van Bruno, jij hebt de vraag begrepen, een bank vooruit en een zoen van de juffrouw, Dus het is zoals ik al even vermoedde, die .wave's worden dus uit een andere file gegenereerd?? Leuk gevonden van de esu jongens, nu weet ik wat meer, en hopelijk anderen ook?

Nee! Lees nou eens:

Citaat Bruno:

Citaat
De .Wav bestanden zitten in de .Esu bestanden, en zijn verder dus geen losse bestanden.

En dat is wat ik je in de screendump laat zien. Begrijp je het nu?

Citaat
en een zoen van de juffrouw

En die is zeker dan voor mij? :P ;) Nou, hopelijk is het nu duidelijk......

EDIT zie Wim zijn antwoord, dat is de korte versie. ;)
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Dirk op 07 September 2009, 09:57:00
jongens, laat maar zitten...

ok voor de laatste keer

ik zoek de .wav's op mijn hd, ergens in een dir, een file die ik kan kopiëren en in een andere dir plakken, ben ik nu zo moeilijk om te begrijpen???
In de software zie ik die ook, ik ben niet blind.. Lees nu toch mijn vraag eens door.
dus voor nog meer verduidelijking. De software werkt, dat is geen probleem, maar ik zocht die files op de hd, dat is die metalen doos waar een boel onderdelen op en in zitten en waar de data op geschreven wordt. De hd heeft in mijn vraagstelling niets met het programma te maken. Alleen dat het programma ervan opstart. Ik zoek de verzameling bitjes die samen een .wav file vormen.
Sorry, eenvoudiger kan ik het niet uitleggen

mvg

Dirk
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Bruno op 07 September 2009, 10:10:48
Dirk, ik begrijp de vraagstelling al sinds de eerste keer heel goed. Zoals ik al zei zijn die .wav file's geen losse bestanden, maar zitten in de esu bestanden. De .esu bestanden moet je zien als een soort zip bestand, wat alleen door de software van ESU uit te lezen is, met daarin de geluiden. De geluiden laden in een geluidsbewerkingsprogramma of kopieëren naar een andere map gaat dus helaas niet.
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Ronald Halma op 07 September 2009, 10:13:00
"I rest my case"! Jammer van mijn tijd.

Citaat
Dirk, ik begrijp de vraagstelling al sinds de eerste keer heel goed.

Bruno, wij allemaal.... maar Dirk wil het blijkbaar niet begrijpen en twijfelt aan onze intelligentie.
Ik iig spendeer er hierna geen seconde mee aan ::) :-\

Grtz, Ronald.
Titel: Re:loksound - programmer
Bericht door: Dirk op 07 September 2009, 10:14:00
Bruno,

thnx, ik heb het sinds je eerste antwoord wel begrepen.

mvg

Dirk